ЕСКД: "Мы будем жить теперь по новому!"

Аватар пользователя mamomot

   Сегодня на работе проектировал зубчатые передачи. При оформлении документации проставил много допусков формы и расположения поверхностей...

   А тут такое прилетает (мол, вступит в действие с 1 марта 2024 года):

   Конечно же, самое главное в этом списке ГОСТ 2.308... Я посмотрел его новую редакцию и вот какие интересные картинки там:

   Для многих читателей тема крайне туманна. Ну, это как... поменять цвета на светофоре или объявить программистам, что теперь инструкции if-elseb  do-while ,будут писаться совсем по иному!

*****

   Интересно, не изменят ли мой любимый ГОСТ 2.052? Ведь по нему можно было вообще не размещать размеры на чертеже...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

   Читатель! С наступающим тебя Старым Новым годом!

Всех благ тебе!

И главное... будь здоров!

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Обожаю зубчатые передачи!

Не так, как цепные, но почти.

Очень радует то, что ГОСТы всё больше и больше становятся тем, чем и обязаны быть.

Жду, когда на последней страничке любого ГОСТа вернётся надпись про «несоблюдение карается по закону».

Со Старым Новым, увъ. Mamomot!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Сегодня в текущих ГОСТах по зубчатым передачам обнаружил две ошибки!

Бггг...

А еще одну у Анурьева во втором томе в главе по зубчатым передачам...

Неее... Мне документы давать нельзя. Я вот думаю, если бы меня определили в Нормоконтроль или Т. контроль, то меня бы давно убили бы! Бггг...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

В Росстандарт вас надо, на Ленинский проспект, дом 9.

smile40.gif

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Пусть шлют вызов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

smile3.gif

Аватар пользователя Luddit
Luddit(7 лет 5 месяцев)

А если вызов будет оформлен не по стандарту?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Я выступлю в качестве нормоконтроля...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(6 лет 8 месяцев)

на Ленинский проспект, дом 9.

Инфа сильно устаревшая. Смотрим тут:

Фактический адрес: 123112, город Москва, Пресненская набережная, дом 10, строение 2, этаж 7, 29, 39.

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Да я настолько привык, что Госстандарт (а потом Росстандарт) находится в соседнем доме, что не заметил, когда они переехали.

Сорри!

smile1.gif

Аватар пользователя yva
yva(8 лет 10 месяцев)

Я много раз находил ошибки в документах RFC, описывающих многие стандарты Интернета. Как-то раз залез в документацию по стандарту SAS (Serial Attached SCSI) и немедленно нашёл ошибку в чертеже разъёма.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

О причинах таких ошибок я выкладывал тут развернутую статью.

Насколько мне представляется, исправить ошибки в глобальном масштабе уже невозможно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Rutel
Rutel(10 лет 3 месяца)

Интересно - сейчас все рисуют в различных CADах, 

как обстоят дела с их доработкой под нововведения ?

А от буржуйских придется отказаться ?

Аватар пользователя NOT
NOT(14 лет 1 месяц)

Это к увъ. ТС.

Он полностью в теме.

И работает на отечественном ПО.

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 8 месяцев)

А от буржуйских придется отказаться ?

Почему?

Вам же никто не скажет, что "гвозди забивать теперь разрешено только молотком, произведенным в России". Любой CAD - это такой же инструмент, как и молоток для забивки гвоздя. Можете хоть в блокноте рисовать, важен только результат.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

В госкорпорациях это делать будут принудительно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 8 месяцев)

Да, но это будет не по причине каких-то особых требований в НД. Ни ГОСТы, ни СНИПы не оговаривают производителя рабочего инструмента для инженера или работяги.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Это не совсем верно...

Например, в конструкцию и расчетные схемы засунули высокопрочный крепеж по ОСТ.

Далее выясняется, что его делает только казанский завод. Поэтому, я как забегаю в метизную, мне кладовщик в след всегдо кричит:

- Остовые дорогие! - с ударением на вторую "о"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 8 месяцев)

Необходимость использования высокопрочных метизов продиктована условием работы узла (жесткий/шарнир) и действующими на соединение нагрузками. САПР, в котором этот узел посчитан - абсолютно неважен. Алгоритмы расчета типовых узлов вообще прописаны в справочниках/книгах/СНИПах/пособиях/нормалях - такие узлы вы можете посчитать имея только калькулятор и бумагу с ручкой. И класс прочности определите, и количество, и диаметр.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Вы немного не так поняли.

Если в спецификации изделия заложены, например, гайки по ОСТ 33017, то вы не можете вместо них применить гайки по ГОСТ. Даже, если они будут полностью одинаковыми.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 8 месяцев)

Речь изначально шла о пунктах в нормативке, могущих регламентировать/ограничивать использование вражеских САПРов. Я вроде бы вполне последователен в своих аргументах и утверждаю, что нет таких пунктов и вряд ли когда-нибудь будет. Ибо САПР, как и любое ПО лишь инструмент.

Ограничения могут быть лишь по указу сверху, но это будет не ГОСТ и не СНИП. Какой-нибудь законодательный акт (указ Минстроя, например - если он на такое уполномочен), но не проектная нормативка.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

   Я тут выкладывал уже много статей по импортозамещению САПР.

Советую почитать мою статью от июня прошлого года.

"Системы САПР: будни и масштабы импортозамещения".

Там, в пункте III, есть ссылка на "VIII конференцию «Цифровая индустрия промышленной России»", где очень много времени Мишустин буквально проводит оперативку с главами корпораций и руководителями наших ведущих компаний САПР. Там Мишустин просто требует от корпораций перехода на наши САПР. В частности, там же глава ОСК говорит, что вся госкорпорация переходит на Компас. Мишустин лично с трибуны допрашивает главу Топ Систем Кураксина по геометрическому ядру.

   И там же доклады Газ, ВАЗ, Камаз по переходу на Тифлекс и Сарус...

Почитайте тут или посмотрите видео:

http://government.ru/news/48625/

*****

   Еще раз: 

Госкорпорации именно что директивно будут переходить и УЖЕ переходят на наше ПО!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя просто пользователь

это будет не по причине каких-то особых требований в НД.

Требование МинСтроя предоставлять справку по формату XML, является особым требованием?

https://aftershock.news/?q=comment/15891994#comment-15891994

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(5 лет 8 месяцев)

Каким образом требование справки в каком-то виде текстового формата определяет используемое ПО?

Вы эту xml-справку можете хоть ручками в блокноте набрать, если язык разметки знаете.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Сейчас идет активное замещение импортных CAD, CAM, CAE...

Подробно писал об этом в нескольких статьях:

https://aftershock.news/?q=node/1289490

https://aftershock.news/?q=node/1299411

https://aftershock.news/?q=node/1304871

https://aftershock.news/?q=node/1324880

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(7 лет 3 месяца)

Несколько раньше, всё это рассылалось как проект. Предлагали выдать замечания и предложения. Что-то, выдали. Особых отличий от заменяемых ГОСТов не обнаружили, основные изменения были в части добавления электронных моделей, и то, уж так округло описано, что любое под формулировки подогнать можно. Сейчас прислали проекты на "жизненный цикл изделий и продукции", начиная с типов линий применяемых на чертежах. Местами есть опечатки, на суть не влияют, со временем их вычистят. Опять же, основные изменения связаны с электронными моделями документов и изделий.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Я и говорю. Ранее этого не  было.

"Железный конь идет на смену крестьянской лошадке".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(7 лет 3 месяца)

Ну когда этот железный ещё доползет до крестьянина. ЕСКД, для обеспечения процесса проектирования и производства, требует разработки великого множества документов. Практически все они, в настоящее время выполняются на бумаге (хоть и разрабатываются теперь в электронной среде на компьютерах). Новые редакции ГОСТов позволяют предприятиям полностью перейти на электронные документы, без бумажного носителя, и иметь электронный файлы вместо бумаги. Даже формат указан, по моему, это XML. Но для перехода на документацию в электронном виде, кроме того что предприятиям надо переписать свои СТП, им надо решить кучу прикладных задач, обеспечить сохранность электронного документа, возможность его корректировки, помнить все изменения и причины этих изменений, оформить протоколы обмена и совместимость документов с предприятиями контрагентами, обеспечить корректную визуализацию документа или чертежа вне зависимости от используемых технических средств, и многое, многое, многое. Это годы, если не десятилетия усиленной работы, а никто не горит желанием бросаться в перемены.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Верно! Работы предстоит много!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Ну.. Там приятные мелочи - допуск на расположение с указанием баз теперь без вариантов. 

Раньше могли базу не указывать. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Вроде, позиционный допуск без базы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Хорошее дело, ещё бы в строительной документации порядок навели, а то от того что некоторые называт "рабочим проектом" хочется авторов на кол, а заказчика в школу(жену заказчика в дурку) 

С Старым Новым годом!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Это да... От многих, кто в проектных строительных делах участвует, слышал, что там "АдЪ и ИзраилЬ"...

Ну, потерпеть нужно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 3 месяца)

Судя по отсутствию шагов к изменению ситуации Минсторой это устраивает. 

 

Скрытый комментарий Алексец (c обсуждением)
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

К сожалению Владимир Владимирович хоть и наилучший глава нашего государства, но он в какой то реплике сказал" снипы -хрипы" он хороший только в многих отраслях не компетентен, а в уши ему льют торгаши. потерпим фигли. Но ситуёвина в подмосковье и новосибе мне кажется приведёт его к необходимости дать пня животворящего нерадивым ... ах мечты мечты 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Уважаемый!

Для митинга протеста, майданирования и харчков в нашего Президента тут есть много статей. В моем блоге любую критику в адрес ВПР просьбы подтверждать фактами и ссылками!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Мамомот уж в чём чем, а в майданировании и тем более неуважению к Президенту меня обвинять не за что!

https://yandex.ru/video/preview/9276109883313034118

вот ссыль на ролик

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Я не про слова Президента, а про это:

он хороший только в многих отраслях не компетентен, а в уши ему льют торгаши. потерпим фигли. Но ситуёвина в подмосковье и новосибе

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Мамомот, уж не знаю что сказать.  Человек может контролить 3 дела, хорошо образованный и опытный 5, гениальный 7-9. И Владимира Владимировича сколько направлений? Я не в упрёк к нему говорю, не могу я требовать от него большего, но есть нюансы с теми людьми которые его окружают, и именно к их недостаточной компетентности у меня претензии.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Я ивжу, что на ресурс прискакала стая красно-либераст-чубатых.

Цель: изо дня в день лить лживые помой на Президента, также обхаркивать "коллективного Путина, например, так:

 людьми которые его окружают, и именно к их недостаточной компетентности у меня претензии

Я тебя, чубатое, несколько раз предупредил, чтобы ты тут не майданил!

Ты притворился, что не понял.

Пшел вон!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(7 лет 3 месяца)

Не помню за каким номером, но существует технический комитет (ТК), который как раз сейчас занимается переизданием ГОСТов для строительства.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

Минсторой это устраивает

Это все Ваши домыслы!

Все-равно что сказать: Вы сегодня не пошли в атаку на Киев: значит, Вас все устраивает в Киеве.

Минстрою строить нужно, а не программировать ядро строительного  САП.Р... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(5 лет 3 месяца)

Минстрою строить нужно, а не программировать ядро строительного  САП.Р... 

воинствующий дилетант, сам-то понял какой бред написал?  

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

воинствующий дилетант

Будешь хамить - улетишь в бан!

А что же, по твоему "компетентному" должно быть основной задачей Минстроя, кроме строительства?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя просто пользователь

Говорят на месте по фактическому состоянию разберётесь.

Скрытый комментарий Алексец (c обсуждением)
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Вот вот именно, приходит монтажник на объект и вместо монтажа разбирается... а нам льют из всех экранов за производительность. А откуда она возмётся если проектировщиков и прорабов хрен сыщешь.  

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

а нам льют из всех экранов за производительность.

Ты не понял, что ли? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Мамомот если ты, в моих словах находишь что то оскорбительное и лживое уж будь так любезен, как я предоставить пруфы. я на стройке работаю уж 20 лет как и деградацию документации вижу собственными глазами. А вопли о производительности и её недостаточности слышу из телека/инета в чём я не прав?

Подчёркиваю я не срача хочу, а реального взгляда на, извини за тавтологию, реальность.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 неделя)

С какого хрена ты тут раскомандовался?

Теперь тебе 10  минут на подтверждение вот этого:

нам льют из всех экранов за производительность

Или извиняешься, или бан на месячишко! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Мамомот извинись сам https://yandex.ru/video/preview/9276109883313034118

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(9 лет 9 месяцев)

Нифига не понял, но очень интересно

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***

Страницы