Зум контента (осторожно)
x
по умолчанию
норм[х1.2][х1.4][х1.7][_х2_][х2.4][x2.8]90%8070
Тема оформления
x
по умолчанию
ОСДеньРассветПесокУтроМореНочь
ArialSegoeGrandeLucida_CRobotoSSProPTSansMerriweatherGeorgiainconsolataFira_Code
Размер шрифта текстов
x
по умолчанию
-3-2-1средний+1+2+3+4
Облегчённый шрифт
x
по умолчанию
облегчённыйобычный шрифт
Стаж регистрации
x
по умолчанию
ТекстомДугойБледноДуга вокруг обычного флага
Детальность настроек
x
по умолчанию
основныеЛабсрасширенныеэксперт
Шрифт заголовков
x
по умолчанию
основнойArialSegoeGrandeLucida_CRobotoSSProPTSansFira_Code
средняябольшедуетнет
Скрытые аватары
x
по умолчанию
иконки постояннопо наведению
Кнопка "Наверх"
x
по умолчанию
имеетсябез неё
Скрыть "Отзывы ..."
x
по умолчанию
слева внизув Настройках
Скрыть шапку
x
по умолчанию
шапка естьа теперь её нет
Печать ссылок
x
по умолчанию
нетда
Колонка текста
x
по умолчанию
до 1300pxдо 760от 3771850
Центрировать картинки
x
по умолчанию
нет_да_
Таблицы, Назад, Вперёд
x
по умолчанию
нет_да_noFul
Скрыть Метрики
x
по умолчанию
нетаватары+досьевсена никах
Отступы комментариев
x
по умолчанию
ЗаборСтупениШирокиеЗакатТени
Тестовые фичи
x
по умолчанию
выключенывключеныZZ_
Примечания к настройкам
x
по умолчанию
СбросОчистить всёЭкспортимпорт
Ну, здесь вопрос, скорее, в несамостоятельности американских игроков на рынке строительства блоков. Те же Westinghouse и GE свои корпуса заказывают в Японии, т.к. сами уже не производят. Возможно, аналогичные возможности есть у корейцев (по крайней мере, я не читал, что они заказы на корпуса собственных реакторов где-то размещали). А вот рынок топлива - вещь в себе, и создавать "свечной заводик" где-то на стороне - довольно спорное решение. На ту же АВВ (Вастерас) Вестингауз пришёл уже имея гарантированный рынок сбыта в виде 30% топливного рынка европейских АЭС. 2 завода в одном регионе, где пока не расширяется американское присутствие, даже если там только фабрикация будет, уже многовато. И, да, вряд ли американцы будут экспортировать свою дорогую диффузионную технологию, а вот не дать расшириться URENCO, думаю, они в состоянии.
Посмотрите вот эту ветку на форуме Атоминфо. Там достаточно ссылок, в конце - на последние события.
Не фундаментальные. Но необходимость смягчения спектра нейтронов из быстрой в промежуточную область сама по себе порождает не слишком "красивые" решения. Впрочем, такие решения для существующего объекта всегда проще, чем для не существующего...
Справедливо. Пока не появится "в железе" прототип, это так и останется умозрительной концепцией.
Если следовать "парадигме" ВОУ-НОУ, то обогащать мы должны были природный уран примерно до 1.5% и уже этот обогащённый продукт смешивать с ВОУ для получения на выходе заказанного 3.6-4% (просто потому, что там оптимум по итоговой цене). Как было на самом деле - ХЗ.
Ну, как Вы правильно заметили, это как раз тот самый прототип, который мы ждём к 2036 году. Больше скажу, в теоретической части там работает один из моих одногруппников и как раз в теории нет никаких затыков вообще, все они сосредоточены в инженерной части. Решат их в прототипе - сможем хоть два ускорителя Богомолова к реактору прикрутить...
Ну, как у бывшего безопасника с АЭС, у меня может быть гипертрофирована ориентация на худший для нас сценарий.
Ну, будем справедливы, не только отсутствие саморазгона там в полюсах. Красиво выглядит то же выжигание минорных актинидов и малые времена выдержки ОЯТ (по сравнению с PWR) при правильном подборе энергии скалывающего ядра. Но, опять-таки, все эти плюсы были известны в 70-е, а прототипа в железе нет до сих пор...
Это не так. Сложившиеся цепочки таковы, что "задний край" ядерного топливного цикла есть далеко не у всех (мы, французы, исторически не так давно были ещё и британцы). Более того, "задний край" не особо интересен именно поставщикам топлива - вкладываться надо сейчас, а результат растянут во времени на десятилетия. Так что "под ключ" - это, скорее, исключение, чем правило. Но действующие контракты на поставку топлива под наши предложения никто переписывать не будет - всё упрётся в сертификацию нашего топлива в местном надзорном органе (ТВС-К существует, но...).
Ну, насчёт "переиграться" я бы не обольщался, хотя вероятность не нулевая, конечно.
ЕРР = единица работы разделения.
киты = китайцы.
Не слежу особо, но пока можно сказать, что Узбекистан заинтересовали наши малые реакторы. Дальше - только наблюдать.
Беда в том, что и наши оперируют такими горизонтами (год-два-пять). На самом деле горизонт планирования в ядерной энергетике должен быть сопоставим с жизненным циклом топлива (хотя бы), а это десятилетия (а при сухом промежуточном хранении ОЯТ - сотни лет).
Всё же чуть меньше. При сравнимых с Россией запасах ВОУ время должно быть сравнимо с существованием соглашения ВОУ-НОУ, т.е. порядка 20 лет.
Спасибо, что дали за меня развёрнутый ответ! Поддерживаю!
Начнём со 2-й части.
Это утверждение было бы справедливо для американского рынка, появись на нём наша ТВС-Квадрат. Шансы были, но "не взлетела" - лоббистские возможности у "коллег" оказались выше. Поэтому речь может идти только о нашем участии в существующей схеме изготовления топлива. Понятно, что ни один здравомыслящий американец нас не пустит на свой завод по фабрикации топлива, остаётся только ниша уранового сырья (там ценник сопоставим у всех предложений и большую роль играют наработанные связи) и его изотопного обогащения для нужд эксплуатирующих организаций (у нас ценник ниже).
Это, простите, заблуждение. Реальность же такова, что политика оказывается куда важнее экономики. Да, капиталист любит снижать издержки, а наше предложение по дешёвому разделению изотопов даёт ему такую возможность, но... Всегда есть возможность получить государственную или иную субсидию. Да и, если государство сильно настаивает, оказывается, что эти дополнительные издержки не так уж велики на общем фоне (стоимость топлива для АЭС - это порядка 10-30% от себестоимости отпускаемой электроэнергии (зависит от типа блока и особенностей страны), а стоимость обогащения урана на этом фоне - порядка 30-40% от этой величины).
Вопрос не в нужны или нет. Вопрос в цене. Наши воспринимали это буквально, т.е.: мы, предлагая услуги по дешёвому разделению изотопов, никуда с американского рынка не уйдём просто в силу выгодности нашего предложения. Реальность оказалась заметно жёстче: на рынке США и Европы возможно замещение нашего предложения более дорогим, но целесообразным с политической точки зрения. Естественно, не сразу и с оглядкой на ценник, но, если цель поставлена, к ней идут. Кто-то, как разожравшийся на ВОУ-НОУ американский Centrus, не потянет и его контракты, по факту, национализируют (фактически, проект "американская центрифуга" уже переведён в нацлаб и участие Центруса там довольно условное). Кто-то увидит шанс, как URENCO, поскольку там не только "живые" деньги от контрактов с потребителями, но и госсредства на эту программу...
А мировой баланс потребления и предложения не сказать, чтобы очень изменился в нашу пользу. Наоборот, и Европа, и Китай и США (URENCO) только наращивают разделительные центрифужные мощности.
Уже 100 раз отвечал, в т.ч. в комментариях к сообщению 2022, на которое ссылаюсь в тексте: не недооценивайте противника, те 5-10 лет, которые могут понадобиться США для восстановления своего т.н. "суверинитета" в технологиях обогащения урана, они вполне могут продержаться на разбавлении запасов своего ВОУ. Ни программа "американская центрифуга" не останавливалась, ни работы по лазерному разделению изотопов, ни привлечение европейских поставщиков (URENCO) на американскую территорию, где, в случае форс-мажора всё сравнительно легко национализируется.
Я уже несколько раз непосредственно Игорю Николаевичу Острецову говорил на этой площадке, что ускоритель - это даже не полдела. Ну, уменьшите вы размеры линейного ускорителя за счёт т.н. "обратной волны" вдвое, всё равно это будет серьёзная дура. Работы по электроядерной тематике, всё-таки в России до сих пор ведутся в той же Дубне. Да и основная проблема не в том, чтобы "скалывающий" ион до нужных ГэВ разогнать, а в инженерных вопросах, поскольку коэффициенты неравномерности в облучаемой мишени получаются запредельными даже при использовании сканирующих пучков. А дальше, если и эту инженерную проблему решим, встанут вопросы радиационной безопасности, поскольку ускоритель в районе вывода пучка будет контактировать с основной зоной образования продуктов деления и защиту там не поставишь - любая защита - это ослабление пучка.
Вокруг электроядерной тематики довольно много "бумажных" проектов, а вот инженеров к ним, почему-то, не привлекают.
Ну, не так, чтоб очень много. Самое простое - это 28% внутреннего продукта. Как указано у автора, данные усреднённые за 2019-2023 г.г., причём, например, доля URENCO в 2022 году составляла всего 3.9 млн.ЕРР при мощности завода в Штатах 4.6-4.7 млн.ЕРР.
Сейчас завод URENCO в Нью-Мексико может закрыть около 40+% потребностей американского гражданского рынка, в 2027-2028 это значение увеличится до 50%. Остальное доберут на внешнем рынке (скорее всего, на заводах URENCO в Европе). Возможно, часть контрактов того же URENCO перейдёт к нам.
Видимо, вопрос был не только в фантиках, когда заключали подобные долгосрочные договора. Например, можно вспомнить о нашей совместной с GNF-A (фактически, с GE) попытки пропихнуть на американский рынок ТВС-Квадрат...
Пардон, а видны потуги "договариваться с Россией" на этом поле? Я что-то подобного не вижу уже давно.
Замещающие мощности строятся, закрывать свои АЭС они пока не собираются. Наоборот, сейчас как раз очередной виток эйфории вокруг "стабильного потребителя" для этих самых АЭС в виде ИИ.
У нас и амеров примерно одинаковое количество оружейного урана высвободилось по договорам СНВ. Американцы разбавили по их же официальным данным не боле 20% от лежащего на складах. Так что официально именно оттуда, со складов ВОУ.
Вот об этом (если, конечно, есть подтверждающие документы), сообщите, пожалуйста, нашим военным и дипломатам, поскольку это прямое нарушение СНВ (если, конечно, речь идёт об изъятии ВОУ со складов).
Ну, руду по содержанию в ней именно природного урана обогащают разными способами, в основном химически.
Если серьёзно, Вы, похоже, имели ввиду обогащение природного урана по урану-235. Будут обогащать, как и раньше. Часть на заводе URENCO в Штатах, часть, закупая на внешних рынках (Orano, Urenco, китайцы).
ИМХО, конечно, но сейчас инертность зависит от двух факторов:
1) от доступности финансового ресурса (это особенно важно для уже сложившихся производств, то же расширение мощностей Orano в George Bess2 и URENCO в Нью-Мексико задекларировано на уровне совета директоров было ещё в 2023, а более-менее реальные суммы в проект пойдут только в этом году),
2) от степени "венчурности" предлагаемых решений. Я сомневаюсь, что даже для наших ВВЭР-600-С есть перспектива (хотя проработка вопроса шла с 1970-х годов, да и не на пустом месте этот проект развивается), что уж говорить о малых модульных реакторах от самых разных разработчиков (тут ещё веселее, большинство из них планирует дорваться до финансирования, как правило, государственного, а дальше можно себя и банкротом объявить...).
А вот вопрос "перераспределения рынков, приносящих большие деньги", например, в виде экспансии Вестингауза на европейские ВВЭР, особо не стагнирует...
То, что не технологично для ЯО, например, привлекает МАГАТЭ, поскольку переработкой подобного ОЯТ не смогут заниматься бармалеи на коленке... Но это всё философия. Основная мысль именно в том, что МОХ нам куда понятнее (технологии, сечения, ресурсы, в т.ч. уран в хвостах по бросовым ценам), а с торием мы только в начале этого пути, т.е. задача пока даже не инженерная, а оценочная.
Идея гибридного реактора не новая (годов с 60-х точно), как и то, что энергию можно запасать в виде нарабатываемых в процессе делящихся материалов. Вот только с реализацией пока "не очень".
Да ладно... С каких это пор АЭС по карте дрейфуют? Люди, вводившие полётные задания в Скальпы/Штормы, то ли не уезжали, то ли уже вернулись. Кнопка самоуничтожения у амеров на этот случай точно есть? А нажмут ли они её, даже если будет точная информация о таком ударе, или предпочтут посмотреть на нашу реакцию?
Ну, дай б.г, чтобы Вы были правы.
А как же насчёт "нагадить напоследок" перед смертью?
Ну, спорить не буду, просто подобная работа именно сейчас лишена смысла - будут гвоздить из артиллерии.
Потому что поставщик реакторной технологии GE - американский. Вероятность того, что он отдаст самый прибыльный кусок своего бизнеса "дорогим партнёрам" ничтожна.
Вот и я жду... И надеюсь, чего уж там.
Пока я не вижу, где буксир можно прикрутить к лунной программе. По крайней мере рядом с радиоактивным посадочным пятном вряд ли целесообразно ставить базу...
Зевс - это, скорее, межпланетный буксир. Но на обоих концах его маршрута должна быть инфраструктура (и, да, вероятно, на основе тех же химических ракет).
Ок. Инспектора МАГАТЭ, непосредственно присутствующие на ЗАЭС, хоть раз назвали даже не сторону, а направление, с которого вёлся обстрел? То же с НБК над блоком 4 ЧАЭС.
Всё делается для пересечения очередной "красной линии". Причём, хреново будет при любом исходе, т.к. "утрёмся", подобные атаки продолжатся, накатим - вой об агрессоре и повод для участия в конфликте на стороне Украины + основная роза ветров всё равно в нашу сторону ориентирована.
Именно.
Пока наблюдаю совместное участие Росатома и Роскосмоса в бумажных проектах.
Ну, это, конечно, греет душу. Но где наш "лунный трактор" или хотя бы совместный с китами...
Беда в том, что без Луны выхода из кризиса, возможно, уже не будет.
Огрубляю, конечно.
Сразу поясню, что с моей "кочки зрения" текущий кризис закономерен, поскольку он является стандартным кризисом расширения капитализма и может быть сброшен только войной либо совместным проектом. Можно считать это завиральной идеей, но Луна сюда вписывается вполне неплохо, если:
а) как всякий капиталист, любой, поставивший на неё свой флаг, не начнёт считать её собственностью,
б) у нас тупо хватит ресурсов на её освоение до выхода на самоокупаемость (у отдельной страны может и не хватить, не просто так программу Аполлон свернули).
Ну, в бан, значит в бан...
Дело не в "трофее". Дело в том, что там уже работают люди, которые нам поверили, их судьба при возврате под Украину печальна. Ну и Росатом в ЗАЭС уже вкладывает вполне ощутимые деньги.
Ну, ЛЭП на Крым там есть. Остальное надо забирать - там как раз потребители для ЗАЭС.
Уран-235 будет "зажигалкой", поскольку другой просто нет. Далее - уран-233 получается из тория-232, как плутоний-239 получается из урана-238.
Я ещё не понял.
М.б. объясните?..
А хотелось бы. Догонять всегда сложнее.
Они уже нашли друг друга (в смысле IT и ядерщики), теперь под такие соглашения будут обувать не только инвесторов, но и в казну руку запустят.
Как раз перечисленные Вами ветки у Вестингауза не пострадали. "Пострадало" (да и то, относительно, поскольку платила за всё Тошиба) только строительство (и то, только в части генподряда), сейчас Вест открещивается от любых предложений, в которых фигурирует генподряд, но с удовольствием поставляет всё перечисленное Вами + ядерный остров.
Страницы