Делегация политического офиса радикального движения "Талибан"* прибыла в Москву на переговоры, сообщил в четверг РИА Новости официальный представитель политофиса движения, чье руководство проживает в Катаре, Сухейль Шахин. Он также вошел в состав делегации.
"Делегация прибыла сегодня утром в Москву. Визит продлится два дня", - сказал Шахин.
* Террористическая организация, запрещена в России
Использованные источники:
Комментарии
Думаю, всё проще. Ничему, кое кого, история не учит...
Хотелось бы посмотреть на фамилии и лица тех, кто принял указ, причисляющий Талибан к террористическим организациям. Думаю, найдём тех же, кто пейсал статью 282.
Это было принятое на закрытом заседании решение ВС РФ по поводу 15 организаций скопом.
надеюсь Россия сдаст Таджикистан в обмен на борьбу с наркотрафиком
Лучше Вас лично сдать, количество невменяемых резко сократится )
Бан тебе, говнобот.
Ничего Таджикистану не будет, если будет слушаться и вести себя хорошо. Как и всем остальным в этом регионе
Террористическая организация? Ну, это как бы да. Признали в 2001. После 11 сентября, и с подачи США. Но не запрещенная в РФ. Такой вот казус. Да и террористические акты проводили они практически только на территории Афганистана. Ну и Пакистана. Но это ихние внутренние терки.
Да и не первый раз они в Россию приезжают на переговоры. Да и с кем там сейчас договариваться, чтобы он мог отвечать в рамках всей страны, или хотя бы большей её части?
Талибан, если не с нами договорится, так с Китаем (или уже). Я так полагаю, что за последние 20 лет в плане макроэкономической и политической обстановки Талибан что-то таки понимает. Вот если бы там были у руля дебилы, как на Украине, ну дык их там изначально не было, и к воспитанию нового поколения талибов США вроде бы не допускали.
Талибан же на базе экономики оставленной СССР и даже с идеологией шариата могли вполне построить государство, которое бы пошло по пути Ирана. В базе ислам-ислам, и соседи вроде тоже такие, но вы же не одни на планете. Но США в жесткой форме такое направление развития Афганистана-государства пресекло. Но... Ну... И...? Чё?
Вот как-то так. Так что надо будет посмотреть и послушать, кто и что там будет говорить, и куда Талибан направит "вектор развития".
Это в какой то вашей РФ - казус. В той, в которой я проживаю запрещен без всяких казусов: http://nac.gov.ru/zakonodatelstvo/sudebnye-resheniya/reshenie-verhovnogo...
Сами-то эту статью про решение ВС до конца прочитали?
Что там было сказано в мотивировочной части
Сколько лет уже нет "незаконных вооруженных формирований, действующих на территории Чеченской Республики" и где сейчас тот бен Ладен.
Решение ВС отменено?
Спешка нужна при ловле блох и при поносе. В том числе словесным.
Полагаю, что процесс отмены решения ВС быдет синхронизирован с процессом международернр признания Талибана как легитимной власти Афганистана.
Я предлагаю вам проверить свой же тезис на истинность. Разместите в соц. сети призыв о вербовке желающих в Талибан. Поделитесь с нами потом результатами эксперимента. Прямо оформите в виде статьи.
Вперёд, ни что же не сдерживает.
Считайте, что я разместил в соцсети "АШ" призыв к продолжению проведения переговоров с Талибаном. Необходимость которых признаёт и ВПР РФ:
По поводу этих переговором подгорает прежде всего у СМИ, признанных иноагентами
https://meduza.io/short/2021/07/09/fbk-vs-taliban-kakie-organizatsii-zap...
Вы сами-то на чью мельницу воду льёте?
Размещать же фейковый призыв о вербовке (и что я буду делать с отклкикнувшимися, а они со мной) - увольте.
Оооо... ну тогда не зря они в списках. Участие в Чеченской смуте - очень нехорошее дело, и участники должны за это платить (и каятся). Ну те же Штаты, к примеру... Это я не к тому, что Талибан хороший, а к тому, почему США (и Украина, и Прибалтика) не внесены в списом террористических организаций за их участие в Чеченской смуте?
Двойные стандарты какие-то налицо.
Писал уже . Покажут красные линии .покажут Сирию .калибры ...пообещают помощь .сотрудничество !
Причем Талибы здесь уже были ! это не первые контакты !у талибов дел в авгане по горло .!
Договорятся ! Это уже взрослые студенты !
Аль-Каида, ИГИЛ - это типа ваххабитских троцкистов, которые стремятся экспортировать джихад в другие страны, а Талибы - это исламистский аналог сталинистов, которые строят исламское государство по шариату в отдельно взятой стране. Поэтому с ними можно иметь дело, пока они не лезут со своими идеями в пост-советские республики.
уже вышло их коммюнике озвучено по Россия 24 , что они к нашим баям азиатам - ни ногой...мамой клянутся...)))
Ничё, древляне тоже на переговоры к княгине Ольге однажды пришли. В итоге кончились древляне.
Это современные русины.
Всё правильно. Талибан (в России запрещён) близок к тому, чтобы стать реальной легитимной властью в Афганистане. Никаких взаимных проблем у нас с Талибаном не имеется. А договориться можем о многом.
На АШ вероятно не знают, кем были власти Ирана до Исламской революции и изгнания шаха. Да, наши солдаты воевали с Талибаном в Афгане 32 года назад, но Талибан отказался сотрудничать с пиндосами. Кем будет Талибан в Афганистане увидим в ближайшее время.
Талибан с 1994 года существует. Советы вывели войска из Афганистана в 1989.
И что дальше ?
Я то откуда знаю?
С кем воевали наши солдаты в Афгане должны знать все, а не историю противника из Википедии.
Может и должны, но ведь по факту не знают.
Есть такие которые не знают год начала ВОВ (по факту). У этого поколения убитые мозги.
А есть и такие, которые не знают год начала "Отечественной войны 1812 года".)))
У каждого поколения, по мнению старших, "убитые мозги". Это нормально. Так старость начинается.)))
Немало умных, но слишком много стало откровенных дураков. У нас умных было процентов на 20 больше. Вас не заставляют учиться и не делают отбор. Википедия для вас скрижаль знаний.
Вы вот это всё, прям, по серьёзному пишите? Я, блин, угораю!))))))))))))
У вас есть статистика классификации - "умный"/"откровенный дурак" в разрезе поколений? Чё за бред! Как кто то может кого то "заставить" учиться? Кто, кроме работодателя способен эффективно осуществлять "отбор"? Отбор куда, блин? В кабину социального лифта?
Так то мне 43 и я к молодёжи уже не отношусь.)
А я и был работодателем. И в подборе никогда не ошибался. Сейчас подобрать работника очень тяжело, ни знаний, ни ответственности. С каждым годом все тяжелее, просто толковых становится меньше. 40-43 это пик профессионализма, если он есть.
Тяжело, наверное, искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет.
Может причина кадрового голода в вас? Вот, я бы на вас работать не стал ни за какие деньги. Просто исходя из сформированного о вас субъективного впечатления.
Причина одна, нет преемственности. На предприятиях сейчас нужны квалифицированные работники, но нет штата на учеников. Найдешь кого поумнее подучится и он уходит искать где больше платят, отдачи от него нет (и не будет). А учить надо не год-два, а от 5 до 8 лет. ВУЗы и колледжи (ПТУ) готовят отвратительно, лишь бы им заплатили за учебу. Да и сам контингент стал туповатый, не знают ни физики, ни математики, даже того, что мы знали после школы. Подготовленные у меня (более-менее) специалисты расползались по всему городу. И какой смысл мне их учить ?
Талибан скорее всего будет строить государство по типу Ирана с афганской спецификой.
Талибан "повзрослел" и скорее всего уже не такой отмороженно-радикальный, как был в 90-е. Да и американцы его потрепали изрядно, хоть и не выиграли войну, но потрепали. И помогли ускоренно повзрослеть.
Если это так, то у Афганистана есть прекрасные перспективы стать транзитной зоной для нефте- и газопроводов в регионе. А также авто- и жд коридорам север-юг, запад-восток. Хаос на это территории сильно мешал таким проектам. Транзитные доходы для талибов как власти - это гарантированный доход и прочные международные позиции. Это пряник для них.
Но если что, у России и ее союзников по ОДКБ есть и кнут. Если талибы будут рыпаться на Таджикистан или Узбекистан (еще есть Туркмения, но она им не очень интересна, пустыня, людей мало и т.д.), то могут получить от России по их просьбе или в рамках ОДКБ ракетно-бомбовые удары по военной и смешанной инфраструктуре. Афганистан - это идеальный полигон для России по отработке стратегии и тактики бесконтактной войны. География и логистика способствуют.
Напомню, когда в прошлый раз талибы пришли к власти, в России всерьез рассматривался вопрос превентивных ядерных ударов в случае возрастания угрозы. Но тогда не было того обычного оружия, которое сейчас у России есть. Ядерное, скорее всего, не потребуется. Хотя... В общем, есть кнут, если что.
Но скорее всего, имхо, талибы никуда лезть не будут. А будут наоборот, пытаться заручиться если не союзничеством, то нейтралитетом России. И будут пытаться отстраивать регулярное (исламское) государство без претензий на экспансию вовне.
Ну сколько можно на одни и теже грабли наступать? 25 лет назад было все тоже самое. ТОже они всем все обещали , также всех заверяли, даже выпустили бумажку. что будут с наркотой бороться и что? Чем это закончилосЬ? Тем. что когда они совсем берега потеряли и их стали просто на месте укатывать в асфальт, прилетели штаты. из спасли, попутно разоружили их противников, поубивали комангдиров, посадили на трон своего гражданина, вооружили талибан и снова все вернули в 1996 год. Вопрос, мы хотим снова геморой на свою голову? Только теперь наркоты там производится раз в 10 больше, чем тогда смог освоить талибан.
Штаты, будь их воля, зачистили бы Талибан под ноль. Что, собственно, собирались и пытались сделать. Да не смогли. Им нужен был подконтрольный Афганистан, чтобы в дальнейшем разделаться с Ираном, обложив его своими подконтрольными режимами с двух сторон - Афганистана и Ирака. Им нужно было замкнуть дугу "революционной" нестабильности от Марокко через Египет, Сирию, Ирак, Иран, Афганистан - чтобы хаотизировать Россию через Кавказ и Ср. Азию, а Китай через Уйгур-Синцзянский автономный район, который граничит с Афганистаном.
Но обломались. В Египте не без помощи России был произведен контр-переворот, в Сирии при помощи России удержан режим и стабильность. Дальнейшее пребывание в Афганистане, который был оккупирован США ранее "впрок" до замыкания дуги, потеряло смысл. Подконтрольная Штатам дуга хаотизации не сложилась. Поэтому они и уходят. Хотя, гадить, конечно будут. Но уже не в рамках своего стратегического плана наступления в Евразии для взятия ее под свой контроль, а по мелочи, огрызаясь.
При этом идеология талибов не экспансионистская, это чисто афганская история. Независимо от того, победят ли они полностью, или пойдут на каукю-то коалицию, они будут во власти. А в интересах любой власти Афганистана навести какой-никакой порядок в государственности и экономике. И там есть уникальные возможности по организации транзитных коридоров, это миллиарды долларов бюджетных доходов, это гораздо больше, чем заниматься опиумом. Плюс огромные запасы руд черных и цветных металлов, других полезных ископаемых, возможность реанимации части промышленности, создания новых производств. И т.д. и т.д.. И в этом Афганистану будут помогать и Россия, и Китай, и Иран, и другие. Не бесплатно, а к своей и общей выгоде. Разумеется, США, будут, как могут, этому препятствовать и вредить. Но гегемон уже не тот, да и после позорного слива 20-летней войны будет еще сложнее что-то предпринимать. И все игроки вокруг, большие и маленькие тоже все всё прекрасно понимают, такие времена нынче, и потому будут действовать учитывая этот фактор негативистской роли США в регионе.
Спасибо за коммент.
"Не смоги" можно говорить лишь в случае, если они этого хотели. По факту их действий (разоружение противников талибана, убийства командиров, спасение основных сил талибана от разгрома в 2001 году, передача оружие талибану, отсутствие минимального воздейсвтия на лагеря. базы талибана) говорит о том. что они и не собираться этого делать.
так что да, они и замкнули дугу.
Что касается "не экспансионности", то чеченцы, иранцы, даже бедняги палестинцы (которых они в пакистане подорвали на митинге в поддержку палестинцев) с Вами не согласны. С другой стороны да, сейчас у них задача - задаваить всех в Афганистане, чтобы Пакистану не пришлось отдавать половину территории обратно (или хотябы ее часть).
Once прав - не смогли. Поэтому США вступили в "вязкое" взаимодействие с Талибаном. Где-то с ним воевали, где-то взаимодействовали, но не переводили всё это в тотальную войну, в которой победить не могли. А Талибан просто ждал, когда у США закончатся ресурсы на "управление" Афганистаном. Время работало на него. Талибан в Афганистане победил США и их союзников.
Именно так. Именно такую четкую и жесткую формулировку надо выбивать на лбу всех словоблудов, пытающихся замазать этот выпуклый и неоспоримый факт. - Талибан победил США и их союзников.
И теперь Талибан власть в Афганистане. Вся власть или ее существенная часть, покажет дальнейший ход событий. А с властью нужно вести переговоры, подталкивая ее в правильном направлении, обрисовывая рамки и красные линии чего нельзя делать, и т.д..
Будут талибы "хорошими мальчиками" (действовать в интересах народов Афганистана и не задирать соседей) - получат конфетку (инвестиционные проекты). В том числе от России, или при военно-стратегическим прикрытием России. Будут плохими (будут действовать не в интересах Афганистана и региона в целом) - будут получать по башке. Но что-то мне подсказывает, что будут действовать в правильном направлении. Все же не укры, и из пулемета себе по ногам стрелять не будут.
П.С. 12 июля в Москву прилетает Керри, он спецпредставитель Байдена сейчас. Пробудет 4(!) дня. Видимо, сильно припекло Штаты, и тут наверняка будет обсуждаться и Афганистан и многое другое. Возможно, за Афганистаном последует Ирак. Возможно, и Украина, хотя тут меньше шансов, все же контингента их войск на Украине нет, выводить нечего кроме спецслужб и инструкторов.
Империя вошла в период сжатия. И я не думаю, что это концентрация ресурсов для будущей войны с Китаем. США пропустили этот момент. Теперь уже поздно дергаться. Им нужно организованное отступление с сохранение вассалов-союзников по НАТО (чтобы и они не разбежались), а от России - чтобы при этом не добивала в спину.
По моему мнению, США могут то-то делать реально только при осознании смертельной опасности, исходящей от Китая. Просто так они отступать не способны. На это тупо нет воли. США готовятся к лобовому столкновению с Китаем. Но я вовсе не утверждаю, что США победят. По моему мнению, это наиболее вероятный вариант.
Наши мнения совпадают в главном. США начали отступать и продолжат это делать в обозримом будущем. От нас им нужно непротивление их отступлению. За это заплатят.
Еще один повод не поддерживать их креатуры там. откуда они уходят.
Вот, интересно. Когда я писал про то, что за Афганистаном следует Ирак, США оттуда будут выводить войска, еще не было этой новости. -
"В Москве назвали уход США из Афганистана сигналом к выводу войск из Сирии
По словам помощника президента Александра Лаврентьева, уход американских войск из Афганистана — сигнал о том, что они могут в любой момент покинуть Сирию. Лаврентьев считает, что это поспособствует диалогу между курдами и Дамаском
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/07/2021/60e849879a7947744a654fd0?from=fro...
...
То есть, мои предположения подтвердились на высшем уровне. Помощник президента РФ озвучил дальнейший сценарий ухода США из Ирака. Так как нахождение в Сирии для США - это часть иракской кампании, а не отдельная операция в Сирии сама по себе.
Империя вошла в этап сжатия. Операция по ее входу в Евразию с юга провалилась. Началось отступление. Империя просит Россию не толкать ее в спину при этом отступлении. За это, действительно, империя должна России заплатить. Щедро. ... Будем наблюдать, как пойдет торг и чем закончится.
Что касается войны США против Китая. Я сам год назад, при Трампе на его последнем годе президентства, писал о таком очень вероятном сценарии. Но он не был реализован, истеблишмент США зассал возможных рисков и упустил момент.
При Байдене США пытаются реализовать несколько другой сценарий, тоже против Китая. - Отступить вместе с вассалами-союзниками НАТО-ЕС и уже в этих рамках создавать альтернативу нынешней модели экономики, в которой США очень сильно зависят от Китая. Это то, что они называют объединение демократических стран против авторитарных. То есть, США планируют как-то безболезненно для себя отцепляться от Китая, а только потом возможно воевать, а возможно и нет, если без войны достигнут целей.
Но это, на мой взгляд, совершенно нереальный план. Во-первых, ни хрена они не отцепятся от зависимости от Китая для себя безболезненно (а для Китая и других болезненно). А во-вторых, не получится у них заставить страны НАТО-ЕС идти на жертвы (рвать связи с Китаем себе в убыток) ради спасения империи.
В общем, у США впереди тупик. Они могут рассчитывать только на ошибки других игроков. Но другие игроки все прекрасно видят и понимают. Шанс на ошибку мизерный.
Под лобовым столкновением США и Китая я имею в виду широкий спектр возможных вариантов, кроме прямого военного столкновения. Это и "что-то где-то случится и нефть будет по 170, а газ по 700" и "штраф по суду Китаю в $7 трлн за выведения ковида" и др.
Мы не знаем степень силы/слабости Китая. И аналитики США этого точно не знают. Лобовое столкновение США и Китая - это борьба ресурсов в самом широком контексте.
Нефть по 170 и газ по 700 уже не спасут США, как и не нанесут существенного ущерба Китаю. А если и будет какой-то Китаю ущерб, он тут же будет превращаться в ущерб для США, пока они не перестали быть с Китаем двумя сторонами одной монеты, неотъемлемыми частями одной модели. Штатам нужно вначале отвязаться от этой схемы, я об этом выше и написал - от зависимости от Китая, от его производства и импорта в США. Чтобы инфляция всего от такого повышений не хлынула в США, а она хлынет за счет повышения китайских цен. На данный момент, гнобя Китай, они как минимум, гнобят и себя, на радость другим.
А как отвязаться-то? Себе в плюс, Китаю в минус. Я выше написал. - Никак.
Штраф по суду на 7 трлн., даже если такой будет, можно присудить. Но как взыскать? Себе в плюс, а Китаю в минус. - Никак.
Кроме тотальной войны на уничтожение государственности Китая ничего этого сделать нельзя. Но это тоже никак.
Тупик.
Цель первого этапа лобового столкновения США и Китая - начало насильственной трансформации Запада (включая США), его отлучения от Китая. Ключевое слово "насильственная". Строго говоря, это дело техники.
Себе (США) в минус, который можно пережить, Китаю в минус, который приведет к потере власти коммунистами (децентрализация Китая).
Хотя "нефть по 170 и газ по 700" США будет в плюс. Внутри США цена останется примерно на сегодняшнем уровне.
Цена китайского импорта на всё для США в таком случае вырастет. Для того, чтобы этого не было, вначале Штатам нужно избавиться от этой зависимости. То есть провести импорто-китае-замещение.
Но его-то в мирных условиях они провести не могут. А если будут, это уже будет не мир, и нужны годы такого "не мира", но при этом сохраняя остатки военной мощи и влияния одновременно, делая десятками триллионов заёмы у всего мира одновременно. Это несовместимые и невыполнимые задачи.
Страницы