"По­че­му ин­тел­ли­ген­тов и ев­ре­ев не при­ни­ма­ли в ВУЗы" (Ста­тья А. Вас­сер­ма­на)

Аватар пользователя Т55М

Когда бог со­здал из­бран­ный народ, он велел всем ев­ре­ям вы­стро­ить­ся перед ним в оче­редь и про­хо­дить по од­но­му. У каж­до­го еврея гос­подь за­би­рал всю глу­пость без остат­ка. Но даже бо­же­ствен­ные все­мо­гу­щие руки не могут вме­стить всю глу­пость мира. По­это­му всю глу­пость, ото­бран­ную у 999 ев­ре­ев, бог от­да­вал ты­сяч­но­му.

С тех пор как по­яви­лась эта прит­ча, по­ня­тие из­бран­но­сти несколь­ко по­ме­ня­лось. В со­вре­мен­ной трак­тов­ке иуда­из­ма евреи — народ, из­бран­ный не для гос­под­ства, а ис­клю­чи­тель­но для слу­же­ния богу: со­блю­дая все бо­го­угод­ные об­ря­ды и обы­чаи, они тем самым осво­бож­да­ют дру­гие на­ро­ды для ре­ше­ния каких-​то иных задач — нечто вроде мо­на­ше­ско­го ор­де­на, со­став­лен­но­го из це­ло­го на­ро­да. Мо­на­хи неустан­но мо­лят­ся, дабы у мирян была воз­мож­ность не толь­ко мо­лить­ся, но и ещё что-​то де­лать — так же трак­ту­ет­ся сей­час по­ня­тие из­бран­но­сти ев­ре­ев. Но неза­ви­си­мо от этого прит­ча о ты­сяч­ни­ке до сих пор у ев­ре­ев по­пу­ляр­на — ведь если уж еврей дурак, то он всем ду­ра­кам дурак.

По­че­му это так? Вер­сий на сей счёт мне до­во­ди­лось слы­шать много. Ис­хо­дя из соб­ствен­но­го опыта и из на­блю­де­ний за дру­ги­ми зна­ко­мы­ми ев­ре­я­ми, по­ла­гаю: при­чи­на тут преж­де всего в более чем двух­ты­ся­че­лет­ней ев­рей­ской тра­ди­ции все­об­ще­го по­чте­ния к книге и к ум­ствен­ной ра­бо­те.

У ве­ру­ю­щих иуде­ев самым по­чтен­ным за­ня­ти­ем счи­та­ет­ся изу­че­ние Торы — уче­ния. Так на­зы­ва­ют пер­вые пять книг Биб­лии (счи­та­ет­ся, что их соб­ствен­но­руч­но на­пи­сал Моше Амра­мо­вич Левин; мы чаще про­из­но­сим его имя с гре­че­ским ак­цен­том — Мо­и­сей), где из­ло­же­ны ос­но­вы иудей­ской ре­ли­гии в целом. Изу­че­ние Торы счи­та­ет­ся тре­бу­ю­щим наи­боль­шей пре­муд­ро­сти и самым бо­го­угод­ным за­ня­ти­ем. Оно при­зна­но столь важ­ным, что, ска­жем, если близ­кие не могут обес­пе­чить еврею, за­ня­то­му изу­че­ни­ем Торы, до­ста­точ­ное для этого за­ня­тия бла­го­по­лу­чие, то обес­пе­чи­вать его долж­на вся об­щи­на.

Плоды почти трёх тысяч лет этого по­чтен­но­го за­ня­тия све­де­ны в Тал­муд — обу­че­ние. Этот сбор­ник ком­мен­та­ри­ев к Торе со­сто­ит из двух ча­стей: Мишна — по­вто­ре­ние — со­дер­жит ком­мен­та­рии непо­сред­ствен­но к тек­сту Торы (их ве­ка­ми пе­ре­да­ва­ли из уст в уста, преж­де чем впер­вые за­пи­са­ли на ру­бе­же II–III веков); Ге­ма­ра — за­вер­ше­ние — ком­мен­ти­ру­ет уже текст Мишны.

Один хре­сто­ма­тий­ный при­мер. Тора со­дер­жит фразу «не вари коз­лён­ка в мо­ло­ке его ма­те­ри» (как по­ка­зал фольк­ло­рист и ре­ли­гио­вед Дж­эймс Джордж Да­ни­эле­вич Фр­э­зёр, это ти­пич­ный для ко­че­вых ско­то­во­дов за­прет ис­треб­лять скот, пока кор­мов для него хва­та­ет и можно обой­тись мо­лоч­ной пищей). Мишна по­яс­ня­ет: име­ет­ся в виду за­прет сме­ше­ния мяс­но­го с мо­лоч­ным. Ге­ма­ра: уточ­ня­ет, что сме­ше­ни­ем счи­та­ет­ся по­па­да­ние более 1/60 (в Ва­ви­лоне, где на­ча­лось со­став­ле­ние Тал­му­да, ис­поль­зо­ва­лась ше­сти­де­ся­ти­рич­ная си­сте­ма счис­ле­ния; если бы Тал­муд на­ча­ли со­став­лять во вре­ме­на гре­че­ско­го или рим­ско­го вла­ды­че­ства, пре­де­лом ско­рее всего при­зна­ли бы 1/10 или 1/100) пищи одной ка­те­го­рии в пищу дру­гой; опре­де­ля­ет, какая пища счи­та­ет­ся мяс­ной, какая мо­лоч­ной, а какая парве — ней­траль­ная, то есть сов­ме­сти­мая с любой из этих ка­те­го­рий; тре­бу­ет го­то­вить мяс­ную и мо­лоч­ную пищу в раз­ной по­су­де (а пищу парве от­но­сит к мяс­ной или мо­лоч­ной, если она го­то­ви­лась в по­су­де, ранее ис­поль­зо­ван­ной для со­от­вет­ству­ю­щей пищи); уста­нав­ли­ва­ет по­ря­док очи­ще­ния по­су­ды для при­го­тов­ле­ния пищи од­но­го из несов­ме­сти­мых типов при по­па­да­нии на неё пищи вто­ро­го типа.

Из этого видно, сколь глу­бок уро­вень по­ис­ка скры­тых смыс­лов, сколь изощ­рён ана­лиз ста­рин­но­го тек­ста. Неда­ром к Мишне при­ла­га­ет­ся ещё и То­сеф­та — до­пол­не­ние, где по каж­до­му спор­но­му во­про­су при­ве­дён весь спектр мне­ний с пе­ре­чис­ле­ни­ем их ав­то­ров и ос­нов­ных сто­рон­ни­ков, так что любой уча­щий­ся может вы­брать ва­ри­ант, пред­став­ля­ю­щий­ся ему наи­луч­шим, или — при долж­ной глу­бине изу­че­ния и по­ни­ма­ния — пред­ло­жить соб­ствен­ный.

По­нят­но, ра­бо­та с Тал­му­дом тре­бу­ет по­сто­ян­но­го об­ра­ще­ния к тек­сту Торы. По­это­му же­ла­тель­но вы­учить этот текст на­изусть или хотя бы пом­нить и по­ни­мать ос­нов­ные по­дроб­но­сти его. Но всё же изу­че­ние Торы тре­бу­ет не толь­ко хо­ро­шей па­мя­ти и усид­чи­во­сти, но и боль­ших раз­мыш­ле­ний. По­это­му по­чте­ние к Книге Книг по­сте­пен­но пе­ре­рос­ло в за­ме­ча­тель­ную си­сте­му обу­че­ния во­об­ще всем на­у­кам. Любой ев­рей­ский ре­бё­нок с са­мо­го ран­не­го дет­ства ока­зы­ва­ет­ся обя­зан учить­ся не толь­ко в школе, но и во мно­же­стве круж­ков по ин­те­ре­сам. Ему и ре­пе­ти­то­ров на­ни­ма­ют те, кто может… и так далее.

В ре­зуль­та­те, если у ев­рей­ско­го ре­бён­ка есть хотя бы ма­лей­шие спо­соб­но­сти к обу­че­нию, то эти спо­соб­но­сти будут рас­кры­ты в пол­ной мере. Толь­ко че­ло­век ум­ствен­но аб­со­лют­но без­на­дёж­ный может в таких усло­ви­ях ока­зать­ся явным ду­ра­ком. По­нят­но, это будет дурак со­вер­шен­но вы­да­ю­щий­ся (тот самый ты­сяч­ник), по­то­му что все невы­да­ю­щи­е­ся ду­ра­ки, прой­дя через такую си­сте­му обу­че­ния с ран­не­го дет­ства, будут хоть немно­го по­хо­жи на умных.

При­мер­но в таком же по­ло­же­нии — дети всех ра­бот­ни­ков ум­ствен­но­го труда, неза­ви­си­мо от их про­ис­хож­де­ния. Они тоже с ран­не­го дет­ства ока­зы­ва­ют­ся в об­ста­нов­ке, спо­соб­ству­ю­щей обу­че­нию, рас­кры­ва­ю­щей все ум­ствен­ные спо­соб­но­сти — даже не очень боль­шие. В ре­зуль­та­те ре­бё­нок, ро­див­ший­ся в ин­тел­ли­гент­ной семье, будет обя­за­тель­но вы­гля­деть умнее своих сверст­ни­ков из про­стых семей — про­сто по­то­му, что с дет­ства прой­дёт очень хо­ро­шую тре­ни­ров­ку. Такой ре­бё­нок, есте­ствен­но, ока­жет­ся на любых те­стах и эк­за­ме­нах успеш­нее своих сверст­ни­ков из семей по­про­ще — имен­но бла­го­да­ря своей на­тре­ни­ро­ван­но­сти на ум­ствен­ную ра­бо­ту.

Но если все спо­соб­но­сти рас­кры­ты по мак­си­му­му, то труд­но рас­счи­ты­вать, что най­дут­ся какие-​то невос­тре­бо­ван­ные ре­зер­вы. И при даль­ней­шем обу­че­нии у та­ко­го ре­бён­ка, к со­жа­ле­нию, боль­ше шан­сов упе­реть­ся в по­то­лок — по­то­му что он с са­мо­го на­ча­ла ока­зы­ва­ет­ся мак­си­маль­но близ­ко к по­тол­ку.

Те­перь вспом­ним, что до са­мо­го недав­не­го вре­ме­ни си­сте­ма выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния в стране была недо­ста­точ­но ве­ли­ка, чтобы при­нять на обу­че­ние всех граж­дан со­от­вет­ству­ю­ще­го воз­рас­та. При­хо­ди­лось от­би­рать самых под­хо­дя­щих для обу­че­ния. В твор­че­ских ВУЗах (от те­ат­раль­ных до физико-​технического) клю­че­вы­ми зве­нья­ми от­бо­ра стали со­бе­се­до­ва­ния и дру­гие спо­со­бы до­ка­зы­ва­ния имен­но спо­соб­но­стей. Обыч­ный же эк­за­мен про­ве­ря­ет уже име­ю­щи­е­ся на­вы­ки обу­че­ния и уже на­коп­лен­ные — в ходе преды­ду­ще­го обу­че­ния — зна­ния. На таких эк­за­ме­нах ре­бё­нок, ро­див­ший­ся в семье ра­бот­ни­ков ум­ствен­но­го труда или ев­ре­ев, ав­то­ма­ти­че­ски по­лу­ча­ет пре­иму­ще­ство. Но при даль­ней­шем обу­че­нии оно может ока­зать­ся незна­чи­мым. Ведь если ре­бё­нок уже по­до­шёл к сво­е­му по­тол­ку, то даль­ше он в него упрёт­ся и будет усва­и­вать новое хуже ре­бён­ка, не об­ла­да­ю­ще­го таким стар­то­вым пре­иму­ще­ством. Дети же, не об­ла­да­ю­щие к мо­мен­ту про­хож­де­ния эк­за­ме­на пред­ва­ри­тель­ной под­го­тов­кой, могут тем не менее рас­по­ла­гать зна­чи­тель­ны­ми нерас­кры­ты­ми ре­зер­ва­ми, поз­во­ля­ю­щи­ми в ходе обу­че­ния под­нять­ся су­ще­ствен­но выше.

От­сю­да сле­ду­ет вывод, ко­то­рый я, как ре­бё­нок из семьи ра­бот­ни­ков ум­ствен­но­го труда ев­рей­ско­го про­ис­хож­де­ния, дол­жен был бы, по идее, резко от­ри­цать, — но тем не менее вы­нуж­ден сде­лать имен­но такой вывод. Если про­пуск­ная спо­соб­ность си­сте­мы обу­че­ния огра­ни­че­на и в то же время перед нею стоит за­да­ча под­го­то­вить спе­ци­а­ли­стов наи­выс­ше­го воз­мож­но­го уров­ня, чтобы они в даль­ней­шем могли мак­си­маль­но эф­фек­тив­но ра­бо­тать, то при­хо­дит­ся со­зда­вать ис­кус­ствен­ные вход­ные ба­рье­ры для детей ра­бот­ни­ков ум­ствен­но­го труда и для дру­гих ка­те­го­рий лиц, об­ла­да­ю­щих за­ве­до­мы­ми стар­то­вы­ми пре­иму­ще­ства­ми. Необ­хо­ди­мо ис­кус­ствен­но огра­ни­чи­вать приём таких людей, при­ме­нять к ним более жёст­кие тре­бо­ва­ния, чем ко всем осталь­ным, дабы от­филь­тро­вать среди них тех, кто не про­сто с дет­ства лучше на­тас­кан, а рас­по­ла­га­ет ещё зна­чи­тель­ны­ми ре­зер­ва­ми мо­би­ли­за­ции для даль­ней­ше­го обу­че­ния. А среди тех, кто та­ки­ми стар­то­вы­ми пре­иму­ще­ства­ми не об­ла­да­ет, эк­за­ме­ны дей­стви­тель­но от­би­ра­ют в ос­нов­ном тех, кто рас­по­ла­га­ет боль­ши­ми спо­соб­но­стя­ми к даль­ней­ше­му обу­че­нию. Таким об­ра­зом, при вве­де­нии та­ко­го огра­ни­че­ния сред­ний уро­вень спе­ци­а­ли­стов, вы­пу­щен­ных ВУ­За­ми, ока­зы­ва­ет­ся выше, чем в от­сут­ствие вся­ких огра­ни­че­ний по ка­те­го­ри­ям — при при­ё­ме толь­ко на ос­но­ва­нии всту­пи­тель­ных эк­за­ме­нов.

Так что во­пи­ю­щие на­ру­ше­ния прин­ци­па рав­но­пра­вия — зна­ме­ни­тая про­цент­ная норма при­ё­ма ев­ре­ев, не менее зна­ме­ни­тые раб­фа­ки (ра­бо­чие фа­куль­те­ты) для под­го­тов­ки уче­ни­ков из ра­бо­чих и кре­стьян­ских семей к по­ступ­ле­нию в ВУЗы, даже за­прет (лет на де­сять после ре­во­лю­ции) при­ё­ма в ВУЗы детей дво­рян и свя­щен­но­слу­жи­те­лей (его можно было обой­ти, про­ра­бо­тав пару лет на про­из­вод­стве или клер­ком в го­су­дар­ствен­ном ап­па­ра­те) — в ко­неч­ном счёте по­вы­ша­ют эф­фек­тив­ность си­сте­мы выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, что в свою оче­редь спо­соб­ству­ет улуч­ше­нию усло­вий жизни всех граж­дан, вклю­чая — пусть и не на­пря­мую, а через мно­го­слой­ную ткань длин­ных це­по­чек вза­и­мо­дей­ствий, име­ну­е­мую об­ще­ством, — тех, чьи права ущем­ле­ны этими на­ру­ше­ни­я­ми.

Ну а то, что мне (как и моему брату Вла­ди­ми­ру — в от­ли­чие от меня, ум­но­му) уда­лось по­сту­пить в ВУЗ, поз­во­ля­ет мне на­де­ять­ся: у меня дей­стви­тель­но име­ют­ся и соб­ствен­ные спо­соб­но­сти, а не толь­ко на­тас­кан­ность, при­об­ре­тён­ная бла­го­да­ря рож­де­нию и вос­пи­та­нию в очень умной среде.

http://www.odnako.org/blogs/pochemu-​intelligentov-i-evreev-ne-prinimali-...

___________________________

к чему эта ста­тья?

к необ­хо­ди­мо­сти изу­че­ния об­ла­стей зна­ния "Эле­мен­тар­ная ло­ги­ка" с 1 клас­са, "Управ­ле­ния про­ек­та­ми", "Управ­ле­ние из­ме­не­ни­я­ми", "Мо­де­ли­ро­ва­ние по­то­ка­ми ре­сур­сов"   с 5-8 клас­сов и по по­след­ний курс.

 

на­ча­ло здесь

Ме­ха­низ­мы со­зда­ния аль­тру­и­сти­че­ско­го об­ще­ства

Цель на сто­ле­тия (про­па­ган­да: толь­ко для орков)

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Идеи хаоса

Комментарии

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

У ев­ре­ев хо­ро­шее вос­пи­та­ние, а ум обыч­ный. При сло­же­нии по­лу­ча­ет­ся выше сред­не­го.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Од­на­ко сек­рет успе­ха не в этом.
Да и тему вос­пи­та­ния было бы непло­хо… хотя бы ар­гу­мен­ти­ро­вать.

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Боль­шин­ству из ев­ре­ев вос­пи­та­ние дает ува­жи­тель­ное от­но­ше­ние к своей семье, тер­пе­ли­вость и усид­чи­вость. Ев­рей­ская мама са­мо­от­вер­жен­на  и за­бот­ли­ва, при­ви­ва­ет вза­и­мо­по­мощь для свои од­но­пле­мен­ни­ков. Такую маму пред­ста­вить пья­ни­цей вряд ли по­лу­чит­ся. Ни­ко­гда не слы­шал, что ев­рей­ка сдала сво­е­го ре­бен­ка в дет­дом. Всего этого не ска­жешь о пер­вых ру­ко­во­ди­те­лях ВКП(б) - ублюд­ки. 

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Шолом тебе ))

Хо­ро­шее вос­пи­та­ние под­ра­зу­ме­ва­ет и хо­ро­шее об­ра­зо­ва­ние...а тут как-​то не бьет­ся. При­тес­ня­ют же.

Если пред­ста­вить спец­шко­лы (имею ввиду ма­те­ма­ти­че­ские, язы­ко­вые), то там более по­ло­ви­ны ,а то и почти по­го­лов­но, одни бо­го­из­бран­ные.

И вот что ин­те­рес­но, учат­ся и учат­ся, уез­жа­ют и уез­жа­ют, а не их, не их нытья мень­ше не ста­но­вит­ся! Какой-​то ...казус ку­кот­ско­го ))

Аватар пользователя Серый в полоску

Давным-​давно, еще до ис­то­ри­че­ско­го ма­те­ри­а­лиз­ма и в усло­ви­ях от­сут­ствия  ин­тер­не­та, бри­тан­ские учО­ные сплошь ев­рей­цы, пуб­лик­ну­ли, как-​то раз, свои по­гля­дел­ки в элек­трон­ный мик­ро­ско­пень, где узре­ли, что во всех расах и на­ци­ях, Шариковых-​Швондеровых и Преображенских-​Борметалей при­мер­но од­на­ко­во! Что вряд ли про­тив­но есте­ству,хотя бы на при­ме­ре таких жи­вот­ных, как че­ло­век или со­ба­ка. Умных собак боль­ше, чем че­ло­ве­ков!wink

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Вы видно не со­бач­ник. Глу­пых и сла­бых щен­ков рож­да­ет­ся масса. У людей про­сто есте­ствен­ный отбор бла­го­да­ря ме­ди­цине пе­ре­стал ра­бо­тать.

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru (10 лет 2 месяца)

Ин­те­рес­но по­че­му автор вы­де­лил эти уз­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные дис­ци­пли­ны? И мало того пред­ла­га­ет да­вать это всем в шко­лах?

"Управ­ле­ния про­ек­та­ми", "Управ­ле­ние из­ме­не­ни­я­ми", "Мо­де­ли­ро­ва­ние по­то­ка­ми ре­сур­сов"   с 5-8 клас­сов и по по­след­ний курс"

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

автор на­чи­на­ет с "Эле­мен­тар­ной ло­ги­ки" для 1 клас­са.

осталь­ные дис­ци­пли­ны на 100 90% пе­ре­кры­ва­ют рацио, встре­ча­ю­щи­е­ся че­ло­ве­ку в жизни.

ре­ко­мен­дую прой­ти по ссыл­кам

Аватар пользователя Kerk
Kerk (12 лет 11 месяцев)

Автор ско­рее всего плохо по­ни­ма­ет о чем го­во­рит.

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

или "очень хо­ро­шо раз­би­ра­ет­ся"

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru (10 лет 2 месяца)

Какую еще рацию?

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

"рацио"

ни­ка­кую, не парь­ся

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

Всё в ма­те­ри­а­ле пра­виль­но, кроме ав­тор­ско­го ком­мен­та­рия в конце. В 8 клас­се детки (если сум­мар­но брать, а не по вы­да­ю­щим­ся го­ло­ва­нам) едва-​едва спо­соб­ны осво­ить Вто­рой закон Нью­то­на, а тут пред­ла­га­ет­ся на­чи­ная с пя­то­го тео­рию си­стем в го­ло­вы за­кла­ды­вать... Про­тив при­ро­ды не по­прёшь, нет ни­ка­ко­го смыс­ла в фор­си­ро­ван­ном на­би­ва­нии неокреп­ших моз­гов зна­ни­я­ми, ко­то­рые те не в со­сто­я­нии усво­ить. То же самое ка­са­ет­ся ма­та­на в 1 клас­се. Какой, нафиг, матан, если в па­мя­ти толь­ко что про­чи­тан­ное пред­ло­же­ние из 10 слов не от­кла­ды­ва­ет­ся - буфер ма­лень­кий - пока по­след­нее про­чёл, пер­вое забыл ? Мэтры пе­да­го­ги­ки со­бра­лись те ещё...

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

можно!

за­ви­сит от формы по­да­чи.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Фор­мой по­да­чи можно до­бить­ся усво­е­ния ряда ре­цеп­тов, но не _по­ни­ма­ния_ (!) _прин­ци­па_ (!!!).

ВИЛ тоже сна­ча­ла по­ры­вал­ся ком­му­низм стро­ить, а как столк­нул­ся с ре­а­ли­я­ми — от­ка­тил­ся на НЭП.
Так что луч­шим ре­ше­ни­ем для то­ва­ри­ща Вас­сер­ма­на было бы вы­слать его в пе­да­го­ги­ку. На­чаль­ной школы. Хотя бы на пару цик­лов. С оцен­кой ис­тин­но­сти утвер­жде­ния по до­сти­же­ни­ям уче­ни­ков.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

толь­ко, на­вер­ное, не то­ва­ри­ща Вас­сер­ма­на, а то­ва­ри­ща Т55М. Оно­то­ле с пред­ло­же­ни­я­ми о ре­струк­ту­ри­за­ции на­чаль­но­го и сред­не­го об­ра­зо­ва­ния вроде как не лезет.

Аватар пользователя vlad02
vlad02 (9 лет 5 месяцев)

Возь­ми­те ма­те­ма­ти­ку Маг­ниц­ко­го и по­пы­тай­тесь раз­де­лить пару целых чисел даже ис­поль­зуя со­вре­мен­ную си­сте­му за­пи­си чисел. После этого по­де­ли­те их же ис­поль­зуя уже со­вре­мен­ный спо­соб за­пи­си - и может это по­мо­жет вам на соб­ствен­ном опыте пе­ре­стать нести херню в массы.

Спо­соб по­да­чи ма­те­ри­ал­ла от обу­ча­ю­ще­го к обу­ча­е­мо­му это как мост между ост­ро­ва­ми зна­ний - если он сде­лан кри­во­ру­ко то и поток даже от ге­ни­аль­но­го учи­те­ля ге­ни­аль­но­му уче­ни­ку будет ни­ве­ли­ро­ван малой про­пуск­ной спо­соб­но­стью. В иде­а­ле же мак­си­маль­ный эф­фект по­лу­ча­ет­ся при со­гла­со­ва­нии всех трех папаметров-​учитель, уче­ник, ме­то­ди­ка.

ПС и еще преж­де чем ум­ни­чать со­ве­тую са­мо­му схо­дить по ад­ре­су

ППС если что у меня стаж пре­по­да­ва­ния в тех­ни­че­ских  ВУЗах свыше 7 лет, так что мой посыл в от­ли­чии от ва­ше­го опи­ра­ет­ся на ре­аль­ный опыт ра­бо­ты

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Кон­цеп­ция це­лост­но­го ба­зи­са (на­бо­ра _до­ста­точ­ных_ усло­вий, ко­то­рый вне­зап­но не сво­дит­ся к спо­со­бу по­да­чи ма­те­ри­а­ла), Вам, вижу, не до­ступ­на.
Или, воз­мож­но, Вы жаж­де­те на­гляд­ной де­мон­стра­ции (при­ме­ров)?

ЗЫ: Не го­во­ри­те куда мне нужно идти. Во из­бе­жа­ние по­лу­че­ния уско­ре­ния в за­дан­ном на­прав­ле­нии.

ЗЗЫ: Раз­ни­цу между шко­лой и ВУЗом (выс­шее об­ра­зо­ва­ние у нас пока ещё не обя­за­тель­но) пред­став­ля­е­те?
Ка­са­е­мо при­ве­дён­ной рас­паль­цов­ки у меня есть опыт на­блю­де­ния не про­сто пре­по­да­ва­те­ля ВТУЗа, но ещё и док­то­ра _тех­ни­че­ских_ (!) наук. С ка­фед­ры ве­щав­ше­го о том, что звук (!!) есть род элек­тро­маг­нит­ных (!!!) волн (и подло за­мал­чи­вая тему рас­про­стра­не­ния звука в ва­ку­у­ме).

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

Кон­цеп­ция це­лост­но­го ба­зи­са (на­бо­ра _до­ста­точ­ных_ усло­вий, ко­то­рый вне­зап­но не сво­дит­ся к спо­со­бу по­да­чи ма­те­ри­а­ла), Вам, вижу, не до­ступ­на.

ка­мрад весь­ма от­ве­тил кор­рект­но ар­гу­мен­ти­ро­вал на твои во­про­сы. читай вни­ма­тель­но.

Ка­са­е­мо при­ве­дён­ной рас­паль­цов­ки у меня есть опыт на­блю­де­ния не про­сто пре­по­да­ва­те­ля ВТУЗа, но ещё и док­то­ра _тех­ни­че­ских_ (!) наук.

 еди­нич­ный при­мер ни о чем.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Ну тогда прошу про­ци­ти­ро­вать ар­гу­мен­ты, опи­сы­ва­ю­щие си­ту­а­цию с со­блю­де­ни­ем раз­ра­бот­чи­ка­ми ПО глав­но­го пра­ви­ла.

По вто­ро­му воз­ра­же­нию: мы по­ку­па­ем или про­да­ём (в смыс­ле: что до­ка­зы­ва­ем)?
«Еди­нич­ный при­мер ни о чём» вне­зап­но может ока­зать­ся наи­бо­лее кра­соч­ной ил­лю­стра­ци­ей тен­ден­ции.

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Сей­час 90% вы­пуск­ни­ков школ по­лу­ча­ют ди­пло­мы о выс­шем и средне-​специальном об­ра­зо­ва­нии, 50% из них оста­ет­ся бол­ва­на­ми. И школа и ВУЗ вы­пус­ка­ют недо­учек. Ка­че­ство обу­че­ния в боль­шин­стве ВУЗов от­вра­ти­тель­ное. Вы­пуск­ни­ки не знают эле­мен­тар­но­го (того же за­ко­на Ома). От­ка­зать­ся от бол­ва­нов - кишка тонка, хотя я и со­чув­ствую пре­по­да­ва­те­лям. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе (11 лет 8 месяцев)

Не хотел бы вы­гля­деть за­ну­дой, но вы про­пу­сти­ли ещё один па­ра­метр. Вос­тре­бо­ван­ность об­ще­ством ре­зуль­та­та обу­че­ния. Без этого - плохо по­лу­ча­ет­ся.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Спра­вед­ли­вое до­пол­не­ние.
Но. При всей его пра­виль­но­сти _необ­хо­ди­мое_ (и даже УНИКАЛЬНО-​необходимое) не все­гда вос­тре­бо­ва­но об­ще­ством.
И за вос­тре­бо­ван­ность об­ще­ством часто вы­да­ёт­ся вос­тре­бо­ван­ность Ка­пи­та­лом.

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Нель­зя фор­мой по­да­чи ни­че­го до­бить­ся. У раз­ви­тия мозга есть этапы, если бе­жать впе­ре­ди па­ро­во­за, то впиху­е­мое за­дер­жи­ва­ет­ся толь­ко до сдачи за­чё­та или эк­за­ме­на и ни как в даль­ней­шем не вли­я­ет не на об­ра­зо­ван­ность, ни на "ум­ность". Но вы то ко­неч­но об этом не зна­е­те, в ви­ки­пе­дии про это не на­пи­са­но, а фа­ми­лии Вы­гот­ский и Пиаже для вас пу­стой звук.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

ло­ги­ка, упро­щен­но -  причинно-​следственная связи.

это есть альфа и омега ра­бо­ты со­зна­ния.

та функ­ция, ради ко­то­рой со­зна­ния об­ра­зо­ва­лась.

от­ка­зы­вать в от­та­чи­ва­нии этой функ­ции у детей - про­яв­ле­ние вра­же­ства.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Он­то­ге­нез по­вто­ря­ет фи­ло­ге­нез.
Вы по­ла­га­е­те, что со­зна­ние воз­ни­ка­ет по воле Твор­ца в за­кон­чен­ном виде? ☺

Или на­чи­нать надо с азов, с фор­му­ли­ров­ки уни­каль­ной осо­бен­но­сти вида Homo Sapiens?

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Так я и не скры­ваю что счи­таю тебя вра­гом. При­чем цен­но­сти то я твои раз­де­ляю, мне ме­то­ды не нра­вят­ся и пол­ное пре­не­бре­же­ние на­уч­ны­ми дан­ны­ми о ра­бо­те мозга.

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

мой тезис

"метод - обу­че­ние ло­ги­ке".

дай контр-​тезис

 

не "пре­не­бре­же­ние ра­бо­та­ми от­дель­ных пси­хи­а­т­о­ров и ней­ро­фи­зио­ло­гов", а "стрем­ле­ние обо­зна­чить общее в тех ра­бо­тах".

мой тезис "со­зна­ние есть вир­ту­аль­ный орган, на­прав­лен­ный на пла­нир­во­ание дей­ствий экс­пан­сии и про­гно­зи­ро­ва­ние их ре­зуль­та­тов"

дай контр-​тезис.

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Со­зна­ние есть эпи­фе­но­мен ко­то­рый объ­еди­ня­ет в себе вир­ту­аль­ные социально-​экономическую дей­стви­тель­ность су­ще­ству­ю­щую толь­ко в неокор­тек­се + от­ра­же­ние фи­зи­че­ской ре­аль­но­сти и тела(име­ю­щие при­чи­ну вовне мозга) + опе­ре­жа­ю­щий про­гноз бу­ду­ще­го по всем со­став­ля­ю­щим для пла­ни­ро­ва­ния, + мо­ти­ва­ция, + пла­ни­ров­на­ие. Во­прос толь­ко в том, нужна ли этому "вир­ту­аль­но­му ор­га­ну" экс­пан­сия сама по себе или это ин­стру­мент ис­поль­зу­ю­щий­ся для под­дер­жа­ния го­мео­ста­за.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

Со­зна­ние есть эпи­фе­но­мен ко­то­рый объ­еди­ня­ет в себе вир­ту­аль­ные социально-​экономическую дей­стви­тель­ность су­ще­ству­ю­щую толь­ко в неокор­тек­се + от­ра­же­ние фи­зи­че­ской ре­аль­но­сти и тела(име­ю­щие при­чи­ну вовне мозга) + опе­ре­жа­ю­щий про­гноз бу­ду­ще­го по всем со­став­ля­ю­щим для пла­ни­ро­ва­ния, + мо­ти­ва­ция, + пла­ни­ров­на­ие. Во­прос толь­ко в том, нужна ли этому "вир­ту­аль­но­му ор­га­ну" экс­пан­сия сама по себе или это ин­стру­мент ис­поль­зу­ю­щий­ся для под­дер­жа­ния го­мео­ста­за.

в чем про­ти­во­ре­чие?

со­зна­ние вир­ту­аль­ный орган?

вир­ту­аль­ный

пла­ни­ру­ет?

пла­ни­ру­ет

мо­де­ли­ру­ет ре­аль­ность?

мо­де­ли­ру­ет (смот­ри мои более ран­ние от­сыл­ки к ра­бо­там Мет­цин­ге­ра).

ука­зан­ный во­прос ре­ша­ет­ся эле­мен­тар­но

со­зна­ние одоб­ре­но есте­ствен­ным от­бо­ром.

зна­чит, оно вос­тре­бо­ва­но для успеш­ной ре­пли­ка­ции ге­но­ма

и нам лишь необ­хо­ди­мо уста­но­вить пре­по­ны со­зна­нию к раз­ру­ше­нию аре­а­ла и самих себя в поль­зу иных (или вни­ку­да).

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

я пред­ла­гаю дис­кус­сию

по­бе­дишь меня ин­тел­лек­ту­аль­но - я от­ка­жусь от про­дви­же­ния своих идей, до по­лу­че­ния иных до­ка­за­тельств.

ты мо­жешь без­воз­бран­но поль­зо­вать­ся любой по­мо­щью зала, за тобой может сто­ять сколь угод­но боль­шое ко­ли­че­ство со­вет­чи­ков и по­мощ­ни­ков, мо­жешь поль­зо­вать­ся  лю­бы­ми ис­точ­ни­ка­ми и я обос­но­ван­но уве­рен в своей по­бе­де.

(за­пре­ще­ны лишь де­ма­го­ги­че­ские при­е­мы)

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Если ре­шать что де­ма­го­гия, а что нет, бу­дешь ты, то спо­рить с тобой бес­по­лез­но. В твоих по­стро­е­ни­ях самое сла­бое место, это без­осно­ва­тель­ная по­ста­нов­ка "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" на служ­бу экс­пан­сии и ге­но­му. Это твоя иде­фикс, связ­ка без­до­ка­за­тель­ная, ты её про­сто по­сту­ли­ру­ешь. По более менее при­лич­ным пра­ви­лам спора, перед спо­ром надо об­су­дить тер­ми­но­ло­гию, гра­ни­цы и пре­ди­ка­ты. Так вот если это сде­лать, то пре­ди­кат - суж­де­ние о на­зна­че­нии "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" для экс­пан­сии и есть един­ствен­ный пред­мет для спора.

 По­это­му спо­рить с вами бес­смыс­лен­но, сна­ча­ла до­ка­жи­те под­чи­нён­ность со­зна­ния цели экс­пан­сии ге­но­ма. Это ста­рый как мир во­прос, что пер­вич­но, дух или ма­те­рия. Вы утвер­жда­е­те, что ма­те­рия, в этот раз в лице ге­но­ма пер­вич­на, и дух толь­ко и со­здан для того, что бы слу­жить ма­те­ри­аль­но­му. Это чи­стой воды ма­те­ри­а­ли­сти­че­ский са­та­низм и то что по­лу­чит­ся при во­пло­ще­нии ваших идей на прак­ти­ке - со­ци­ал дар­ви­низм и фа­шизм.

 Я счи­таю что у "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" могут быть свои цели, на­при­мер осво­бо­дит­ся от дик­та­та фи­зио­ло­ги­че­ской пред­опре­де­лён­но­сти сво­е­го бытия, а не толь­ко битва за экс­пан­сию ге­но­ма, ко­то­рый к вир­ту­аль­но­му ор­га­ну имеет вир­ту­аль­ное от­но­ше­ние.

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

Если ре­шать что де­ма­го­гия, а что нет, бу­дешь ты, то спо­рить с тобой бес­по­лез­но.

вы­бе­рем ней­траль­ных ар­бит­ров

В твоих по­стро­е­ни­ях самое сла­бое место, это без­осно­ва­тель­ная по­ста­нов­ка "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" на служ­бу экс­пан­сии и ге­но­му.

я хотел бы рас­ши­рить рамки, но пусть так для на­ча­ла. мои огра­ни­че­ния в слу­чае про­иг­ры­ша от­но­сят­ся толь­ко к пред­ме­ту спора.

Это твоя иде­фикс, связ­ка без­до­ка­за­тель­ная, ты её про­сто по­сту­ли­ру­ешь.

в чем про­бле­ма опро­верг­нуть. Лиге кста­ти за­бо­ял­ся всту­пать в дис­кус­сию.

По более менее при­лич­ным пра­ви­лам спора, перед спо­ром надо об­су­дить тер­ми­но­ло­гию, гра­ни­цы и пре­ди­ка­ты.

аб­со­лют­но кор­рект­но

 Так вот если это сде­лать, то пре­ди­кат - суж­де­ние о на­зна­че­нии "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" для экс­пан­сии и есть един­ствен­ный пред­мет для спора.

чо та ржу над фор­маль­ной сто­ро­ной

мы еще не "надо об­су­дить тер­ми­но­ло­гию, гра­ни­цы и пре­ди­ка­ты." а ты уже вынес вер­дикт "есть един­ствен­ный пред­мет для спора."

как ду­ма­ешь, спра­вед­ли­во я ино­гда ис­поль­зую тер­ми­ны де­ма­го­гия в сто­ро­ну оп­по­нен­тов?

не важно.

пусть будут ней­траль­ные ар­бит­ры, мне пофиг.

По­это­му спо­рить с вами бес­смыс­лен­но, сна­ча­ла до­ка­жи­те под­чи­нён­ность со­зна­ния цели экс­пан­сии ге­но­ма.

??? ты же толь­ко что по­ста­вил этот во­прос!!

Это ста­рый как мир во­прос, что пер­вич­но, дух или ма­те­рия. Вы утвер­жда­е­те, что ма­те­рия, в этот раз в лице ге­но­ма пер­вич­на, и дух толь­ко и со­здан для того, что бы слу­жить ма­те­ри­аль­но­му. Это чи­стой воды ма­те­ри­а­ли­сти­че­ский са­та­низм и то что по­лу­чит­ся при во­пло­ще­нии ваших идей на прак­ти­ке - со­ци­ал дар­ви­низм и фа­шизм.

ис­ти­на не важна?

пря­чем­ся за страш­ные слова типа "са­та­низм"?

ни­ка­ко­го социал-​дарвинизма и фа­шиз­ма.

ме­ха­низ­мы преду­смот­ре­ны.

аль­тер­на­ти­вы нет

это уже ре­а­ли­зу­ют пен­до­сы и ки­тай­цы.

уже ре­а­ли­зу­ют!

пока мы ре­флек­си­ру­ем.

Я счи­таю что у "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" могут быть свои цели, на­при­мер осво­бо­дит­ся от дик­та­та фи­зио­ло­ги­че­ской пред­опре­де­лён­но­сти сво­е­го бытия, 

очень мне нра­вит­ся этот тезис у оп­по­нен­та

он очень по­пу­ля­рен на ли­бе­раль­ных фо­ру­мах

о лич­ной сво­бо­де, о сверх пред­на­зна­че­нии, о гру­бо­сти и несо­вер­шен­стве мира за окош­ком.

ну так ре­а­ли­зуй осво­бож­де­ние духа.

осво­бо­дись от дик­та­та био­ло­гии!!

пре­кра­ти ды­шать, лю­бить, мо­че­ис­пус­кать­ся!

на этом лю­би­те­ли осво­бож­де­ния за­дум­чи­во по­ки­да­ют бе­се­ду.

 а не толь­ко битва за экс­пан­сию ге­но­ма, ко­то­рый к вир­ту­аль­но­му ор­га­ну имеет вир­ту­аль­ное от­но­ше­ние.

не понял. по­яс­ни.

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

 а не толь­ко битва за экс­пан­сию ге­но­ма, ко­то­рый к вир­ту­аль­но­му ор­га­ну имеет вир­ту­аль­ное от­но­ше­ние.

не понял. по­яс­ни.

Экс­пан­сия, геном, под­чи­нён­ность "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" ге­но­му, наш диа­лог, су­ще­ству­ют толь­ко в "вир­ту­аль­ном ор­гане", а но­си­тель этого вир­ту­аль­но­го ор­га­на, мозг и тело, ко­то­рые вы со­цио­ло­ги­че­ски озна­ча­е­те ге­но­мом, знать не знает ни о каких экс­пан­си­ях. У ор­га­низ­ма, тела, у мозга жи­вот­ных без "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" нет целей кроме го­мео­ста­за и даже по­ло­вая функ­ция не несет идеи экс­пан­сии. Будет эко­ло­ги­че­ская ниша, будет экс­пан­сия, не будет ниши, не будет экс­пан­сии.

 Да­вай­те по­ста­вим мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент: Людей вы­ра­щи­ва­ют в про­бир­ке, с аб­со­лют­но оди­на­ко­вым ге­но­мом, потом раз­де­ля­ют на несколь­ко групп, и вос­пи­ты­ва­ют в раз­ных усло­ви­ях при­ви­вая идеи экс­пан­сии и со­пер­ни­че­ства. Они вы­рас­та­ют и на­чи­наю кон­ку­ри­ро­вать, одна груп­па по­беж­да­ет дру­гие, это экс­пан­сия ге­но­ма или экс­пан­сия куль­ту­ры и вос­пи­та­ния? 

 И я со­гла­сен с Лиге, спо­рить с вами бес­смыс­лен­но, у вас нет ин­те­ре­са к ис­тине, у вас есть за­да­ча на­вя­зать един­ствен­но вер­ную свою по­зи­цию. Чем мень­ше вас со­дер­жа­тель­но ком­мен­ти­ро­вать, тем мень­ше будет ин­те­ре­са к вашим за­пи­сям.  

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

И я со­гла­сен с Лиге, спо­рить с вами бес­смыс­лен­но, у вас нет ин­те­ре­са к ис­тине, у вас есть за­да­ча на­вя­зать един­ствен­но вер­ную свою по­зи­цию. Чем мень­ше вас со­дер­жа­тель­но ком­мен­ти­ро­вать, тем мень­ше будет ин­те­ре­са к вашим за­пи­сям.  

 

выше я на­пи­сал

на этом лю­би­те­ли осво­бож­де­ния (от био­ло­гии) за­дум­чи­во по­ки­да­ют бе­се­ду.

чтд

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

Экс­пан­сия, геном, под­чи­нён­ность "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" ге­но­му, наш диа­лог, су­ще­ству­ют толь­ко в "вир­ту­аль­ном ор­гане", а но­си­тель этого вир­ту­аль­но­го ор­га­на, мозг и тело, ко­то­рые вы со­цио­ло­ги­че­ски озна­ча­е­те ге­но­мом, знать не знает ни о каких экс­пан­си­ях. У ор­га­низ­ма, тела, у мозга жи­вот­ных без "вир­ту­аль­но­го ор­га­на" нет целей кроме го­мео­ста­за и даже по­ло­вая функ­ция не несет идеи экс­пан­сии. Будет эко­ло­ги­че­ская ниша, будет экс­пан­сия, не будет ниши, не будет экс­пан­сии.

 Да­вай­те по­ста­вим мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент: Людей вы­ра­щи­ва­ют в про­бир­ке, с аб­со­лют­но оди­на­ко­вым ге­но­мом, потом раз­де­ля­ют на несколь­ко групп, и вос­пи­ты­ва­ют в раз­ных усло­ви­ях при­ви­вая идеи экс­пан­сии и со­пер­ни­че­ства. Они вы­рас­та­ют и на­чи­наю кон­ку­ри­ро­вать, одна груп­па по­беж­да­ет дру­гие, это экс­пан­сия ге­но­ма или экс­пан­сия куль­ту­ры и вос­пи­та­ния? 

куль­ту­ра и вос­пи­та­ние это тоже био­ло­гия.

нет био­ло­гии нет куль­ту­ры  и вос­пи­та­ния

био­ло­гия од­но­знач­но необ­хо­ди­мое, хоть и недо­ста­точ­ное усло­вие.

без био­ло­гии нас нет.

точка.

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Про транс­гу­ма­низм слы­ша­ли? Ре­аль­но ты на ра­бо­те что-​ли, за день­ги пи­шешь? 

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

один мой зна­ко­мый транс­гу­ма­нист в 2000-м уже в петле ока­зал­ся по своей воле (((((

или не со­всем по своей ((((((((((((((((((((

про­ни­ца­тель­ный был че­ло­век, за­дал­ся во­про­сом о том, что будет с че­ло­ве­ком как с био­ло­ги­че­ским видом, если транс­гу­ма­нист­ские мрии ре­а­ли­зу­ют­ся, -- а будет МАТ­РИ­ЦА... (((((

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

А то что он уже в мат­ри­це внут­ри сво­е­го био­ло­ги­че­ско­го ком­пью­те­ра жил, он не до­га­дал­ся? 

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

вызов к дис­кус­сии

http://aftershock.news/?q=node/363394

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Есть по­до­зре­ние, что над­ле­жа­щая ин­тер­пре­та­ция пер­во­ис­точ­ни­ков (тру­дов Вы­гот­ско­го) срод­ни прак­ти­че­ско­му при­ме­не­нию ма­те­ри­а­лов пер­во­го из­да­ния мо­но­гра­фии Якова Алек­сан­дро­ви­ча.

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Но по­чи­тать надо, в том числе Сер­гея Лео­ни­до­ви­ча, что бы че­пу­хи не нести.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Упе­реть­ся в про­чи­тать можно.
Во­прос _какой_ с этого будет толк.

Вы, чтобы не уда­лять­ся от темы, сэра Чарль­за (ори­ги­наль­ные труды, не тол­ко­ва­ния/ин­тер­пре­та­ции/про­дол­же­ния) чи­та­ли?
А на­сколь­ко ре­аль­но (с учё­том фи­зи­че­ских огра­ни­че­ний на­лич­ных ре­сур­сов) из­вле­че­ние из этих пер­во­ис­точ­ни­ков ню­ан­сов, опи­сан­ных то­ва­ри­щем Кро­пот­ки­ным?
И во­об­ще с учё­том тру­дов то­ва­ри­ща Пав­ло­ва пер­вич­на за­да­ча опре­де­ле­ния необ­хо­ди­мо­го (и фи­зи­че­ски вы­пол­ни­мо­го) ба­зи­са.

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Упе­реть­ся про­чи­тать от корки до корки не надо, по­чи­тать хотя бы пе­ре­вод по диа­го­на­ли, что бы по­чув­ство­вать чем автор дышал.  И что бы снять шлак ин­тер­пре­та­ций, ко­то­ры­ми стра­да­ет ви­ки­пе­дия.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Ин­фор­ма­ция о со­сто­я­нии но­осфе­ры (о чём думал и чем дышал) в на­уч­ных тру­дах как пра­ви­ло (ис­клю­че­ний мне не из­вест­но, но пусть будет с ого­вор­кой) в лучем слу­чае недо­ста­точ­на, чаще — про­сто от­сут­ству­ет. Это не го­во­ря о про­бле­ме до­ступ­но­сти пер­во­ис­точ­ни­ка (здесь я поз­во­лю себе на­пом­нить о на­блю­де­ни­ях ака­де­ми­ка Кро­пот­ки­на, а в ка­че­стве при­ме­ра при­ве­ду П.-Ж. Пру­до­на).

При­ве­дён­ный при­мер (труды Дар­ви­на) как раз и по­ка­зы­ва­ет, что без до­пол­ни­тель­ных ком­мен­та­ри­ев (вы­де­ле­ния клю­чей) адек­ват­ная ин­тер­пре­та­ция пер­во­ис­точ­ни­ка _по­том­ком_ часто за­труд­ни­тель­на (а то и во­об­ще невоз­мож­на).

Ви­ки­пе­дия же (и эн­цик­ло­пе­дизм в прин­ци­пе, на­чи­ная как бы не с Из­на­чаль­ной Эн­цик­ло­пе­дии) — кли­ни­ка. При­чём ди­а­гноз за­ме­ча­тель­но впи­сы­ва­ет­ся в кон­текст ана­ли­зи­ру­е­мой про­бле­мы. В со­вре­мен­ной форме (вик­пи­едия) при­вле­че­ны по­след­ние на­уч­ные дан­ные о фи­зио­ло­гии вли­я­ния (про­па­ган­ды), благо по­яви­лась и воз­мож­ность ре­а­ли­за­ции. Помни­те пре­крас­ный эпи­зод с при­кле­и­ва­ни­ем к ста­тье о Го­ло­до­мо­ре яр­лыч­ка «тео­рии Бо­ри­со­ва» и уда­ле­ния её под пред­ло­гом от­сут­ствия на­уч­ной цен­но­сти?

Аватар пользователя vassia
vassia (13 лет 3 недели)

Из пер­во­ис­точ­ни­ков ко­то­рые я точно боль­ше чем по диа­го­на­ли про­чи­тал, вынес глав­ное, ин­тер­пре­та­ция по со­вре­мен­ным ком­мен­та­ри­ям, как и со­вре­мен­ные ком­мен­та­рии - очень часто то же самое что ви­ки­пе­дия, и тут вы аб­со­лют­но правы про эн­цик­ло­пе­дизм, это даже не кли­ни­ка, это ор­га­ни­ка. По­это­му необ­хо­ди­мо в до­ступ­ные пер­во­ис­точ­ни­ки(пока их не пе­ре­пи­са­ли) за­гля­ды­вать, что бы в суж­де­ни­ях не особо по­ла­гать­ся на со­ткан­ные из на­дер­ган­ных цитат тео­ре­ти­че­ские ис­сле­до­ва­ния.

 Чисто для поржать, мне ка­жет­ся что на­ча­ло ста­тьи можно рас­про­стра­нить на всю науку: http://cyberleninka.ru/article/n/psihologicheskiy-​fenomen-kak-metodologi...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Это вы ма­ма­шам объ­яс­ни­те, ко­то­рые впи­хи­ва­ют пя­ти­лет­ним дет­кам ан­глий­ский

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

ТП.
Хотя про­бле­ма воз­мож­но не столь­ко в лич­но­сти, сколь­ко в фи­зио­ло­гии жен­ско­го ор­га­низ­ма вкупе с на­лич­ным век­то­ром ком­мер­че­ской про­па­ган­ды.

По уму здесь сле­до­ва­ло бы ис­поль­зо­вать ини­ци­а­ти­вы Ивана Ва­си­лье­ви­ча [Ки­ре­ев­ско­го] (о необ­хо­ди­мо­сти изу­че­ния сло­вен­ско­го языка).

ЗЫ: От­дель­но до­став­ля­ет та ста­ра­тель­ность, с ко­то­рой ис­пол­ни­те­ли за­ка­за на утвер­жде­ние при­о­ри­те­та на утвер­жде­ние на­глий­ско­го языка ша­ра­ха­ют­ся от ис­точ­ни­ков, ко­то­рые ДОЛЖ­НО (было _бы_) изу­чать в рам­ках _пра­виль­но­го_ (для Рос­сии) ре­ше­ния (ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­НОЕ вклю­че­ние в про­грам­му ОРИ­ГИ­НА­ЛОВ работ ака­де­ми­ка Кро­пот­ки­на, как ми­ни­мум — курс лек­ций по рус­ской ли­те­ра­ту­ре).

ЗЗЫ: Мои на­блю­де­ния о про­бле­ме:
http://aftershock.news/?q=node/340931
http://aftershock.news/?q=node/343958
http://aftershock.news/?q=node/342777

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

в чем про­бле­ма вве­де­ния пред­ме­та "эле­мен­тар­ная ло­ги­ка"?

в том что с мла­дых ног­тей дети на­учат­ся "про­ти­во­сто­ять" ма­ни­пу­ли­ро­ва­нию ?

этого бо­ишь­ся?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Вижу, с про­бле­мой ди­стан­ции от «об­ла­да­ния» неко­то­рым зна­ни­ем до хотя на­вы­ков прак­ти­че­ско­го при­ме­не­ния этого зна­ния (не го­во­рю об _осо­знан­ном_ при­ме­не­нии) ты не стал­ки­вал­ся.
До пред­став­ле­ния на суд пуб­ли­ки курса, с учеб­ни­ком и ме­то­ди­кой пре­по­до­ва­ния нет пред­ме­та и как след­ствие — про­бле­мы.

ЗЫ: А уж за­бо­та о том, чтобы у детей не оста­лось вре­ме­ни на по­ду­мать (неза­ви­си­мо от за­пол­не­ния) про­сто пре­крас­на.

Страницы