На проводе Сергей Лукьяненко: «Представляете, в каком аду живут антипрививочники?»

Аватар пользователя Anisiya

А представляете, друзья, в каком аду, на самом-то деле, живут антипрививочники?

Власть хочет их извести!

И не только наша. Вся! Все масоны и рептилоиды мира, все тайные правительства, все коварные Советы Девяти Мудрецов и даже жители Шамбалы.

Они много лет скрывали, что Земля - плоская. Травили всех ГМО, пальмовым маслом и генномодифицированными огурцами. Посыпали странными порошками с самолетов. Проводили опыты на людях. Выкачивали из детей эликсир бессмертия. Продавали женщин в сексуальное рабство на другие планеты. Вели тайные переговоры с инопланетянами.

А потом создали КОВИД. Чтобы всех убить.

А потом придумали прививки. Чтобы всех убить.

И заставляют вкалывать в себя непонятную "жижу". Непроверенную! От которой люди мрут тысячами, резко глупеют и начинают слепо подчиняться власти!

А кто не вколет - того не пускают в ресторан!

Это ведь жуть какая-то! Все вокруг врут, кроме Маши из телевизора, Любы из дворового чатика и умных единомышленников в интернете. Все врут! Все продались! Все смирились! Даже Церковь боится сказать правду!

Они - последняя надежда человечества! Когда все вокруг превратятся в огурцы - только они спасут мир. Выйдут на бой с коварными масонами-рептилоидами. Или уйдут в тайгу и там, при свете лучины, будут учить детей по советским учебникам правильной жизни. Впрочем, в советских учебниках тоже хвалили вакцинацию, лучше вообще не читать. Хотя бы учебники.

Вся жизнь - накал и адреналин, борьба и горе. Власти скрывают! Нас обманывают! Вы продались! Сосед вакцинировался, а потом выпал с третьего этажа! Но не разбился, что особенно подозрительно, а пошел бухать дальше!

Как жить?

Мне даже их жалко. А потом я читаю, как очередная страна отгораживается от России, с ужасом глядя на наше население.

И жалость моя куда-то улетучивается...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

они уже больше года не могут сформулировать характерные симптомы "заболевания",

Еще один не заметивший индийский штамм.

А почему "заболевания"? В ковидных госпиталях гриппом /обычным ОРВИ болеют, или еще какой-нибудь бред?

зато грипп "пропал" 

1.Тесты его практически не показывают, но это заговор, да.

2. И какие глобальные выводы следуют из "таинственного" исчезновения гриппа? Он скачк смернос под 20% вызывал, или что?

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(2 года 10 месяцев)

сопсно, симптоматики по-прежнему нет. продолжайте наблюдение тм

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Вам о ней из каждого утюга вещают.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Набираем популяционный иммунитет из переболевших и привитых - 60% будет достаточно. А, нет, переболевших исключаем, 60% недостаточно, достаточно 80%. Ой, нет, не 80%, надо 100%. Вакцина у нас отличная, иммунитет будет на годы, ну хотя бы на пару лет, Упс, нет на один год, А, нет, на полгода. Дети не болеют, прививать не надо. Упс, отставить, детей тоже прививать!

То есть факт появления индийского штамма вы как-то умудрились не заметить. Но властивсеврут, ага.

А, нет, новые данные, привитые вирус не распространют. (Но маски все равно носите!).

Попова, как выяснилось, вообще говорила о том, что привитые, но не больные не распространяют ковид. 

Вы уж там,  наверху, договоритесь, и врите выступайте синхронно. Пожалуйста.

 

Т.е. вы настаиваете, чтобы вам долбили одно и то же, независимо от смены обстановки и новых данных? 

А то воды на мельницу антипрививочников вылили больше, чем все городские сумасшедшие с теориями чипирования и бесплодия. 

И как вы прикажете общаться с людьми, которые читают одно предложение из десяти, а потом, закрыв глаза и заткнув уши, орут "властивсеврут"? На манер "Заводного апельсина" заставлять просвещающие ролики смотреть, и так двадцать раз?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

То есть факт появления индийского штамма вы как-​то умудрились не заметить.

Замечательно. Завтра появляется еще более заразный, ну, какой там, ну, скажем, занзибарский штамм. Указание будет - всем приклеить под мышку флакончики и лить вакцину ежедневно, по таймеру, как инсулинщики? А ведь появление более заразного штамма - только вопрос времени. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Так уже. 

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/pandemiya-covid-19-shtamm-epsilon... : «штамм "эпсилон" научился обходить антитела».

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Это очередное "ученый изнасиловал журналиста" или сознательный наброс в источнике. Эпсилон банально обходит (не полностью) антитела, которые появляются от вакцин, созданных против старых версий, и антитела у переболевших ими же, что естественно. Повышенной заразности в "чистом" случае у него не обнаружено, по крайней мере пока и вряд ли уже будет.

Если распространится придется делать новый вариант вакцин, но так это бледная тень дельты. 

 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Замечательно. Завтра появляется еще более заразный, ну, какой там, ну, скажем, занзибарский штамм. Указание будет - всем приклеить под мышку флакончики и лить вакцину ежедневно, по таймеру, как инсулинщики? А ведь появление более заразного штамма - только вопрос времени

 1. Ваши предложения? До одурения сидеть в локдаунах или плюнуть на смертность, которая и при старых штаммах была в районе +20% при одном пропущенном сезоне в начале года? При новых можно смело набросить еще 1,67. А если появятся более заразные по вашему светлому сценарию?

2. На практике а) нынешние полгода - это экстрим из-за появления нового штамма. В норме так не будет. При этом единственная причина, по которой вариант вакцины против нового штамма нельзя запустить быстро -  это перестраховочная система испытаний "мирного времени"

б)  со снижением распространения частота мутаций упадет и систему, возможно, не придется менять

в) до уровня кори заразность этой штуки не вырастет в любом случае. Просто потому, что это не корь, вирус конструктивно другой.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

до уровня кори заразность этой штуки не вырастет в любом случае. Просто потому, что это не корь, вирус конструктивно другой.

Вы, возможно, человек авторитетный, но я столько раз за свою жизнь от авторитетных людей слышал "событие X не случится в любом случае", и в половине ситуаций оно-таки случалось буквально завтра. 

Базовое репродукционное число "традиционного" Ковида - около 3, индийского штамма около 5. То есть индус скакнул по заразности в 1,67 раза. Корь - базовое репродукционное 11...15. До 11 от 5 осталось  2,2 раза - не сильно отличается от предыдущего "достижения" вируса. И вот прямо-прямо клянетесь, что не преодолеет?  Позвольте усомниться, чисто из жизненного опыта и здравого смысла. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Проблема в том, что за таковые способности кори приходится  расплачиваться высокой уязвимостью к приобретенному иммунитету . Т. е . это штука очень заразная, но нечастая на протяжении жизни.

При этом корь штука специализированная и "высокотехнологичная". Заражает очень широкий спектр иммунных клеток, подавляет их активность и распространяется вместе с ними. В общем, мечта любой болячки. Своего рода венец творения. Короняки за всю свою историю - скромные 293 млн. лет - подобных результатов не добились и, видимо, вообще стандартно эволюционируют в альтернативную сторону. Как раз антитела обходить.  

 

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Ну достигнет кори, ну и что тоже и после этого опять бойкот прививкам? В чем вообще смысл отказа от прививок в принципе? Если предел итераций неизвестен?

Хорошо. Принимаем вашу тактику и? И не вакцинируемся уже для варианта опасности как у кори?

И где же тогда будет предел этому маразму антипрививочников?

Вы-то сами с какого рожна вдруг записались на вакцинацию? Извините, но это просто какой-то позор!!!! я считаю. Почему вы покидаете тонущий идеологический корабль антипрививочников? Нет уж, тоните вместе с ним.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Всяко веселее обращения канадского жителя Путину. Писать херню нужно весело!

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 3 месяца)

Ржаль. Но если честно все какими то резкими стали (и быстрыми как пуля), мир поделился на черное и белое.

Аватар пользователя Секретный крановщик

В нынешних реалиях белое значение не имеет. WLDNM, так сказать.

Аватар пользователя бубльгум
бубльгум(5 лет 4 месяца)

Ржаль. Но если честно все какими то резкими стали (и быстрыми как пуля)...

 

Аватар пользователя Василий Петрович

Боты в соцсетях маргинализируют беседу, люди учатся быстро, ну и соответственно скатываются в примитив.

И это действительно проблема

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Дело не  в прививках.

Какая разница, против  коррупции бороться , или против вакцины, или против не важно чего, лишь бы это людей побольше интересовало. Вот заменили провалившуюся тему Навального темой вакцинации. Разве не заметно? Цель разобщить общество, а про вакцину завтра забудут,  как только появится очередная жареная тема. Не надо забывать , что идёт информационная война, у в которой артиллерия не стреляет. Каждое обсуждение используется для победы в этой войне.. Все , кто желает победы своей стране, решайте сами , вакцинироваться или нет. Но прекратите друг друга ненавидеть. В конце ни то, ни другое не убьет всех своих апологетов. Среднее арифметическое получиться. А разобщенность убьёт основы общества и сделает его организм легкой добычей хищников. Это игра в поддавки с противником.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Есть такое. Самые активные темы на АШ — это разборки на тему собак, алиментов, прививок, оружия, национальности, ... В общем, любая тема, по которой можно разделить общество.

Все , кто желает победы своей стране, решайте сами , вакцинироваться или нет.

Вас сейчас тоже запишут в антипрививочники. Для прививочника аксиомой является то, что человек не имеет права решать сам. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Манипуляции антипрививочников такие жалкие. Ну кто сказал, что прививочники считают что человек не имеет права решать сам кроме вашей собственной больной фантазии ???

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

А чего же они с пеной у рта колотятся в истерике? Ну, помрут добровольно непривитые, меньше неприятных (для них ) людей в обществе останется. Им-то чего бояться, привитым-то? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

И среди прививочников и среди антипрививочников есть нормальные, умеренные и радикальные. Радикальных меньше, но именно их слышно очень громко. Почему это каждый раз нужно объяснять как детям малым ? И далеко не только в отношении прививок. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да, сама удивляюсь, чего это антипрививочники так колотятся тут. Круглые сутки 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

1. Эффективность прививок не 100% и даже болеть из-за чужих завихрений никто не нанимался

2. Много людей с противопоказаниями 

3. Антипрививочники забивают места в больницах 

4. Уже к октябрю 2020-го лечение короны влетело в 145 млрд и это было жалкое начало.

5. Оплачивать инвалидность получившим ее антипрививочникам всю оставшуюся жизнь никому не интересно.

6. Анпрививочники - это ходячая чашка Петри, из которой неизбежно полезут новые штаммы.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Ну, то есть, в сухом остатке - банальный страх за собственную драгоценную шкурку?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

А у антипрививочников что? Острый приступ мужества? Прививочники боятся крайне неприятной и летальной болячки, антипрививочники на порядки меньшего риска.

А так да. Я свою шкурку ценю и шкуры лично мне ничего не сделавших окружающих тоже. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

А у антипрививочников что? Острый приступ мужества?

 Именно так. Чтобы рискнуть работой, свободой передвижения и, возможно, свободой вообще, требуется мужество.

Антипрививочники боятся не столько риска прививки, сколько риска фашизации государства.

А так да. Я свою шкурку ценю и шкуры лично мне ничего не сделавших окружающих тоже. 

Те, кто готов пожертвовать насущной свободой ради кратковременной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (Франклин).

Если вероятность умереть менее 1% достаточна для отказа от конституционной свободы, то повод для (добровольного) лишения остальных конституционных свобод тоже быстро найдётся.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Именно так. Чтобы рискнуть работой, свободой передвижения и, возможно, свободой вообще, требуется мужество.

Нет, для этого требуется болезненный страх перед прививкой. Плюс жлоб...твердая решимость заражать кого попало, до беременных женщин включительно. И  все.

Антипрививочники боятся не столько риска прививки, сколько риска фашизации государства.  

Вот не надо идеологический базис под ужас перед уколом подводить 

1. По какой извращенной логике спасение жизней приравнивается к убийству?

2. По такой логике оно давно фашистское напрочь - без прививки от той же кори работать было нельзя примерно там же. При этом смертность различается уже не в десятки, а в сотни раз.

3. Реальный риск фашзации госуларства будет тогда, когда гора трупов, которой готовы активно способствовать фашисты-антипрививочники, станет для него нормой.

4. Ой не надо-2. Подавляющее (99,9999%) большинсво воет про хитрый план всех убить, бесплодие или/и не прошли испытаний  двадцать лет при советской власти.

Те, кто готов пожертвовать насущной свободой ради кратковременной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (Франклин).

Но при попытке что-нибудь распространять вас повесят. Старые добрые нравы.

Если вероятность умереть менее 1% 

Если вы о летальности, то в среднем он выше двух, но это в среднем. Для старших групп риск огромен.

Если о смертности, то если для фашиствующих антипрививочников убийство менее 1,5 млн. ниочем, то для государства нет, оно не фашистское

Плюс.

За один год без одного сезона ОРВИ умерло 0,2% населения. Это уже выше крыши для того, чтобы послать хотелки к чертям. При старых штаммах.Увеличим эти цифры разика в полтора за счет начала года (реально больше) и еще в полтора за счет индийца. 

достаточна для отказа от конституционной свободы, то повод для (добровольного) лишения остальных конституционных свобод тоже быстро найдётся 

Лол. Вас даже принудительно (с иммобилизацией и т.д.) вакцинировать вполне конституционно вполне могут. На то разнообразные режимы, приостанавливающие действие конституционных прав есть. В соответствии с конституцией, да.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

1. По какой извращенной логике спасение жизней приравнивается к убийству?

Это при чём вообще?

По такой логике оно давно фашистское напрочь - без прививки от той же кори работать было нельзя примерно там же.

Не помню, чтобы без прививки от кори запрещали  работать нефтяникам. Или запрещали въезд в какую-либо область.

Но при попытке что-нибудь распространять вас повесят.

Так запрещено не распространять, а отказываться от вакцины. Более того, как только вакцинируешься, можешь распространять, ведь по большинству указов требуется или вакцина или ПЦР. Даже одной дозы вакцины достаточно, чтобы невозбранно заражать кого попало.

На то разнообразные режимы, приостанавливающие действие конституционных прав есть. В соответствии с конституцией, да.

Я бы предпочёл честное введение такого режима, а не введение беззакония в норму.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Это при чём вообще?

Прививки спасают жизни, коцлагеря наоборот. Но эту "небольшую"  разницу вы предпочитаете не замечать.

Не помню, чтобы без прививки от кори запрещали  работать нефтяникам. Или запрещали въезд в какую-​либо область.

О кори на момент введения обязательной вакцинации умирало что то порядка 500 чел. в год. Нынешние требования в этом масштабе предельно мягкие. Тем более если речь идет о столпотворении на пляжах или изолированных нефтепромыслах.

Я бы предпочёл честное введение такого режима, а не введение беззакония в норму.

Для обязательных прививок под угрозой недопуска к работе и т.д не требуется никакое ЧС.

 

Так запрещено не распространять, а отказываться от вакцины. 

1 А в чем разница? 

2.А висельники всего лишь оказывались от карантинов. Причем разницы как бы ноль, речь о подозрениях на заболевание конкретного персонажа.

Это российское законодательство, но оно везде одинаковое было, плюс минус лапоть

 Если на судне находились инфекционные больные, во время пребывания плавательного средства в карантине допускалось применение смертной казни относительно тех членов экипажа и пассажиров, которые без разрешения покидали судно. Ежели кто-то это делал вплавь, допускалось по такому нарушителю стрелять без всякой пощады из вооруженных шлюпок (статья 114).

• При выявлении факта дачи ложных

показаний капитаном судна или же иными ответственными лицами относительно здоровья прибывших в карантинное учреждение, независимоотпричин,согласнотребованиям статьи 230 «Устава», они карались смертью.

Смертная казнь предусмотрена была при выявлении подделки документов с целью сокращения сроков пребывания в карантине или вовсе избавления от карантинных процедур (статья 231).

• Для тех, кто, независимо от причин, в пределах карантинных учреждений без разрешения карантинного начальства, самовольно взойдет или сойдет с судна или же выйдет из помещений отделения карантинного дома, которое для него назначено (статья 232).

Наказывали смертью и тех, кто насильственно противился карантинному начальству или выделенным от него стражам (статья 233). Смертная казнь так же грозила тем, кто бегством прятался от надзора карантинного начальства. Убивать беглецов разрешалось карантинному чиновнику, карантинной страже и даже обывателям, если иначе остановить беглеца невозможно. Если же он успеет убежать, то после поимки, наказывался смертью (статья 234).

Это же наказание грозило и тем, кто, находясь под карантинным контролем, без разрешения карантинного начальства, тайно свезет, сбросит, вынесет, передаст с судна или с внутренней части карантина что-либо, под каким бы то ни было предлогом (статья 235).

При выявлении тайного провоза товара или же людей минуя карантин, виновники, согласно статье 236, наказывались смертью. Карантинная стража, которая выявила и не донесла о тайном провозе, согласно статье 238, также наказывалась смертью.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Прививки спасают жизни, коцлагеря наоборот.

Запрет работать тоже спасает жизни? Речь о том, что под предлогом вакцинации теперь разрешено любое нарушение прав граждан и работников.

Тем более если речь идет о столпотворении на пляжах или изолированных нефтепромыслах.

Так для похода на  пляж требуют не ПЦР, а наличие первой дозы вакцины. На распространение она практически не влияет. В НГДУ тоже запретили вход в офисное здание в городе.

Для обязательных прививок под угрозой недопуска к работе и т.д не требуется никакое ЧС.

По ФЗ-152 на вопрос работодателя о прививках работник имеет право не отвечать. Работодатель имеет право только потребовать наличие медицинской книжки при работе по профессиям, где она нужна.

1 А в чем разница? 

Отсутствие прививки не является заразным заболеванием.

Это российское законодательство, но оно везде одинаковое было, плюс минус лапоть

Опять же, речь про карантин, а не про прививки. Или найдёте там «тех, кто согласен получить прививку, из под карантина выпускать немедленно»?

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Запрет работать тоже спасает жизни?

Естественно, для того  вводился. Антипрививочник лишается отчаянно нужной ему возможности заражать беременных ну и т.д.  

Речь о том, что под предлогом вакцинации теперь разрешено любое нарушение прав граждан и работников.

1. "Теперь" - это последние 98 лет? Второй раз. Обязательные прививки для тех же почти категорий были ДО ковида. 

2. Можно подробнее по поводу "права" непривитых "контактеров" заражать? Где ознакомься с этим правом в конституции?

Так для похода на  пляж требуют не ПЦР, а наличие первой дозы вакцины. На распространение она практически не влияет.

И на каком основании сделано это заявление?

В НГДУ тоже запретили вход в офисное здание в городе

И что это?

По ФЗ-152 на вопрос работодателя о прививках работник имеет право не отвечать. Работодатель имеет право только потребовать наличие медицинской книжки при работе по профессиям, где она нужна.

 Ну и? Требовать требовать наличие обязательных прививок он не то что мог, он был обязан.

Отсутствие прививки не является заразным заболеванием.

1.Отсутствие карантина тоже. 

2.Оно, ровно как отсутствие карантина, является твердым намерением усиленно его распространять. Риск переноса для невакцинированных и непереболевших выше даже не в разы. А поганцы, готовые разносить смертельную болячку, должны страдать

Опять же, речь про карантин, а не про прививки.

А в чем разница? И там  и там профилактика заболеваемости.

Или найдёте там «тех, кто согласен получить прививку, из под карантина выпускать немедленно»?

Какую прививку? Тогда их просто не было, кроме вариоляции.  

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Естественно, для того  вводился. Антипрививочник лишается отчаянно нужной ему возможности заражать беременных ну и т.д.  

Ну тогда концлагеря тоже жизни спасают. Лица в них лишаются возможности вредить окружающим.

 Обязательные прививки для тех же почти категорий были ДО ковида. 

Каких «тех же»? Были обязательные прививки только для тех профессий, где требовались медицинские книжки. Или можете показать хоть один пример, когда нефтяника не брали на работу из-за отсутствия прививки от кори или когда такую прививку требовали от таксиста?

И на каком основании сделано это заявление?

https://iz.ru/1189100/2021-07-06/vrach-nazvala-sroki-vyrabotki-antitel-p... 

> В НГДУ тоже запретили вход в офисное здание в городе

И что это?

Нефтегазодобывающее Управление «Сургутнефть»

 Ну и? Требовать требовать наличие обязательных прививок он не то что мог, он был обязан.

http://www.consultant.ru/edu/student/consultation/dokumenty_ustroystvo_n...

Справки о вакцинации в списке нет 

Можно подробнее по поводу "права" непривитых "контактеров" заражать?

https://tass.ru/obschestvo/11836905

https://admhmao.ru/dokumenty/pravovye-akty-gubernatora/5828662/ п.2.2

 Где ознакомься с этим правом в конституции?

Так я про то и борюсь, что у нас вся эта прививочная вакханалия не имеет отношения ни к конституции ни к федеральным законам, а вводится указами губернаторов, а исполняется рэкетом работодателей.

1.Отсутствие карантина тоже. 

Карантин вводится для заражённых, а не для непривитых.

Оно, ровно как отсутствие карантина, является твердым намерением усиленно его распространять.

А наличие МПХ является твёрдым намерением изнасиловать. А поездку за рубеж в период пандемии определённо надо приравнять к твёрдому намерению произвести массовое убийство.

 Риск переноса для невакцинированных и непереболевших выше даже не в разы.

В вакцинированной Великобритании заразившихся больше, чем у нас. А в невакцинированной Украине на порядок меньше.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Ну тогда концлагеря тоже жизни спасают. Лица в них лишаются возможности вредить окружающим.

Вы сторонник теории всемирного еврейского заговора, я правильно понял? 

Каких «тех же»? Были обязательные прививки только для тех профессий, где требовались медицинские книжки. Или можете показать хоть один пример, когда нефтяника не брали на работу из-за отсутствия прививки от кори или когда такую прививку требовали от таксиста?

Вы слово почтт не увдел. И да, на каком основании вы требуете, чтобы меры от на пару порядков более смертоносной болячки были точно такими же? Это абсурд. 

 

https://iz.ru/1189100/2021-07-06/vrach-​nazvala-sroki-vyrabotki-antitel-p..

И? Иммунитет это не только антитела, риск снижен. 

Нефтегазодобывающее Управление «Сургутнефть»

Если постановление областного санврача есть, все законно.  

Справки о вакцинации в списке нет

Вот это есть.

медицинское заключение при поступлении на работу, при выполнении которой проводятся обязательные медицинские осмотры (обследования) работников;

Таксисты та самая категория, вот внезапно. Например.

https://tass.ru/obschestvo/11836905

https://admhmao.ru/dokumenty/pravovye-​akty-gubernatora/5828662/ п.2.2

Первое  про отмену ПЦР для переболевших и вакцинрованных, второе ХМАОшный закон о ПЦР ил прививках.

Какое отношение это вообще имеет к антипрививочникам?

Так я про то и борюсь, что у нас вся эта прививочная вакханалия не имеет отношения ни к конституции ни к федеральным законам, а вводится указами губернаторов, а исполняется рэкетом работодателей

И это законно. Как там в конституции с правом заражать? 

Карантин вводится для заражённых, а не для непривитых.

Карантин вводится и для потенциально опасных, разницы никакой. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вы сторонник теории всемирного еврейского заговора, я правильно понял? 

Нет. А с чего такой вывод?

 И да, на каком основании вы требуете, чтобы меры от на пару порядков более смертоносной болячки были точно такими же?

Ну хорошо, требуйте прививки от чумы. Она на пару порядков смертоноснее ковида.

И? Иммунитет это не только антитела, риск снижен. 

Риск заражения определяется антителами. Риск смерти снижен, но на опасность для окружающих он не влияет.

Таксисты та самая категория

Да, затупил. 

Если постановление областного санврача есть, все законно.

 Нет такого: http://86.rospotrebnadzor.ru/dokumenty/dokumenty-upravleniya-rospotrebna...

Первое  про отмену ПЦР для переболевших и вакцинрованных, второе ХМАОшный закон о ПЦР ил прививках.

Какое отношение это вообще имеет к антипрививочникам?

Никакого. Это про то, что привитые имеют право заражать (у них не берут ПЦР и они даже будучи носителями «не виноваты» при заражении).

Перечитал ещё раз, на что отвечал. На тот пункт ответ: права заражать нет ни у кого, но у любого есть право на отказ от медицинского вмешательства с некоторыми исключениями. В исключения попадает инфекционное заболевание (п.9 ст. 20 323-ФЗ), но не попадает прививка от него.

И это законно. Как там в конституции с правом заражать? 

Права заражать нет. Есть право на отказ от медицинского вмешательства в федеральном законе (да, чтобы его изменить даже не надо менять Конституцию). 

 вводится и для потенциально опасных, разницы никакой

Сажают в тюрьму насильников, а не всех мужиков. В карантин сажают контактных, а не всех невакцинированных.

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 12 месяцев)

Камрад, вот это у вас терпения! Завидую.

Они всё понимают на самом деле. Будет так, что сажать или лишать средств к существованию будут именно что всех мужиков и женщин по презумпции виновности в потенциальных преступлениях в будущем - исключительно на благо общества. У которых нет правильного кода на лбу или на руке. За это и идёт борьба. И общество должно это поддержать, иначе трудно реализовать, вот и не покладают рук, разъясняют, что это для блага нас всех, а кто не хочет - те мрази и падали, хотят убить тебя и твоих близких, и самое гуманное, что можно с ними сделать - запереть дома и дать умереть с голоду.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

За это и идёт борьба. И общество должно это поддержать, иначе трудно реализовать

Поэтому и пытаюсь разъяснить последствия. Я не против самой вакцинации, я против того, каким образом она проводится. Вводится как норма презумпция виновности, феодальные отношения вместо правовых (работодатель обязан обеспечить вакцинацию работников, за это государство закрывает глаза на любые его нарушения), тоталитарный контроль.

Некоторые вещи допускать нельзя, так как психология не позволяет их «развидеть». Нельзя есть человечину, нельзя пользоваться неограниченной властью над людьми, нельзя считать какую-то категорию людей не-людьми. Это всё необратимо.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

дубль

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

ба­наль­ный страх за соб­ствен­ную дра­го­цен­ную шкур­ку

удивительно точное описание антипрививочного страха, на самом деле

у прививочников хоть какой-то альтруизм просматривается

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

У антипрививочников страх не за шкурку, а за свободу. Даже в конспирологическом изводе не «мы все умрём», а «нас всех чипируют и будут управлять». А вот Лукьяненко как представитель прививочников даже не понимает этого и приписывает свои страхи: « А потом придумали прививки. Чтобы всех убить.».

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

В юриспунденции "свобода" - это некие ваши права. Как любителю правовых государств, я вам напомню, что ваши права (ваша свобода) заканчиваются там, где начинаются права других. Кстати, тут же у вас еще в этом месте появляются и обязанности. Так что не спекулируйте неясной, но священной "свободой", это не прокатит. Вас просто очень сильно жалеют.... почему-то.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Я не спорю. Если государство посчитает, что опасность настолько велика, что необходимо вводить чрезвычайное положение и вакцинировать принудительно, я не буду возражать.

Но на данный момент вместо правовых механизмов у нас многоуровневый рэкет. Губернаторы запрещают работу частных предприятий, если оно не отчитается, что принудило своих работников привиться (не имея на это никаких законных методов воздействия). Работодатели незаконно угрожают работникам или незаконно запрещают доступ в кабинеты. И это всё покрывается полицией и судами. То есть, если в следующий раз прикажут не допускать на рабочее место, например, всех непроголосовавших или проголосовавших неправильно, это будет воспринято как должное.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Вас же жалеют, объявление ЧП вам не понравится еще больше. Да и государству это не нужно, как более затратное мероприятие.

Речь идет здесь на уровне личной и общественной сознательности обеспечить свою и общественную безопасность.

Я понимаю, когда этот вопрос трудно решить дикому кочевнику, которому втирают авторитетные дяди про потерю потомства. И то он делает выбор между свои здоровьем и здоровьем будущих детей, но вы... интеллектуалы. Если вы публично скатываетесь ниже плинтуса... до мракобесия.... простите.... но это просто позор какой-то. Ну если вы не иноагент.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Вас же жалеют, объявление ЧП вам не понравится еще больше.

Нет. В этом случае, во-первых, в самом указе будет явно указан  «исчерпывающий перечень временных ограничений прав и свобод», во-вторых, ЧП по самому его определению временное.

А нынешняя «повышенная готовность» примерный аналог американского Patriotic Act в 2001-2015 годах. Только в американском варианте руки развязывались спецслужбам, а в нашем — губернаторам и работодателям.

Я понимаю, когда этот вопрос трудно решить дикому кочевнику, которому втирают авторитетные дяди про потерю потомства.

https://aftershock.news/?q=node/994666

https://ria.ru/20210322/vaktsinatsiya-1602344555.html

 

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

ЧП не вводится не по причине невозможности его обосновать опасностью заболевания, а по причине серьезного ущерба экономике с одной стороны и невозможности обеспечить на момент ввода ЧП необходимым для этого количеством вакцин.

Если вы оперируете информацией, то оперируйте ею широким фронтом.

Посмотрите на процент всего вакцинированного населения по странам Европы.

таблица 2-3 дневной давности, на сегодня показатели будут еще выше.

И оцените эту информацию как подтверждение признания ситуации как ЧП.

Кто там в лузерах? Да и по количеству привитых и по количеству смертей.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

ЧП не вводится не по причине невозможности его обосновать опасностью заболевания, а по причине серьезного ущерба экономике с одной стороны

ЧП не обязывает наносить ущерб экономике. И даже если их вводить, они сопоставимы с ограничениями на работодателей в Москве.

невозможности обеспечить на момент ввода ЧП необходимым для этого количеством вакцин

 Угу. А запрет на работу при отсутствии 60% вакцинированных это вводить не мешает.

Посмотрите на процент всего вакцинированного населения по странам Европы.

Это как-то должно продемонстрировать опасность для жителей РФ? Можно ещё посмотреть процент гомосексуальных браков по странам Европы и на этом основании разрешить их в РФ.

И оцените эту информацию как подтверждение признания ситуации как ЧП.

Я скорее оцениваю как меру эффективности промывания мозгов в Европе.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Хорошо. Испанкой с 1918 по 1920 год вкл переболело порядка 500 мл чел.

погибло от 25 мл до 100 млн. Испанка считается классикой ЧП.

Сейчас за полтора года заболело 186 млн. умерло 4 млн. И это с учетом колоссальных мероприятий по всему миру и в плане лечения и в плане профилактики, включая массовую вакцинацию.

Если бы вы были любознательнее, то открыли бы любую европейскую страну и посмотрели бы показатель - количество умерших по дням. Так когда вакцинация еще не началась, или только набирала обороты, цифры зашкаливали и были почти на порядок больше, чем сейчас во время вакцинации. Это значит, что появись корона в 1918 году это была бы вторая испанка по числу погибших. А по числу покалеченных. наверное, первая.

Вы даже не понимаете, что спекулируя сегодняшним состоянием, вы спекулируете на самом деле результатами колоссальных усилий всего мирового здравоохранения, достигнутых в борьбе с ковидом. Вы их оцениваете как естественно существующий фон, но это искусственно достигнутое состояние. Если бы все страны поступали как хочется вам, антипрививочникам, вы бы давно лежали на кладбище. Как во время испанки.

Вот и все, что нужно знать о ЧП. ЧП еще раз. это ситуация, когда государство берет на себя ответственность решить все проблемы, связанные с ЧП. И согласиться к тому же на ущерб, неизбежный при этом состоянии государства. Требовать ЧП - это как неразумному дитя требовать чтобы мама выполнила каприз неразумного ребенка, не просто неразумного, но по сути еще идиота.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

И это с учетом колоссальных мероприятий по всему миру и в плане лечения и в плане профилактики, включая массовую вакцинацию.

Подавляющее большинство из них умерло, когда вакцинации ещё не было и лечение сводилось к витаминам в простом случае и противомалярийному препарату с кучей побочки в тяжёлом. Кроме того, туда в полном объёме вписали всех, умерших от гриппа (это в среднем 650 тысяч в год), а иногда и просто умерших с положительным ПЦР.

Так когда вакцинация еще не началась, или только набирала обороты, цифры зашкаливали и были почти на порядок больше, чем сейчас во время вакцинации.

С тем, что при равном количестве заболевших вакцинация снижает смертность в 10-20 раз, согласен.

Если бы все страны поступали как хочется вам, антипрививочникам, вы бы давно лежали на кладбище. Как во время испанки.

Мне хочется только чтобы принцип добровольности при получении прививок соблюдался. Сейчас же наличие прививки является индульгенцией на распространение коронавируса: везде, где может требоваться ПЦР, вместо него теперь может быть предъявлен сертификат о прививке. А на рабочее место пускают только привитых. Факта того, что ты здоров и это подтверждено ПЦР, недостаточно.

Требовать ЧП - это как неразумному дитя требовать чтобы мама выполнила каприз неразумного ребенка, не просто неразумного, но по сути еще идиота.

Ущерб от правового беспредела намного больше, чем от ЧП. Теперь все, кто остались работать и получили прививку под угрозой потери заработка, будут намного сговорчивее при любых других требованиях работодателя. И даже те работодатели, которые до сих пор работали в правовом поле, получили практику получения «добровольного» согласия сотрудника на любые требования.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Да, простите нас) - Жить в обществе и быть свободным от него - но это ваш, именно ваш оксюморон. Все претензии только к себе. Кстати, при существующей в 1918-1920 годах обычной продолжительности жизни 30-35 -максимум 40 лет вы уверены в качестве постановки диагноза отчего умерли люди во время испанки? Вам не кажется, что это (умер от испанки) может быть, между прочим, просто и за счет общей смертности, кроме основной причины. Я просто предположил, потому что заморачиваться и считать, производя вскрытие каждого трупа с фиксацией факта.... вопросы в экстренных условиях можно решать проще)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Жить в обществе и быть свободным от него - но это ваш, именно ваш оксюморон.

С чего Вы это взяли? Я не стремлюсь быть свободным от общества, я стремлюсь минимизировать негативное изменения общества. Быть свободным от него как раз проще: купи аусвайс и не выделяйся, общество тебя не трогает. Но массовое нарушение правовой системы наносит больше вреда, чем любой коронавирус. В конце концов, был же опыт России с Красной гвардией, которую пришлось уничтожать самим большевикам уже в 1918 году и китайский опыт с хунвейбинами.

вопросы в экстренных условиях можно решать проще

Да. Но потом приходится решать последствия решения вопросов.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

за свободу

за вашу и нашу хоть? smile37.gif 

помню, пару лет ранее "свободой" было право носить маски где угодно, дабы скрываться от всевидящего ока ББ. а щас сказали "носите маски", и опять не то

 

и, кстати, как вам те мамашки которые за свободу приводят непривитых детей в детские сады?

Страницы