В Израиле и в северном Китае найдены ископаемые черепа, которые датированы средним плейстоценом: израильскому черепу около 120 тысяч лет, а китайскому — 146 тысяч лет. И тот, и другой, судя по морфологии, представляют отдельные линии людей, существовавших в ту эпоху. Израильская популяция отделилась от ствола неандертальцев с денисовцами не менее 400 тысяч лет назад. В ней, наряду с архаичными признаками, обнаруживается ряд черт, сходных с неандертальцами и другими европейцами того времени. В китайском черепе тоже заметна мозаика архаичных и продвинутых признаков, которая, по мнению ученых, позволяет считать их сестринским видом по отношению к сапиенсам. Время их размежевания с сапиенсами видится еще более древним, чем для израильской линии. Эти находки показывают, что Евразия в среднем плейстоцене была заселена множеством очень разных популяций людей. Они, если ориентироваться на набор орудий в израильском местонахождении, обменивались технологиями с сапиенсами и неандертальцами. Не исключен и генетический обмен между этими линиями древних людей.
Современные представления об эволюции людей рода Homo, к которому относимся и мы, ушли очень далеко от простой линейной картинки из школьных учебников. Раньше считалось, что люди развивались от хабилиса с его простейшими орудиями к ходившему на полусогнутых ногах эректусу, дальше — к звероподобному неандертальцу с крупными нависающими надбровными дугами и, наконец, к современному человеку, сжимающему в руке топорище с привязанным крест-накрест каменным рубилом. Сейчас от этой схемы ничего не осталось.
Идея линейной эволюции предполагала существование единственного вида людей, который путем постепенных преобразований и стал сапиенсом. Теперь стало очевидно, что существование единственного человеческого вида — это скорее исключение: раньше вместе жили и скрещивались несколько видов людей. В человеческий перечень помимо древних хабилисов и эректусов записаны гейдельбергские люди и антесессоры, сапиенсы и неандертальцы, денисовцы и наледи, флоресские и лусонские люди, населявшие планету в плейстоцене. Но так как этот список в основном сформировался наскоро в последние два десятилетия, то ясно, что он далеко не полный. На него сейчас направлен острый исследовательский интерес.
Первая работа, опубликованная в журнале Science, выполнена израильской командой из Тель-Авивского университета под руководством Израэля Гершковица (Israel Hershkovitz) совместно с коллегами из многих европейских лабораторий. Материалом для нее послужили находки из Нешер Рамла (Nesher Ramla) в центральном Израиле. В этом раскопе особый интерес представляет средний слой (рис. 2). Его возраст, который по оценкам составляет 120–128 тысяч лет, определен пятью разными методами, и их результаты надежно сходятся на этом интервале среднего плейстоцена. Именно в данном слое найдены и четыре кости черепа человека.
Люди из Нешер Рамла были ближе к неандертальцам, чем к эректусам или ранним сапиенсам. Ученые считают, что такого сочетания признаков нет ни у одного известного вида Homo. По предположению ученых, все эти древние люди вместе с людьми из Нешер Рамла являлись представителями особой ближневосточной линии людей, отделившейся от неандертальско-денисовского ствола не менее 400 тысяч лет назад (таковы датировки зубов из пещеры Квезем). Люди из Нешер Рамла были поздними представителями этой линии. Размежевание неандертальцев и денисовцев, расселившиеся по Евразии, произошло после отделения этой ближневосточной линии. Отсюда сходство людей из Нешер Рамла с неандертальцами, а также присутствие архаичных черт в строении черепа.
Положение во времени и пространстве линии ближневосточных людей с учетом форм из Нешер Рамла. Эта линии древних людей, по существующим оценкам, существовала в период от 400 до 120 тысяч лет назад. Она является отдельным ответвлением ствола, породившего неандертальцев и денисовцев.
Итак, на Ближнем Востоке примерно 400–120 тысяч лет назад существовала популяция людей, морфологически отличная от всех известных ныне видов. Их черепная коробка имела больше архаичных черт, чем челюстная часть, напоминающая челюсть неандертальцев. В технологическом отношении люди из Нешер Рамла использовали ту же технику, что и современные им сапиенсы и неандертальцы.
Еще одну группу людей со смешанной архаичной и продвинутой морфологией описали китайские ученые из разных лабораторий Хэбэйского университета.
В харбинском черепе, в отличие от израильских находок, сохранилась полностью вся черепная коробка и верхняя челюсть с одним коренным зубом. Черепов такой хорошей сохранности среди находок из среднего плейстоцена больше нет. Объем черепной коробки довольно большой — 1420 см3. Морфологически она явно архаична, поскольку надбровные дуги хорошо выражены.
Харбинский череп с разных ракурсов. Даже без точных измерений заметны низкий свод черепа, развитые надбровные дуги, широкое плоское лицо с крупными, почти квадратными глазницами. На изображении F (вид снизу) хорошо виден сохранившийся коренной зуб.
Реконструкция облика харбинского человека.
Две новых находки — в Израиле и в Китае — представляют, по мнению авторов обсуждаемых работ, отдельные формы людей среднего плейстоцена. Они по морфологическим признакам отличаются от других известных видов и являются, вероятно, самостоятельными эволюционными линиями.
Комментарии
Уже есть - успели перетрахаться с колонизаторами) Но чистокровные кроманьонцы ещё остались, в диких местах.)
Давно подозревал, что бутылочное горлышко - животворящее!
Надеюсь, для вам не составит труда сообщить, какой гаплогруппы был человек, вышедший из Африки?
Какой конкретно человек? Их, знаете ли, столько вышло из Африки в разные стороны и в разные эпохи, что я таки затрудняюсь всех обозначить.
История суть инструмент для обоснования притязаний одних народов к народам другим.
Никакого другого смысла в науке история нет и никогда не было.
Лидером в науке история, вполне ожидаемо, был и до сих пор остаётся Израиль.
У Китая прорезаются зубки и скоро он (Китай) отодвинет Израиль от кормушки.
Другого смысла в статье робот не нашёл.
Ну, в общем, согласен. Именно для того подделки и создают.
Есть история - а есть археология, антропология, палеонтология.
Случаи подделок известны, но они рано или поздно вскрываются. Дробышевский с юмором рассказывал об одном японском профессоре - который заради грантов на раскопки сфальсифицировал стоянку древних людей и год за годом доил эту тему. Его спалил и вывел на чистую воду его же аспирант.
Но это единичный случай. Подавляющее большинство исследований - объективны.
Да!
Единичные случаи когда аспирант сдаст.
Потому и обьективные
Археология, палеонтология и антропология суть не науки, а способ получения грантов.
Без финансирования никакой Дробышевский никогда и ничего изыскивать не станет.
Не станет придумывать теорий.
Не станет эти теории обосновывать.
Задайся вопросом, а кто оплачивает все эти движения того же самого Дробышевского?
Потом вместе посмеёмся:)
ЗОГ? Жыдорептилоиды? Инопланетяне с Нибиру?))
Станисла́в Влади́мирович Дробыше́вский (род. 2 июля 1978, Чита) — российский антрополог и популяризатор научного мировоззрения. Кандидат биологических наук, доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова. Научный редактор портала Антропогенез.ру. Автор ряда учебных пособий для студентов, публикаций в периодических научных изданиях и научных монографий.
В МГУ имени Ломоносова он зарплату получает, а за его деятельность как популяризатора науки ему по хорошему приплачивать надо.))
На всю РФ учёных антропологов десятка полтора, не такие уж великие деньги их работу из бюджета РФ оплачивать.
В примечаниях к сайту Антропогенез русским по белому написано Радио Свобода.
Это не робот придумал.
Это Вики написала.
Робот просто по твоей ссылке сходил :)
Радио Свобода специально создали для уничтожения нашей с тобой Родины (если ты не в курсе).
Пусть робот опилки из своего железного котелка вытрясет - электрег никаких свидетельств связи Антропогенеза с соросятней и госдепом не нашел.
Сколько лекций Дробышевского прослушал - никакой политики там нет, кроме объективной оценки с точки зрения антропологов нацистской идеологии. Только новости с переднего края науки.
Мне такая деятельность по душе. Если хотя бы пара сотен девок подростков вместо того чтоб мечтать стать валютными блядьми, а пара сотен пацанов - сутенерами при этих блядях - пойдут учиться на палеонтологов и антропологов - Дробышевскому памятник можно ставить.
Сходи по своей ссылке двумя постами выше.
Радио Свобода там фигурирует?
Только честно?
Ты вообще свои ссылки проверяешь?
Сайт Антропогенеза обшарил - ссылок на Свободу не нашел.
И не понимаю - за что Госдепу нашим антропологам гранты платить - десятки лекций прослушал и ни единого обоснования превосходства Исключительной Нации, превознесения Града На Холме так и не услышал))).
За бугром ведь нормальные буржуи сидят, если платят копеечку - то за какие то услуги.)
Как думаешь, кто и с какой целью оплачивает вещание, к примеру, канала Animal Planet на русском?
Жамкай на слово "Антропогенеза.ру" в своей ссылке, а потом жамкай на "примечания".
И откроется тебе страшное:)
Слушай, я тебе даже и поверю.)) Если ты из украинского сектора Сети работаешь - тебя любой запрос в поисковике будет отправлять на радио Свобода или на помойку типа "Петр и Мазепа".))
А любая годная деятельность российских учёных будет дискредетироваться))
Информационная война во всей красе. Вопрос - а ты в этой войне на чьей стороне?
Из россии такого нет, на главной нет рпздела примечания, проверь, зайди под впн.
С телефона есть:)
Из-под андроида:)
Кроме Радио Свобода сайт Антропогенез.ру ещё и на Полит.ру ссылается.
Не думаю, что полит.ру чем-то от свободовцев отличается.
А так да, замечательный сайт Антропогенез. Образовательный.
Вот только спонсирует его враги твоей Родины.
Ни на сайте antropogenez.ru, ни в примечаниях к Википедии никакого Радио Свобода в каяестве спонсора или учредителя нет. Похоже, украинцам таки добавляют ссылку туда, чтобы пошли и не вернулись.
Можно скриншот, заинтриговали?
Какая на фиг главная?!
Статья про учёного в википедии из сообщения электрика.
Там в сообщении десяток ссылок встроен.
Одна из них под словом Антропогенез.ру.
Ищущий да обрящет:)
Это, что-ли?
Жамкайте на История и вам тоже откроется страшное:
Жамкните вон на ту [2] перед точкой.
Типа, если Радио Стыдоба 10 лет назад чего-то написала, значит она
создателькормилец?Впредь, прежде, чем пускать чьи-то слова в голову, постарался понять, с чьей ладошки оратор кушает.
Электрег выше указал с чьей ладошки - из бюджета МГУ. И электрегу интересно - с какого такого переляку роботу так не по душе деятельность чистого ученого не лезущего в политику?
Роботу интерес темного быдла к чистой науке как болгаркой по коннектору? Роботу не нравится слишком быстрая эволюция белковой протоплазмы?
Металлолом нынче в цене. Особенно цветет.))
Пишет книги, в журналах популярных статьи, блогосфера, публичные выступления в Москве (может в Питере) - это все за деньги - может и не великие. А главное популязатор всем известный и при собственной науки малой. Рядом сидит на кафедре человек с выдающимися результатами - широкой публике неизвестен.
Нет ли в ваших словах антисемитизьму?😉
Антропогенез.ру — одно из самых тёплых гнёзд популяционных генетиков.
Все их учение ничего общего с наукой не имеет. Способ заработка, и ничего более.
Если хотите реально что-то в этой сфере понять, сходите на Переформат.ру. В первую очередь читайте Клёсова — реально крутейший специалист.
Схожу гляну, но буду иметь в виду что 50% его статей основано на фальсифицированных данных)) Так что априори буду считать рекламируемое вами вероучение подозрительным)))
Дробышевский к слову ни разу не генетик, он больше по черепушкам и мослам специалистЪ. Мословед так сказать.))
Дробышевский — вообще не учёный. Он это сам признаёт.
Он — талантливый рассказчик. Очень!!! С удовольствием слушаю.
Дофига чего знает и понимает в антропологии. Реально!
Зачем он ещё и взял на щит такую хрень, как попгенетику — ума не приложу. Наверно, в его среде иначе нельзя.
Ну не способен подобный подход сегодня дать научной информации. Лет через 20 или 50, когда смогут легко и быстро составлять и сравнивать полные геномы, и накопят соответствующие базы — да, это будет очень интересно. Но сегодня, когда они анализируют мелко порезанные ДНК… Не смешите!
ДНК-генеалогия Клёсова ставит гораздо более конкретные цели, и обладает для достижения этих целей адекватным аппаратом.
Будь попгенетики адекватны, они бы как-то тихо закончили своё противосияние. Но тут явно стоит вопрос бабла, должностей и научных званий, ведь так тяжело признать, что ты стал директором института и академиком (например) на полной шняге.
Так что пока основатели попгенетики не вымрут, мир не наступит.
Ой какая прелесть - Робот выше обвинял Дробышевского сотоварищи в софинансировании из закромов радио Свобода и вашингтонского обкома, лично я доказательств этого наезда не нашел, камрады тоже.))
Пошел поинтересоваться на рекомендуемый вами ресурс Переформат, и что же мы там видим?
А видим мы там голимую рекламу деятельности так называемой Академии ДНК генеалогии и кучу псевдонаучных статей писаных не учёными а журналистами.
А откуда взялась эта так называемая Академия ДНК генеалогии?
Академия ДНК-генеалогии была создана в 2007 году, первоначально в США, затем ее научное представительство распространилось на Россию (Москва) и Японию (Цукуба). Академия задумывалась по принципу классических академий античности — собрание единомышленников, выпускающее свое издание. Сразу стоит оговориться, что члены Академии ДНК-генеалогии – это не «академики». По принятой практике академик – это член Национальной Академии наук, в России – члены РАН, и ничего другого. Поэтому члены Академии ДНК-генеалогии – это исследователи, энтузиасты, любители, сторонники и все те, кому небезразлична ДНК-генеалогия, кто видит её важную роль для науки и общества, кто помнит и изучает историю своих предков.
Мил человек - объясни мне плиз - а эту контору кто спонсирует и содержит? Каковы реальные цели ее деятельности?
Отвечаю.
Можете познакомиться с биографией Клёсова.
Он — реально крутой химик-полимерщик, каких в мире единицы. Он в некоторый момент уехал с США, где занимался преподаванием и консультацией химических компаний. Разумеется очень не бесплатно!
Потом увлёкся проблемой мутаций ДНК, благо ничего сакрального в ней нет, полимер и полимер. Создал методику оценки времени, за которое накопится та или иная комбинация в маркёрах ДНК. Накопил базу.
Потом создал Академию, проповедующую этот подход. Первоначально — на свои деньги. Сейчас они зарабатывают на анализе снипов. Хотите найти откуда вы родом? Это к ним!
Углубился ещё чуть в рекламируемую вами тему , от души поржал, спасибо.))
Вся движуха развернута лично АА Клесовым, который именует себя профессором но по данным Вики оным не является. Типичный колбасный мигрант, получил образование в Союзе - потом свинтил в Штаты рубить бабло по специальности, судя по всему нарубил, молодец. Там же основал вышеуказанную контору Академия ДНК генеалогии, которая есть не академия а клуб по интересам околонаучных фриков, вход свободный - только членские взносы плати.
По данным той же Вики:
Исследования генетического разнообразия человечества ведутся на протяжении уже почти сотни лет[7]. В рамках современной популяционной генетики[17] существует прикладная область — генетическая генеалогия[18], изучающая характер генетических взаимосвязей на основе генеалогических ДНК-тестов. Генетическая генеалогия имеет в России[7] и в других странах другое популярное название — ДНК-генеалогия[19][7]. Однако во многих своих публикациях Анатолий Клёсов утверждает, что создал совершенно новую научную дисциплину под названием «ДНК-генеалогия»[7]. При этом многочисленные исследователи, работающие в рамках генетической генеалогии, считают работы Клёсова некорректными[20]. Специалисты в области популяционной генетики, истории, антропологии, этнологии и лингвистики квалифицировали ДНК-генеалогию Клёсова как лженауку[5][6][7].
Спасибо мил человек, поржалъ.)) Теперь лекции Дробышевского сотоварищи буду слушать с удвоенным интересом.))
Робот, Алё? Ты искал происки Госдепа? Нате - на лопате!)))
Обзывать лауреата Государственной премии СССР по химии неспециалистом… это вы загнули, конечно!
И профессором нескольких институтов в США Клёсов, конечно, тоже является.
Если вы хотите разобраться в вопросе реально, забудьте про точку зрения попгенетиков на ДНК-генеалогию. Они, увы, фальсифицируют в этом вопросе все, даже протоколы ученых советов и конференций (вы, кстати, привели ссылки на несколько таких подделок). Для них это — борьба не на жизнь, а на смерть.
Если любите срачи — почитайте ответы Клёсова на их наезды. Есть несколько видео Клёсова с попгенетиками.
А лучше всего возьмите любую крупную статью или книгу Клёсова. Он их обычно начинает с теории ДНК-генеалогии. Она простая, как палка. И потом сами решайте, кто прав.
Знаешь, в истории науки были случаи когда один гений прав а научное сообщество стадо Козлов действующее из шкурных интересов. Хотя бы вспомнить воистину трагическую историю врача акушера Зиммельвейса которого коллеги по профессии сплавили в психушку и там замочили. Бывает, да.
Но это исключение из правил.
Время рассудит - кто был прав. Тем более сейчас наука развивается быстро.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C...
Фоменко с Носовским тоже учёные - в своей области, но это не мешает им быть абсолютными фриками в истории. Сейчас не Эпоха Возрождения, специализация играет роль. Нехер с суконным рылом в калашный ряд лезть.
Возьми и сам разберись в методике Клёсова. Полдня хватит более чем.
Критерии оценки научности я ваше привёл. Почитай несколько работ попгенетиков с этой точки зрения.
Я ж не пришиваю просто верить. Чуть мозги напрячь, и составить своё мнение!
А Дробышевского немного жаль. Когда эта фигня развалится, ему ж никто не будет верить даже в вопросах, где он реально хорош…
И ещё. Ответьте сами себе на такие вопросы.
Что попгенетики внесли нового в науку?
И, главное! Какие теории историков, антропологов и иных специалистов близкого профиля попгенетики опровергли?
И является ли наукой дисциплина, не способная сформулировать свою точку зрения на изучаемый предмет, и лишь подтверждающая точку зрения других наук?
А есть у Клесова заметки по палеогенетике вшей?) О том как из древнего уважаемого вида мандавошек отделились сепаратисты - вши одёжные?
Это один из примеров когда данные генетиков в общем совпали с данными раскопок антропологов, я Робота этим примером смешил)))
Было такое в срачах?)
Вот вы сами подтверждаете мою же мысль.
Приведите хоть один пример, когда данные попгенетиков не совпали с мнением археологов!
ДНК-генеалогия, как я уже сказал, анализирует лишь вопросы степени родства.
Для вшей пришлось бы создавать отдельную базу снипов. Задача, конечно, интересная, но, боюсь, оплачивать этот проект вши не будут, как и люди.
Это попгенетикам все равно, что анализировать, поскольку картинки красивые все равно получатся. И можно вполне обойтись без дурацких баз.
Вообще-то исследования показали, что около 50% научных статей написаны на базе фальсифицированных или нерепрезентативный данных.
Логичный итог гонки за рейтингами…
Ой, фсё. Посмотрел на тезисы которые Клесов выдвигает, на то кого он хвалит и выбрал себе в сподвижники - у меня кровь из глаз пошла. Страстно желаю это развидеть.
Хочет развивать свою несомненно гениальную теорию - пусть это делает где нибудь тихонько, в уголку - не привлекая внимания санитаров.
А избыточная его активность, страстное желание посраться с научным сообществом и альтернативная научная ориентация неприятно напоминает поведение других альтернативно озабоченных. В сексуальной сфере.
Он случаем не из этих самых? А то в Вики его супругой значится некто Гейл Майкл Муратов?))
Вы верите Вики в статьях, где идёт война?
Простите, я затеял это обсуждение зря. Только время потратил.
Адам и Ева были ещё обезьянками, скорее всего... сидели на дереве, дурака валяли
иногда и дурочку. ну в смысле иногда Ева Адама валяла, а иногда наоборот.
Антропологи увлеклись размножением видов людей по костям черепа или даже кисти.
Если применить эти критерии к современному человечеству, то придётся негров и китайцев считать отдельными видами.
На самом деле скорее всего древние люди не являлись отдельными видами, так как свободно скрещивались друг с другом, давая плодовитое потомство, а были представителями разных рас, как сейчас.
В биологии виды либо не скрещиваются совсем, либо дают бесплодное потомство.
Зебру можно скрестить с лошадью.
Волка с собакой и даже ламу с верблюдом.
Человека с обезьяной невозможно.
Последний общий предок слишком давно. При этом все древние люди всех веток между собой свободно скрещивались. И генетический обмен был всегда. Миграции происходили на сотни и тысячи километров.
Не свободно. Но скрещивались.
Страницы