Каков реальный эффект достигнут в США после всех этих бесконечных QE?
Вот две предельно информативные картинки с ответом на данный вопрос:
1) динамика стоимости "активов" граждан (недвига, акции и т.д.) - в сравнении с динамикой ВВП США. Видно, что хоть ВВП насквозь лживый, виртуальный и завышенный показатель (в сравнении с физической экономикой), даже он не поспевает за ростом стоимости "активов" у граждан!
2) некоторые ключевые индикаторы экономики США перед первой волной суперкризиса в 2008 и сейчас - особо рекомендую обратить внимание на последние три строки, бугога, где показаны:
а) госдолг как процент ВВП (рост в 2 разика)
б) ставка ФРС (сократилась в 10 разиков - но это уже не спасает в силу проблемы "падающего возврата")
в) объемы макулатуры на балансе ФРС, монетизированной печатным станком (рост в 5 разиков)
Перераспределить больше, чем произведено, невозможно.
Комментарии
Без куе капец прямо сейчас, с куе отложен на неопределённое время и ещё размажется по времени, выбор очевиден.
Особо доставляет обсуждение "типа всерьез" о повышении ставок, еще раз процитирую - хоть и вчерашнее - смеялся почти до слез:
Комитет ожидает, что экономические условия будут развиваться таким образом, что станут основанием лишь для постепенного увеличения базовой ставки. Ставка, вероятно, останется в течение некоторого времени ниже уровня, который, как ожидается, будет преобладать в долгосрочной перспективе… Текущая траектория ставки будет зависеть от экономических перспектив
Со ставкой цирк и сантабарбара , нет слов, а куда деваться? у пиндосов считаю нет пути как инфляция и сползание .
Да, выбор у них был, прямо скажем небольшой: или ужасный конец, или ужас без конца. Им милее бесконечный ужас.
Вечерние новости о невидимой руке финансовых рынков
Легенде хедж-фондов Леону Куперману предъявлено обвинение в инсайдерской торговле
Вы лучше сделайте график который показывает динамику активов, и динамику долгов. Чтобы было наглядно понятно что долг одного человека это актив для другого человека.
Сам и делай, если считаешь нужным.
Только зачем? И так понятно, что главные спонсоры "экономики США" последние лет 10 - это пенсионные фонды и иностранцы (причем, если смотреть чистый приток, иностранные ЦБ уже второй год выводят свои вклады из пирамиды ГКО США, причем с ускорением) - их "вклады" и обнулятся сильнее всего.
У тебя иная версия?
Я просто не впадаю в экстремизм, и вместо слова "обгуляться" я использую фразу "будут расти медленнее исторических норм"
Да, пенсионеры и другие фонды будут страдать. Но почему обязательно обнуляется, когда скорее всего просто потеряют 5-10%.
Дисбалансы несколько иные, чем "5-10%".
На первом графике видно, что пузырь гораздо больше 2008-го года, а в 2008 было так, цитирую Авантюриста:
Ну, как и когда у меня в голове начали складываться фрагменты понимания того, что экономика США в реальности находится на уровне экономики горских племен, живущих бандитскими набегами на низовья, я Вам конечно не восстановлю и не перескажу. А что касается того, как можно выяснить, что у США уже давно нет никакой собственности, так это очень легко. Берете вот эти отчеты:
http://www.bea.gov/national/nipaweb/...aSna/Index.asp
и считаете капитал и активы корпораций нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам (вот Работник cash flow любит - может перепроверить за мной) с учетом дефлятора (или CPI, или еще какого-то показателя удешевления доллара во времени) с 1960г. Когда Вы увидите финальные цифры, у Вас выпадет глаз. Скажем, акционерного капитала всех нефинансовых корпораций на конец 2006 едва набирается $2 триллиона, хотя BEA рапортует что его аж целых $13 триллионов. Чтобы было понятно: акционерный капитал - это собственные деньги корпораций, и он формируется из капитализации прибыли, т.е. прибыли пущенной в развитие, продажи собственных акций и займа капитала. Можете поверить, что за всю историю США в развитие производства было пущено всего $2 триллиона акционерного капитала? А так оно и есть.
Ну это в еще мелочи. А вот самое интересное с активами и пассивами. И тех и других корпоративный сектор имел в 2006 на $84 триллиона каждого. Но если с пассивами все понятно - это номинальные финансовые обязательства, то с активами все гораздо веселее. Я думаю, Вы уже и сами понимаете, что заявка "Эта акция стоит $100" в норме никакого отношения к реальности не имеет. Во сколько там раз киздякнулись акции Фрэдди Мэк? В 100? В 1000? Так вот, если мы посчитаем американские активы не по "рыночной стоимости", которая прямо завтра может уменьшиться в 20 раз, а по реальным вложениям, т.е. как я и сказал выше, нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам с поправкой на дефлятор ВВП, и вычтем "меленькую приписочку" Statistical discrepancy в $2 с небольшим триллиона, то цифра активов будет совсем другой - порядка $6 триллионов. Вот так. По реально вложенным деньгам стоимость всех американских корпораций составляет $6 триллионов сегодняшних баксов, против $84 триллионов совокупных финансовых обязательств, из которых $32 триллиона - это прямые долги в виде кредитов, облигаций и депозитов, а из из них более $11 триллионов - внешний долг.
Такие вот пироги с котятами. На каждый доллар активов - $2 прямых долгов иностранцам, $3.50 - своим, и $8.50 уже совсем ни к чему не обязывающих "обязательств" по акциям и пр. Причем, замечу - все данные открыты и повторить мои расчеты может любой выпускник бухгалтерского ПТУ в любой стране.
Для меня Авантюрист и его писанина не служит авторитетным источником. Из его описания вообще не понятно что и как он считал. Поверхностная проверка показывает что у корпораций за один только год, прибылей более 2 триллионов. Непонятно как он насчитал 2 триллиона с 1960 года.
Поэтому, ссылка на Авантюриста в вопросах экономики, столь же авторитетна как и ссылка на Ветхий Завет в вопросах истории и мироздания.
причем тут сами прибыли? У него речь о тех прибылях, что были инвестированы в дело.
Ивестируют кстати в основном заёмные деньги. Ну и инвестиции тоже измеряются триллионами в год т
Ну так и посчитай, при таком раскладе, недофинансирование основных средств. Финансист ты наш. А то, что они называют инвестициями - вклад в рост пузыря деривативов и выкуп собственных акций и акций дочерних компаний. Инвестиции, ага. Чтобы в мозгах прояснилось, найди аудитора и побеседуй, он тебе многое расскажет про учет американских корпораций.
Человек переехал в страну великих возможностей.Все его заработанные накопления вложены в диверсификационный портфель. Осознать,что весь его портфель это кучка бумажного говна, которым можно будет скоро только и подтереться. Но что бы этими бумажками, хоть что-то подтереть, сперва придется победить в эпичной битве на помойке кучку черных и латиносов. Человека можно понять, такие перспективы он на новой родине не рассматривал.
А вы читали Ветхий завет? Уверен, что нет. Почитайте и поймете, что это бесценная кладезь исторических фактов.
Поверхностные проверки в свое время и Энрону с Леманом ставили ААА. И где сейчас Энрон с Леманом?
>Поверхностные проверки в свое время и Энрону с Леманом ставили ААА. И где сейчас Энрон с Леманом?
А на этот каверзный вопрос, Вашингтон не уполномочен отвечать.
>Поверхностные проверки в свое время и Энрону с Леманом ставили ААА. И где сейчас Энрон с Леманом?
А на этот каверзный вопрос, Вашингтон не уполномочен отвечать.
---------------------
Клановая борьба против ..."Бушей" ... Контрагенту Леману минфин и ФРС не дали денег выкупить свои долги перед вкладчиками. Остальным дали. Вот и весь ответ
Считавшиеся в 19 веке мифическими города Вавилон и Ниневия были найдены благодаря "ссылкам на Ветхий Завет". Авантюрист в вопросах экономики не слабак.
О как! Когда у пациента сердечный ритм - ровная линия кардиограммы и сердце бъется " несколько медленнее исторических норм" - врач должен объявить время смерти..
> то долг одного человека это актив для другого человека.
...так было в идеале раньше. Люди копили деньги, относили их в банк под 3% годовых. Банк давал эти - реально накопленные деньги - kak кредиты под 6%. Система была сбалансирована. Долги одних это кредиты других. Но потом вмешался центр. банк и стал просто раздавать деньги. Эти пошли на обогащение и без того уже богатой элиты. Самое распространённое явление - фирма выкупает свои акции под заемные деньги, курс акций идет вверх, верхушка фирмы разрешает себе толстые бонусы за "гениальное" управление. Чем не переход напечатанных денег на счета небожителей? И таких схем достаточно много.
С чего это? Актив сегодня лимон баксов стоит, а завтра может и 2 лимона может и 0 лимонов стоить. А долг он в баксах как был номинирован, так и будет. Ха-ха-ха
Уважаемый, Скайшип!
А как будет звучать Ваша процитированная мной фраза, если долг никогда не будет возвращен?
Ответа не будет
Мыфсеумрём!
А чО делать то?
Это инструмент стоматолога?)
Не, это ПГР
Вы этим ручным прессом что-то кому-то давить собрались?)
ниче я не собирался. Человек спрашивает, что делать. Я ему ответил. Он не понял сперва
Как раз сейчас ПГР-70 покупаю, жду доставку. Ещё подумал: "Офигеть до чего контекстная реклама дошла, уже в комментарии вставляют")
Бедный овец ни как не поймет. что систему будут демонтировать.ее архитекторы .а овец это просто пыль для них ....ну а демонтаж под влиянием старости и внешних обстоятельств ...
Овец - лишь идейный, бесплатный адепт лживой идеологии денежного мешка. Вот из-за таких и возможно ограбление и развал некогда действительно суверенных государств. Такие промайданивают наследие своих предков, отказавшись и от них, и от своих ближних...
Сколько нужно триллионов чтобы обнулить частный долг в США? Ипотеки, автокредиты, обучение, штрафы..Каждый потраченный таким образом триллион по нескольку раз побывал бы снова в магазинах, корпорациях и в банках. Частный спрос волнами бы хлестал. Негр просто зря деньги скурил.
А при чём тут негр?
Гы-гы, последнюю строчку поправь, ошибка, вместо
"Federal reserve balance sheet" последнее слово надо писать как "shit" -))
The true balance sheet of US banks. There are two sides of the balance sheet: the left side and the right side. On the left side, there is nothing right. And on the right side, there is nothing left.
Алекс, подтверди пожалуйста или опровергни одну закравшуюся ко мне мыслишку. Вернее несколько.
Все эти QE в целом имеют одну любопытную сторону в формате именно "долгов". Тут уже упоминалось вскользь про откат к 1980-ым по уровню промышленности из-за обнуления финансовой системы или примеры результатов инфляционного отказа от денег в Японии (и далее темное время 600 лет на рисе-коку) и иных прошлых ситуаций.
Короче. Вот что мне интересно стало в этом механизме.
QE как выброс большого количества макулатуры по сути- это аналог апофеоза (Апофеоз войны, апофеоз веры - все по методичке: "верую ибо абсурдно" Тертулиан). Хотим мы или не хотим - это создание "избыточного" и "виртуального" спроса. Причем, понятное дело, чтобы его удовлетворить и не перегреться, экономика старается восполнить это инвестируя эту бумагу в промпроизводство, но каждый новый спрос разгоняет инерцию и понятно,что это дорога в один конец в принципе. С высокой мерой долгов - 100%.
В результате получается,что у нас есть просто прелюбопышка.
У нас есть Искусственный, правильно назвать его ДОЛГОВОЙ спрос, но обеспечиваеющий, как бы оно не говорилось реальное промпроизводство, но после насыщения базовых демографически обусловленных потребностей населения глобальщики не в силах предложить обществу иную объединяющую идею, кроме "общего врага" (по методичке Теодора Герцля - см. его определение нации), начали создавать паразитарный спрос и паразитарную продукцию.
Т.е. в мире у нас сейчас есть безумный пласт промышленности,которая не является демографически обусловленной. Ее первую положат на вырезание?
Как только доллар станет бумагой - мы получим эффект тотальное вырезание промышленного потенциала, жившего за счет этого долгового спроса.
По сути, эта деиндустриализация будет той самой "платой за долги" и платить ее будут последние лохи. Причем самое важное,тут именно последние.
И вторая тема - не для того ли стремятся подзавалить промышленность в восточной европе (чтобы уменьшить нагрузку на себя при общем долговом падении) или перевести ту нагрузку в сугубо производящую паразитарную продукцию, чтобы потом именно этот сектор резать в первую очередь. Поэтому и их превращают в пузыри.
Ну собственно, а когда у тебя страна с минимальным долговым грузом - ты вполне спокойно можешь вкладываться в рост промышленности и далее, но по сути обеспечивая себя живым бездолговым ростом.
И третье, тогда большинство ТНК, по сути своей,становятся теми самыми последними из лохов, ибо они такой нагрузки не выдержат в любом случае. Даже не говоря о всяких пузырёвых-паразитных ТНК, как эппл.
Ну и последнее.
По сути своей сейчас идет ликвидация всей и идеологической составляющей проекта скупки мира (он как-то да скуплен, а что не скуплено будет подведено под долговой нож), потому всяких капитализмов и идеологий его поддерживаюих типа протестантизма и даже глубже - католичества в целом, тоже в "новом" мире не ожидают. Вот что любопытно. У них на повестке либо фашизм,либо социализм...
Но чтобы кто не квакал- для нас все будет совершенно иначе. Ибо нас волна затронет совсем иначе. Как я понимаю самые большие задницы будут в Китае (демография,экология, внешний торговый баланс, перегрев, зависимость от ресурсов и т.д.) и в США (гражданская война, голод или что-то около того). Ну и само собой ЕС вряд ли устоит в том формате, как он есть. Любопытно будет посмотреть на Японию. У нее вообще ситуация крайне плачевная, но неоднозначная в силу особенности их нравственности.
> Т.е. в мире у нас сейчас есть безумный пласт промышленности,которая не является демографически обусловленной
Ошибка тут. В мире НЕХВАТКА промышленности, если смотреть не на потребительский спрос на золотого миллиарда, а на нужды человечества в целом, начиная с инфраструктуры и энергетики.
Туктаров уже примерно считал, к примеру, по сколько реакторов нужно строить в год России, чтобы создать энергоэквивалент углеводородам к 2050 году (Перспективы замены генерирующих мощностей на атомные в РФ в период с 2020 по 2050 годы.).
Но в рамках нынешней цивилизационной парадигмы, реальные долгосрочные задачи цивилизации игнорируются, система работает так будто наполнение унитазов золотого миллиарда - обязанность всей планеты. А то что золотой миллиард УЖЕ фактически обанкротился - пустяк, печатный станок поможет.
В этом с тобою полностью согласен.
На счет ошибки, ведь будет правильно сказать - нехватка демографически обусловленной промышленности. Ведь налицо перепроизводство товаров для именно демографически вредных и паразитарных товаров - налицо.
В вопросе энергетики - да, полностью согласен, поглядываю на статистику по запуску. Кстати сказать, ты заметил желания саудитов вложиться в ядреный атом и много-много блоков у себя построить? Чуят они. Однако если выходить с вопроса чисто энерговооруженности, то темный век вообще это не спад в 1980 - а спад в конклавы, как уже тут несколько раз писалось, с концетрацией вокруг не которой добывающей ресурсной базы. Именно поэтому никто не заинтересован грохать атомку до конца в европе, чай через несколько лет мысли перемысляться. Исламскому халифату во главе с Ираном атом в европе тоже будет нужен.
Ты расшифруй свою фразу - что ; "А то что золотой миллиард УЖЕ фактически обанкротился".
Если понимать так, что инструмент скупки мира под названием финансовая транс-национальная мафия с иудаистическим уклоном реализовал свою задачу и идет на вырезание, то в ближайшей перспективе - просто вал сигналов именно об этом и есть. Потому что управление переводится на 1 приоритет выше. Т.е. человечество научилось выявлять процессы с экономического приоритета, а передовые аналитики и с идеологического (фактологического). Потому для отката будет уничтожение базирующейся на золотом Тельце идеологической подложки - со всеми носителями идеологии. В мире. По крайней мере если не со всеми, то с доминированием их будет завершен этап. Далее будет битва за восстановление хронологии, а база - она собственно уже идет - это 4 мировая (если считать крымскую войну - первой), или первая глобальная информационная война за сознания. И ее мы в данный момент проигрываем. Не так чтобы фатально, не так чтобы по всем фронтам, но курская дуга еще впереди, а вот этап экономических войн вроде как осилили. Потому и зачисток с новыми потопами и застеклением не будет.
Правильно твою мысль расскрыл?
> Ты расшифруй свою фразу - что ; "А то что золотой миллиард УЖЕ фактически обанкротился".
В 2008 финансовая система запада стала несостоятельной. Так называемые бейлауты (а потом QE), т.е. выкуп различной макулатуры за фантики из печатного станка - это был единственный способ избежать каскадного банкротства финсистемы, начиная с ее базовых институтов таких как FDIC или FM & FM и заканчивая практически всеми банками.
Понятно, что впрыск трюликов ничем необеспеченной макулатуры помог выправить бумажные балансы, но к реальной платежеспособности это никакого отношения не имеет.
Т.е. ты хочешь сказать, что высокая цена на нефть тогда была реальным показателем, а не искусственным в следствии необходимости внедрить наплыв бумаги в такой и иные пузыри хоть немного связанные с реальностью?
Ну а потом они как-то осели в экономиках породив инфляцию, ожидания (в виде инвестиций) и после некоторый дополнительный рост промпроизводства на базе ожиданий? Что еще больше увеличило "долговую" часть промышленности, которая потом еще и резко была осажена когда были введены санкции - и часть ожидаемых прибылей для европейских компаний (это как пример) превратилось в недополученную и перепроизводство, что простимулировало, подобно сердечному приступу наступление желанной комы где угодно, но главное, раньше падения системы в сша?
Ценник на нефть в период 2009-2014 был "напечатанным" - цивилизация не в силах породить платежеспособный спрос по этой цене "естественным" образом.
С этой точки зрения, и сланцевая афера была создана печатным станком - без этих цен она была невозможна.
Вот! Именно.
Только для макросистемы, например для продающих - это был в том числе золотой дождь, который был инвестирован в реальное производство. Причем из-за инерции инфляции - он системно поднял многие страны производители, опустил многие страны потребители в плане экономического потенциала, а теперь всех ждет последствие в виде срезания ожиданий и того самого "отложенного спроса".
сейчас доделываю обзор мирового индустриального производства, думаю, это будет ответом на Ваши соображения выше
Благодарю! будет очень интересно!
Представьте что будет в Индии. Сейчас Индия повторяет путь Китая по росту промышленности но имеет намного больше плотность населения и серьезные проблемы с этим связанные. Что же там начнется за ад при обрушении текущего финансового уклада?
Индия и Чинайцы по культуре разные. Да, вроде как у чинайцев если Си не удержит систему целостной - опять будет переход к царствам и междоусобицы, но это уже что-то ужас-ужас. Такого врядли дадут сделать, хотя, если брать аналогию с римская импери - развал на много нац государств, чтобы было проще управлять по разделяй, стравливай и властвуй, то по сути, у них уже мина готова в виде 100 милионов новый чинайцев, которые полностью отринули конфуцианство и сконцентрированы в городах на полностью западных идеях. И "этим", как только ресурс вызрел - дали размножаться более 1 ребенка только в путь.
В Индии да, аналогия такая же, но с некоторым отставанием, как запаска. Другое дело в индии еще хуже вроде как дело с водой, да и слеплена Индия вместе не сама, а Британской империей в отличие от чинайцев, где есть своя культура управления и хитропопости. В индии у "проблема" другая - ничего не делание, т.е. идеологическая религиозная подложка для толпы - нет действий - нет страданий. Из этого еще труднее выходить чем из сделал - ошибка. Но в ближайшей перспективе, они как жили самобытно, так и будут. Им выпасть в средневековье - это не далеко падать. Так и у чинайцев тоже.
Мое мнение простое, пока Индия обеспечивает демографию в вопросе - доминирования молодого наслеления, у нее проблема - отложена. Как только население начнет стареть - а это вполне скоро - у нее будет трудно. Даже больше - будет архи трудно ибо концепции выхода из этого состояния у них нет, кроме как племенная вражда за кусок хлеба. Другое дело, что их фашисткая система страт, утратившая основы понимания душевной составляющей (варновых качеств), только сейчас им на руку играет. Ибо они в отличие от Чинайцев куда проще отнесутся к массовому голоду и вымиранию части населения.
Тут надо просто смотреть. Если есть достаточно способностей в варне кшатриев (витязей, человеков), способных обобщить систему целиком и дать устойчивость - проход будет мягким, но что-то сомневаюсь, ибо для их количества - таких явно не хватает, да и качество у них больше не человеки - а юноши/господа.
Самое главное физическое отличие не упомянуто - у Индии серьезный дефицит энергобаланса. А Китай свою индустриальную революцию за счет своего угля проходил.
Страницы