Попова назвала локдаун не самым эффективным средством в борьбе с COVID-19

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Глава Роспотребнадзора Попова: у России есть алгоритм по борьбе с COVID-19, локдаун неэффективен.

МОСКВА, 28 июл - РИА Новости. Локдаун – не самое эффективное средство в борьбе с коронавирусом, у России есть свой алгоритм действий, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова

 «Новый термин — это локдаун, и некоторые страны прошли по этому пути не один, не два, а уже четыре раза. Поэтому раз уж приходится его вводить четыре раза, ну значит, наверное, не самое эффективное средство локдаун.

У Российской Федерации есть свой алгоритм действий и система Роспотребнадзора... которая уберегает страну от самых-самых крайних эпидемиологических рисков", - заявила Попова в эфире Всероссийского общества "Знание". 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Неужели осознали!?

Многие говорили еще в первую волну, что те ограничения которые вводились, имели мало общего с борьбой против вируса.

Но! Теперь, я так понимаю, нас ждут ковидные вакционные паспорта по типу Европейских. 

 

Комментарии

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

На какую тему запрос? smile3.gif  Или вы думаете, что обсуждение и общение это обмен ссылками и выполнение запросов?

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Как это на какую тему?

На озвученную вами:

Есть понятие "локдаун" хоть в одном законе?

Вот и спросите Минюст, как именно с юридической точки зрения и в соответствии с законами РФ воспринимать этот неизвестный ранее термин, звучащий из уст государственных чиновников.

А как узнаете, на АШ статью выкатите с официальным ответом Минюста - будет вполне интересно.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Спрашивать и разъяснять то нечего. Слово "локдаун" используется только в разговорной речи, в документах использовалось слово "самоизоляция" по "мерам готовности", в законодательстве термина "самоизоляция" тоже нет. Режим вводился по указам глав регионов, а не санитарных врачей. Зато в КОАП сразу ввели наказание, но не за "локдаун" и не за "самоизоляцию", а "за невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности". Но нигде ни ковид, ни эпидемия, ни болезни не упоминаются. То есть "меры готовности" это не "эпидемия" а некие меры готовности к чему угодно, как и самоизоляция это не закон а хрен знает что под которые можно проводить что угодно и когда угодно. Если для вас это оправданные и нужные меры, то остается только восхититься вашей неприхотливостью. 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

"за невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности"

Унифицировали сразу, чтоб потом пять раз пункт не дополнять.

 

Режим вводился по указам глав регионов, а не санитарных врачей

Это сейчас, а начали то про локдаун 2019 - там федерально почти всех на принудительный отдых отправили.

И тем более, вы наверно не до конца поняли?

Иначе ваша фраза была бы: вводился указам глав регионов ПО рекомендации санитарных врачей (причем не только Роспотребнадзора, но и с Минздрава должны свистнуть)

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Санитарным врачам советовать ничего не надо, достаточно объявить эпидемию и выполнять свои обязанности. К тому же все советы шли снаружи.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

К тому же все советы шли снаружи

А неопровержимые факты приведете?smile1.gif

Типа когда наши хотели сделать иначе, но "снаружи" сказали - делайте так, и наши сделали?smile1.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Если вы новостей не читаете, не сопоставляете с реальностью, то какого рода доказательств ждёте? Справку из ZOG'а?

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Фраза ниочем и ни каких фактов от вас.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Сколько вон малахольные орали про "фуфлопандемия, патамушта не вводят режим ЧП / ЧС / и прочий алярм!"

Пока здесь "орёте" - только Вы, не надо развешивать собственные эмоции на других.

Режим ЧП или "эпидемии не вводят потому, что заболеваемость ковидлой в России с начала 2020 не превышала ежемоментно порядка 600.000 человек а эпидемиологический порог составляет около 7.000.000 человек, то есть, на порядок.

Так что, всё правильно - фуфлолпандемия, как она есть.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Пока здесь "орёте" - только Вы, не надо развешивать собственные эмоции на других.

UP

Повежливее выражусь

Это ваше личное и субъективное мнение, на которое мне безразлично

С которым вы и отправляетесь в бан

 

А напоследок и вам повторю:

Вы реально дураки чтоль?

Или это у вас психологическое от разрыва ваших шаблонов мира, и вы никак не можете понять и принять, что "значение эпидпорога - это условная цифра, которая легко может быть изменена одним (!) приказом того же Минздрава, исходя из скорости распространения и заразности заболевания" и "когда хотят - тогда и вводят, и что хотят, то и посчитают за порог​"

Не нравится что Минздрав что-то сделал без выпуска приказа?

Ну жалуйтесь в Минюст на Минздравsmile1.gif

А мне ваши стоны по поводу несовпадения вашего видения мира с действительностью - нафиг не нужны, только время тратить.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Олбанская Статусина - это твое личное и субъективное мнение, на которое мне сратьsmile1.gif

С которым ты и отправляешься в хэр в бан

smile2.gif

За шо?!!!?

Впрочем, отметим наличие на ресурсе очередного ковидрочера в пограничном состоянии.

Смотри не захлебнись собственной слюной, малохольный...

И да, ответ-очку прикручиваю.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Там UP - выразился повежливее.

Ибо надо быть добрее жеsmile1.gif

 

А за что, поясню:

Пока здесь "орёте" - только Вы, не надо развешивать собственные эмоции на других.

Вот за это.

Посчитал поклепом и вашим личным и субъективным мнением.

Ну а зачем мне общаться с тем, кто, на мой взгляд, безосновательно хает?

 

Хотел бы орнуть - зашел бы в комменты как Вовочкаsmile1.gif

Выбив дверь ногой с полуматом, капсом, броскими заголовками и словами "ну что, суки, не ждали?"smile1.gif

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Поздняк оправдываться. Ответный бан пришпилен с соответственной подписью.

Носите - заслужили.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Пффф, оправдываться?smile1.gif

Кво, да вы что с дуба рухнули?smile1.gif

Если был не прав - то признаю, а коль спросили "за что" - вот вам и разъяснил.

Не более. А то вдруг вы ночами будете не спать, все думать, за чтож это Хрен с горы бан навесилsmile1.gif

А оправдываться, чтоб бан не влепили? Кхм... вы шутите чтоль? Я ж баны коллекционируюsmile1.gif

И активно пополняю коллекции другим.

Вот уж за чем-чем, так это за аудиторией комментаторов себе в статьи не гонюсь - поэтому раздаю баны щедро, на мой взгляд, обосновано и с чистой совестью.

Аватар пользователя srazyda
srazyda(7 лет 10 месяцев)

Воз скажет, будет и новый локдаун. От Поповой ничего не зависит. Как отменили антитела, так придумают любую ситуацию, и все охренеют.  А интернет оставят для великих битв остротуповсякоразного.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Так как в вашем посте нет аргументов и фактов, подтверждающих ваше заявление, поэтому отвечать вам на ваши переживания и страшилки не считаю нужным.

Аватар пользователя srazyda
srazyda(7 лет 10 месяцев)

А что тут ответишь. Приоритет воз очевиден по действиям наших чиновников.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

И как это статья в "Уфимских заметках" стала для вас основанием считать "Приоритет воз очевиден по действиям наших чиновников"?smile1.gif

Задумайтесь лучше над тем, что если бы вы были правы, то в Россию уже бы и давно зашли вакацины и Пфайзера, и Модерны .

ВОЗ, на мой взгляд, скажем так - подвержен влиянию той же пендосской БигФармы.

И через ВОЗ, коль, как вы говорите "Приоритет воз очевиден по действиям наших чиновников", БигФарма уже давно продавила бы разрешение использование своих вакцин на территории России.

Так что подумайте насчет насколько ваша мысль все-таки соответствует действительности.

И подозрительно покоситесь на того, кто вам подкинул это самое про "приоритет ВОЗ" - по-моему, вам в уши надули фигню оным.

Аватар пользователя srazyda
srazyda(7 лет 10 месяцев)

Уфимские или любые другие заметки писали о том, что рекомендовал Минздрав до рекомендаций воз. Эти новости следуют в хронологии друг за другом в строгом формате вакцинации всего, что шевелится.

На счет Пфайзера и Модерны я вижу столкновение интересов, как и во всей этой вакханалии последних 1,5 лет.

Не удивлюсь, если договорятся и ассортимент вакцин будет расширен.

 

 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Поживем-увидим.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да и успокойтесь .в наручниках вас вакцинироваться ни кто не тащит , Власть обеспечивает койкоместо  .не особо перегружая медицину .а дальше ваше дело ! 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Если это будет так, то вопросов нет. 

Надеюсь что это не затишье перед выборами бурей.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

В России в апреле 2020 попробовали ввести "локдаун" и быстро поняли, что для современного состояния российского общества это банально нереализуемо. 

По целому ряду причин среднестатистический гражданин (хоть обычный, хоть из чиновников, в т.ч. высокопоставленных) не считает на морально-нравственном соблюдение законов, указов, приказов за некую добродетель. При этом у каждого в голове есть собственная система ценностей (что такое хорошо, а что такое плохо), которая весьма условно коррелирует с действующим законодательством, а там где совпадает, то закон там вторичен (например, убивать нельзя, но не потому, что так записано в законах). А потому "соблюдение законов" рассматривается обычно в контексте "отсутствия наказания" (штрафов и т.п.).

Наглядной иллюстрацией являются значимость речей нынешнего Президента РФ (Путина В.В.). Если Путин что-то озвучил устно и на публику, и не важно является ли это Посланием Федеральному Собранию или ответом на вопросы населения или журналистов, то для населения и чиновников это будет куда более важным, чем некий документ молча подписанный Путиным (а таковых ежедневно подписывается не в малых количествах). Вот даже есть такой термин, как "майские указы", хотя юридически майские указы 2012 года ничем не отличаются от прочих многочисленных Указов Президента РФ, подписанных Путиным начиная с 2000 года, но контролировать соблюдение нужно только "майских".

Причин такой ситуации много. Одна из главных - это две кардинальных смены правовой системы Российского Государства, произошедших в начале и конце 20 века. Другая причина в том, что особое отношение к законам на Западе имеет сугубо религиозные корни, а потому там аспект "соблюдения законов" входит в морально-нравственную категорию добродетелей.

При нынешнем положении дел, прибегать в тактике "локдаунов" в РФ - это по сути своими силами развязать гражданскую войну, причем с такую, что силовики и чиновники в большинстве своем окажутся по другую сторону баррикад. Власти это понимают лучше нас.

По факту в РФ была выбрана стратегия обретения населением естественного иммунитета от ковида, когда к данному моменту времени уже абсолютное большинство населения в той или иной степени перенесло заражение коронавирусом (кто не заболев, а кто дошел до реанимации, а кто-то оттуда уже и не вышел). Нынешней волной захватывают неохваченные остатки.

Естественно наши власти и чиновники в этом признаться не могут, т.к. такое случилось не по плану, а по неспособности привести ситуацию в управляемую форму. Соответственно нынешняя волна добровольно-принудительной вакцинации без привязки к отсутствию антител проводится исключительно для того, чтобы естественное снижение тяжелых форм болезни объявить заслугой властей и чиновников, а не природных явлений. Более того, утрата контроля за ситуацией является главной причиной многих ковидных смертей, ведь очевидно, что успех любой терапии зависит от своевременности ее применения, например, лечить ковидное поражение легких нужно до того, как это самое поражение достигло значимых значений, и тогда эффективность терапии будет на порядок выше (что показывает как отечественная, так и зарубежная практика).

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

По факту в РФ была выбрана стратегия обретения населением естественного иммунитета от ковида, когда к данному моменту времени уже абсолютное большинство населения в той или иной степени перенесло заражение коронавирусом (кто не заболев, а кто дошел до реанимации, а кто-то оттуда уже и не вышел). Нынешней волной захватывают неохваченные остатки.

Абсолютно верно, камрад!

На скрине видно, что первая волна затухала примерно пол-года, вторая почти вдвое быстрее, что несомненно говорит о том, что иммунитет у населения во вторую волну был более подготовлен к отражению атаки. Посмотрим, как мы выйдем из 3й волны. Надеюсь, скорость выхода возрастёт, что подтвердит наличие у населения коллективного иммунитета.

 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Тут еще и проблема в том, что статистика "заражений" по данным штабов в 10-20 раз ниже статистике по антителам в контрольных группах, которая является точно такой же официальной статистикой, как и "фиксация заражений". В официальную статистику "штабов" в основном входят те, кто попадает в больницы или кому были выписаны бесплатные лекарства. Основная масса заразившихся не попадает ни в эти категории.

Нынешний взлет был достаточно резким, а потому доля неучтенных судя по всему даже выше, чем во время осеннего. У нас в регионе больницы, скорые и поликлиники не справлялись с ситуацией, а потому по мере фактического спада (а спад действительно уже наблюдается, что наглядно слышно по звукам сирен скорых помощей) начинают оказывать помощь тем, на кого "забили" в период реального максимума, соответственно в сегодняшнюю статистику начали попадать те, кто по факту заболел примерно месяц назад. Поэтому график спада - это тоже вещь в себе. Как и график смертей, т.к. сейчас умирают в том числе те, кто заразился 1-2 месяца тому назад.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Согласен. smile9.gif

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Не со всем согласен, а с чем-то вобще не согласен, но ваш коммент стоило прочитать - так что спасибо за него.

Спорить не буду, просто запомню как "а есть и такой взгляд с колокольни"smile1.gif

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

У Российской Федерации есть свой алгоритм действий и система Роспотребнадзора... которая уберегает страну от самых-​самых крайних эпидемиологических рисков

Уберегает, но уберечь не может. 300 000 лишних смертей в 2020-м и похожая динамика в этом году - тому подтверждение. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

У нас естественная убыль населения восполнялась в основном из-за притока, когда смертность выше рождаемости это не обязательно результат эпидемии.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Так я ж не про численность населения, а только про смертность.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Если смертность превышает рождаемость, то это уже большие цифры умерших, гораздо большие чем при любой из эпидемий. 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Ага. Рассказывпйте мне сказки. У нас в Татарстане - в 2020 г умерших на 30% больше, чем в 2019. А ковида в республике - меньше, чем в любом другом регионе страны. Вот вам и РПН, нас берегущий. От плохих новостей, но не от смертельной угрозы.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

>нас ждут ко­вид­ные вак­ци­он­ные пас­пор­та по типу Евро­пей­ских. 

Самое время записаться на вакцинацию. Но, можно напялить кастрюлю и поскакать в интернете за нашу и вашу.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Самое время записаться на вакцинацию.

Спасибо, я уж лучше лучше побомжую без ковид-паспорта.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 10 месяцев)

Да ради бога. У нас этих пенсионером на 100 лет припасено

 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Да ради бога. У нас этих пенсионером на 100 лет припасено

Бог - с большой буквы пишется.

А что сказать то хотели? Или русский - не родной?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Бог - с большой буквы пишется.

Не всякий бог пишется с большой буквы, %username%

 

Аватар пользователя Секретный крановщик

Да ну нафиг, она так договорится до того, что и намордники масочки бесполезны.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 1 месяц)

Ковидиоты заполонили собой все информресурсы и соцсети. 

Хоть бы одно грамотное видео состряпали с понятным обьяснением почему прививки - зло!

А то во всех видео это остается за кадром.

А внимание концентрируется на ограничениях, что собянин якобы фашист оказывается и в таком духе.

Зачем эта истерия, почему ковидиоты не могут нормально изложить свою теорию?

 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Не знаю, кто там и на что налегает, но вот пример Израиля, да и других стран вовсе не однозначен в плане пользы. Если в Израиле вакцинировали большинство населения, а не-эпидемия не стихает, то как вы будете объяснять необходимость вакцинации?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Не знаю, кто там и на что налегает, но вот пример Израиля, да и других стран вовсе не однозначен в плане пользы. Если в Израиле вакцинировали большинство населения, а не-эпидемия не стихает, то как вы будете объяснять необходимость вакцинации?

Пример Израиля показателен, безусловно.

Не менее показателен пример Армении - там на нв 28.06.21 на 3млн населения всего 16196 полностью вакцинированных нашим Спутником V (это 0,48% населения!), при этом, за полтора года всего  229 603 случаев заражения - пламенный привет заваксерам.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Вот именно!

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Ну вы вдвоем с Кво прям неполживо кактус в сову запихнулиsmile3.gif

Слушайте, вы же взрослые умные дядьки? Да?

Так с какого водоплавающего буя вы делаете выводы о Спутнике V на основании данных по западным вакцинам?

В Израиле - Спутник не применяли, в Армении - сами указали - крайне малое количество

Ау, в лесу!

Вы тех кто за вакцинацию лучше спросите ужsmile1.gif

Большинство, с кем вы спорите до ярости, будут абсолютно с вами солидарны в плане "буржуйскими вакцинами прививаться не будем"smile1.gif

И на Сан-Марино взгляните, где вакцинация, как средство остановить коронавирус, проводилась по большей части именно Спутником.

Или Израили с Армениями - это одно, а Сан-Марино - этодругоепониматьнадо?smile1.gif

 

Кстати, меня лично хрен бы догнали, если попытались бы "привить" каком-нибудь пфайзером или другой западной вакцинойsmile1.gif

Вот насчет китайской подумал бы, но сильно подумал. И совсем не факт, что согласился б.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Ау, в лесу!

Бедолага. В 3х соснах заблудился, голосит на весь и-нет капслоком...

А если варежку прикрыть и вникнуть в суть инфы по Армении?

Тук-тук, дядя: у армян привито всего в районе одного процента населения Сутником, а заболеваемость в разы меньше, чем в России, где тем же Спутником привито уже под четверть всего населения.

Понял теперь? Обтекай.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Ну вы и дятелsmile1.gif

Вы не в курсе насчет специфики проживания населения в Армении?

Горы и отдельные поселки, крупный город - Ереван (один), остальные, начиная с Гюмри - как наши районные центры в областях (Мытищи и те в два раза больше по численности, чем второй город в Армении).

Жителей по всей Армении - 3 000 000 - у нас в СПб одном только 5 млн и жопа к жопе.

Если вы сравниваете Армению, то возьмите Ереван, и сравните его заболеваемость с любым городом-миллионником в России.

Например - с Ростовом-на-Дону, он из миллионников по численности ближе к Еревану.

Или еще лучше - всю Ростовскую область (численность населения 4,1 миллиона, выявлено случаев коронки: 108 782) со всей Арменией

https://стопкоронавирус.рф/information/

И вы еще пытаетесь пыжится с за полтора года всего  229 603 случаев заражения (* в Армении) - пламенный привет заваксерам?smile1.gif

 

И сравните еще до кучи "Общее количество проведенных тестов – 1 322 177" во всей Армении (на 28 июля 2021)

https://ru.armeniasputnik.am/society/20210728/28457176/Koronavirus-v-Armenii-dannye-na-28-iyulya.html

с https://news.rambler.ru/science/46749267-bolee-151-2-mln-testov-na-koron...

Более 151,2 млн тестов на коронавирус провели в России (это данные на 3 июля)

Вы понимаете, что в России 1 тест на 1 человека ("в среднем по больнице"), а в Армении даже не дотянули до 1 тест на 2 человека, то есть сколько они еще просто не выявили заболевших?

 

Так что повторю вопрос - вы дятел, или вам настолько сильно хочется набросить на лопасти, что даже не удосужились проверить, как на миллион большая по численности Ростовская область "делает" эту вашу Армению по меньшему числу заболевших?

В Ростовской области в два раза меньше число заболевших чем в Армении.

И это несмотря на то, что Армения - горная страна, и там много кто проживает "анклавами" с удалением от других населенных пунктов, то есть они в заведомо более выгодны условиях по тем же контактам между проживающими.

Так что как вы там сказали?

Антиваксерам - пламенный привет, не?smile1.gif

* В Ростовской области, по состоянию на 16 июля 2021 года,вакцинировано 887 294 человек

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Ну вы и дятелsmile1.gif

Вы не в курсе насчет специфики проживания населения в Армении?

Горы и отдельные поселки, крупный город - Ереван (один), остальные, начиная с Гюмри - как наши районные центры в областях (Мытищи и те в два раза больше по численности, чем второй город в Армении).

Какая прелесть smile44.gif

Горы, говоришь, посёлки?

Хорошо, вот тебе, мил-члавек задачка посложнее:

Египет.

Население:  101.576.517 человек.

Вакцинировано: 3,61% населения

Случаев заражения: 284128 или 0,29% населения.

Проверить данные можно здесь.

***

Давай, пыхти, не расслабляйсо, в той табличке ещё много интересных стран. Как бы у тя рученька не отвалилась, отвешивая приветы...

 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Вам надо - вы и складывайте.

Ваш уровень образования поднимать - не нанимался.

Мне достаточно того, как вы наврали с Арменией.

Ибо "раз соврамши, да кто тебе поверит?"

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Слив засчитан.

Месьё запачкал штаны изнутри, споткнувшись о досадный факт того, что есть много стран, где вакцинации практически нет, но нет и массовой заболеваемости ковидлой. Если Армении с Египтом мало - смотри пример Вьетнама, Сирии; почти вся Африка также позади планеты всей по вакцинации, но болеют мало.

Парадокс? Лично для меня - нет, поскольку я знаю ответ.

А ты, я так понял, нет.

Но кто ж те виноват? Не носился бы как павиан по вальеру, раскидывая свои какахи в окружающих, воспользовался бы головой по прямому назначению - думать, может и сам бы догадался...

Будь здоров, ведущий орнитолог всея АШ.

 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Слив засчитан.

Да ты мальчонка чтоль?smile1.gif

Кстати, мне срать, кто там что засчитал-не-засчитал.

С тобой ВРУНОМ вести диалог или спорить - мне лично, западло

Ехай к лингамам

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Да ладно, пальцА то гнуть. Не с сопляком чай сорокалетним ты тут бодаться вздумал.

То, что ты слил - я знаю. И ты знаешь. Этого достаточно.

Страницы