Россия предлагает создать спутниковую группировку на окололунной орбите (как начальный этап колонизации Луны)

Аватар пользователя alexsword

Проект долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленный на согласование в правительство РФ:  "В 2021 году на окололунную орбиту планируется выведение космического аппарата дистанционного зондирования "Луна-Ресурс-ОА". В 2022-2023 годах предполагается выведение спутника координатно-временного и навигационного обеспечения. Аппараты будут также обеспечивать функции спутников-ретрансляторов - передачу данных между КА лунной, окололунной инфраструктуры и Землей".

В последующие годы группировка аппаратов, по замыслу авторов документа, будет расширятся, поэтому пуски аппаратов данного типа будут регулярными. С началом деятельности космонавтов на поверхности Луны орбитальная группировка пополнится спутниками-ретрансляторами для обеспечения устойчивых широкополосных каналов связи.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Добрый человек

От малой разницы температур и турбина может работать(вопрос оптимизации), вот только КПД и удельная мощность при этом ничтожны, вне зависимости от выбраного решения - термодинамика беспощадна. Впрочем, нет никаких проблем с достижением высоких температур в горячей части солнечного генератора в вакууме.
Но это всё лирика, по удельной мощности на единицу массы рулят тонкоплёночные солнечные батареи и ядерные реакторы. Расклад может измениться только при условии производства оборудования непосредственно на Луне. Об этом пока рано говорить.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Скорей надо исходить из тех целей что стоят перед базой.

Я считаю, что это должна быть полностью роботизированная безлюдная территория.

Если нужно просто питание налунных маломощных механизмов, то можно обойтись даже без панелей и стирлингов. Я имею ввиду фотоэлектрический эффект самой поверхности Луны. Конечно это годится приемущественно для экваториальных областей. Грубо говоря штырь воткнутый в поверхность луны будет генерить ЭДС на верхнем конце будет "-", на нижнем "+". Ток зависит от

электрического контакта с массивом планетоида и в хорошем случае может достигать десятка мА при напряжении несколько вольт. Согласен, что немного, но устройство простое и легко воспроизводимое при минимальных затратах, а главное почти вечное. Единственная неприятность - металлический штырь будет постепенно покрываться "шубой" из микрочастиц  реголита, которая будет бомбардировать поверхность постепенно затрудняя протекание токов. Его нужно полировать раз в несколько лет. Главное никаких движущихся частей.

А вот если надо ещё и производить, например, кислород водородное топливо для межпланетных кораблей, то тут во-первых надо поближе к полюсам, а во-вторых источник энергии должен быть на много порядков мощнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Зачем километровые радиаторы? Недавно Рос. учёные испытывали на МКС маслянно-пылевой радиатор (точно не помню как называется). Короче, распыляется горчее масло, суммарная площадь капель очень большая и затем собирается коллектором. Область применения - охладители для ядерных силовых установок на косм. кораблях.

Условия работы - низкая гравитация и вакуум. На Луне есть одно из условий, гравитация повыше, но возможно компенсировать её воздействие электростатикой.

Сравнивались массовые параметры стандартных радиаторов и "маслянных". "Маслянные" выиигрывают в несколько раз и по массе и по компактности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

КХИ - капельный холодильник излучатель. В  реакторах будет не масляный и металлический - на жидком расплаве. То есть просто провели модельный эксперимент в рамках проводимых работ по созданию реактора. Всё по плану ::)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

До луны 1,288 световых секунд. С таким пингом первое время там телеавтоматами работать можно. Многоклеточные для тех условий - все-таки слишком нежные существа.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

смысл размещать группировку? неужели так много денег лишних? к моменту начала деятельности космонавтов на Луне, эту группировку в полном составе можно будет списать в утиль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

откуда такая категоричность?  Ты эксперт по программам дальнего космоса?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)
не эксперт, но не вижу смысла забивать орбиту луны спутниками.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я думаю, если кому-то интересно, в чем Вы видите смысл - он сможет спросить Вас в личку, не нужно забивать комменты к чужим записям инфомусором.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

ок. Слава космической программе, спутникам Луны слава!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Джон, отработка технологий и идей на практике - это очень важно и бесценно, без этого, ничего нового окромя пантовых айфонов - не появится.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)
Но что нового может дать группировка спутников? их запущено и болтается вокруг Земли более чем достаточно. Если бы посадочный модуль с функциями спутника, это было бы куда как интереснее в плане технологий и идей.
Аватар пользователя S.cot
S.cot(9 лет 6 месяцев)

К комете-сколько лет летел и ничо-сработал.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 3 месяца)

Да что там комета - Пионеры, запущенные в конце шестидесятых - начале семидесятых, до сих пор работают.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Я гляжу, вы любите деньги в чужих карманах посчитать, сенатор.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Не взлетит!

Окололунные спутники не могут длительно без коррекции орбиты не падать на поверхность Луны. Причина проста - неоднородность грав. поля Луны, в частности из-за масконов. В результеате неизбежно и достаточно быстро увеличивается эксцентриситет орбиты. В какой-то момент перицентр орбиты оказывается ближе к центру Луны чем её поверхность.

Поэтому без создания базы в приполярных областях Луны, где можно добывать например водород и кислород из местных льдов используя к-л источники энергии, эта затея не стоит выеденного яйца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Очевидно, что одной из целей колонизации является как раз расширение ресурсной базы.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 9 месяцев)

Арктика и Антарктика не освоены, мировой океан не освоен, Луна если и перспектива то очень отдаленная. Присловутый гелий три можно и на земле нарабатывать. Да и критерий Лоусона для гелия-3 на два порядка больше, чем для пары D-Т

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Параллельно будет развиваться, там много пересечений, думаю, будет в плане переиспользования технологий.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 9 месяцев)

Параллельно развивать проекты можно, если достаточно ресурсов, а если их не хватает, есть вероятность, что не один проект до конца доведен не будет или будет но не в полном объеме. Тем более переиспользовать технологии можно и последовательно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Освоение мирового океана может закончится весьма плачевно для мирового океана и Земли в целом. Недавний пример глубоководной скважины в Мексиканском заливе, которую банально не могли заткнуть.

Может уж лучше на Луне экспериментировать. А уж потом применить дома.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 6 месяцев)

Не знаю, какие ресурсы можно оттуда таскать. Если только уран найдут или алмазы или еще чего...

Луна интересна, как трамплин для прыжков к Марсу или Венере, т.е. эпизод движения в дальний космос. Она даёт +1 км/с к стартовой скорости для подъёма с земной орбиты к Марсу или -1 для сброса к Венере. Но самый сок будет, если на Луне развернуть производство транспортных модулей и топлива, чтобы превратить её в полноценную производственно-пусковую площадку. Вот тогда реально экономится куча ничтяков, т.к. что-либо поднимать с Земли - затея дорогая, а Луна мало того, что обладает низкой гравитацией, так и сама уже находится очень высоко от Земли. Гравитационный колодец по сравнению с земным вообще никакой.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

И этоне считая кислорода, воды и прочих ништяков, которые там можно добывать.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 4 дня)

Ключевое слово в статье "космонавтов" :-)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 1 месяц)

Да никто нас не пустит на Луну. Это не наш дом...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 2 месяца)

Голос слышал или лично переговорил?

Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 1 месяц)

видимо американский фильм посмотрел, что американцы свернули "лунную программу" из-за назойливых НЛО на Луне

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 1 месяц)

Да, были разные фильмы. На эту тему снят не один документальный фильм и выпущено не одна книга. Но Бог с ними с книгами и фильмами. За Луной человечество всегда наблюдало. И с ней связано много свидетельств. Ну а то что "освоение" Луны с разного рода непонятными действиями, отговорками и недоговорённостями, факт. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 1 месяц)

Даже Циолковский верил в наличии внеземного разума. Он был в этом УВЕРЕН.  даже сам несколько необычное видел. Он УВЕРЕН в этом был тогда, когда об явлении НЛО можно было увидеть только случайно самому. Что говорить о наших времён технического прогресса. Но куда Циолковскому до Вас. Вы же всё знаете. У Вас всё чётко и понятно. Вы уверены что ничего нет и всё гладко и спокойно. Удивляюсь. Сколько живу, столько удивляюсь человеческому мышлению и разуму.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 1 месяц)

Я знаю что мы не одни во Вселенной, в том числе допускаю мысль что некоторые живут среди нас,  однако не видел достоверных фактов колонизации Луны инопланетянами. Может у Вас есть такие факты?

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 1 месяц)

Можете и дальше ёрничать. Но если абстрагироваться от обывательского отношения к теме НЛО и от той кучи мусора что нанесенно людьми по этой теме, то у меня нет сомнений в присутствии внеземного разума. В этом ничего сенсационного нет. И то до конца ещё неизвестно внеземной он или какой-то другой... А люди ёрничают, иронизируют, ехидничают, крутят у виска пальцем, смеются не первый раз и не последний по поводу разных необычных тем. Так тоже было всегда. Потому что тема действительно необычна и трудна для понимания. Особенно среди кучи "фактов". Но если по крупицам собирать информацию, то есть множество свидетельств, откровений, мыслей и т.д. уважаемых, заслуженных людей на эту тему. А материализм Ваш здесь неуместен. Человек не может ещё ни контролировать свою жизнь, развитие. Человек ещё немного знает о том как всё устроено и как работает. А пыжиться от этого похлеще любых дураков в других отраслях деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Человек ещё немного знает о том как всё устроено и как работает. А пыжиться от этого похлеще любых дураков в других отраслях деятельности.

 Фгранитами пишешь?

Аватар пользователя Dre
Dre(9 лет 11 месяцев)

А вдруг это внеземной разум на АШ!? "Фгранитами пишет" (с)  ;))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 1 месяц)

Думаю на АШе достаточно присутствие духа Гайдара, Корсуненко и других оригиналов.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 2 месяца)

На лунной орбите нужна обитаемая станция на которую можно будет эвакуировать людей с поверности в случае чего.

Аватар пользователя Kuzmi4
Kuzmi4(9 лет 3 месяца)

>эвакуировать людей с поверности в случае чего

Не те времена, однако, когда от Адама с Евой или от Ноя с семьей может восстановиться все человечество.

Генофонд и все дела...

Так что, сдается, лунная программа сегодня может иметь смысл только как источник технологий (даже не ресурсов).

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 2 месяца)

Я имел ввиду поверхность Луны.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Для коррекции орбиты тяжёлой станции необходимо чудовищные запасы энергии+рабочего тела. А без коррекции эта станция в виде тонкоразмазанного металла окажется на поверхности Луны уже ч/з несколько месяцев (это если орбита на высоте ~1000км), а ежели ниже, то быстрее процесс пойдёт. Или предлагаете рабочее тело для двиганов из грав. ямы планеты Земля таскать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 2 месяца)

Я не специалист. Вроде расчеты по Луне-?? не помню номер говорили о коррекции раз 2,5 года.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(10 лет 11 месяцев)

Грав. поле Луны очень неоднородно, поэтому эксцентриситет орбиты быстро растёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 2 месяца)

Ну да, ну да. Поэтому и нужно корректировать раз в 2,5 года. А так атмосферы нет, что может помешать?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(9 лет 11 месяцев)

Предлагаю с луны. Там есть вода, значит топливо для водородных двигателей.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Ну, вполне ничо смотрится идея, спутник для зондирования и ретранслятор, через 10 лет. Это хорошо, шажочки маленькие, цель большая.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 8 месяцев)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3186463  фильм в тему годный, довольно интересно смотреть, не зная содержания и описания.

Луна 2112 / Moon«Обратная сторона будущего»Год выпуска: 2009
Страна: Великобритания
Жанр: фантастика, драма, детектив
Продолжительность: 01:37:09
Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый)
Русские субтитры: нет



Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(9 лет 7 месяцев)

Да, жесткий фильм, смотрел.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 6 месяцев)

Тоже смотрел. Понравился напоминанием того, что ценность фильма не определяется его бюджетом и окупаемостью в прокате. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 2 месяца)

интересный шаг к лунной базе. Скорее логичный

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 9 месяцев)

У Саши Ильина в большом обзоре есть место и Российским планам исследования Луны. http://users.livejournal.com/___lin___/312851.html

Ну а в целом это такой пиар в рамках проталкивания полноценной федеральной космической программы на 2016-2025 года.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 9 месяцев)

И раз уж мы заговорили про колонизацию солнечной системы, то возможно кто-то не видел вот этот ролик, вдохновляющий на подвиги:

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну что, раз демократия, то такие дела надо решать референдумом.  Согласятся люди ввести новый налог - на освоение Луны - так пусть будет.  А не согласятся - надо прекратить все разговоры про Луну.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы