Соединенные Штаты идут по пути Советского Союза, заявил президент РФ на встрече с руководителями мировых информационных агентств в рамках Петербургского международного экономического форума.
"Мы слышим угрозы, продолжающиеся из Конгресса, еще откуда-то. Все это делается в ходе внутриполитических процессов США", - подчеркнул Владимир Путин. И те, кто это делают, исходят, видимо, из того, что экономическая, военная, политическая мощь США такова, что это не страшно.
"Вы знаете, в чем проблема, я вам расскажу как бывший гражданин бывшего Советского Союза, - заметил президент. - В чем проблема империй - им кажется, что они такие могущественные, что они могут позволить себе небольшие погрешности и ошибки. Этих купим, этих напугаем, с этими договоримся, этим дадим бусы, этим погрозим военными кораблями. И это решит проблемы".
"Но количество проблем нарастает. Наступает момент, когда с ними уже не справиться. И Соединенные Штаты уверенной поступью, уверенной походкой, твердым шагом идут прямо по пути Советского Союза", - заключил Путин.
Комментарии
Вы сравниваете 2 по размерам город бывшей УССР со всей РСФСР, просто замечательно. Совсем рядом с Харьковом, город Сумы. За колбасой занимали очередь с утра и продавали по 1кг в руки 85-й год если что. Обувь и копченую колбасу купить было не возможно, ездили в Москву благо был прямой поезд.
В Сумах не был, каюсь. ☺️
Внешнеторговый баланс у нас был хорошим, а колбаса это не "импорт", это перекосы внутреннего планирования.
Я понял так, что причины в США, может, и иные, а вот то, что их руководство не хочет видеть этих причин - тут сходство прямое. А если ещё подтолкнуть...
Это понятно, Путин не теории разводит, а сигнал дает, что туша "гегемона" прогнила, и куда не ткни, течет вонючая слизь.
Я лишь формально отметил, что СССР был в многократно лучшем положении.
Алекс, зато были другие серьезные проблемы: 103% налога от выручки, огромное количество неработающих активов в виде долго- и недостроев... Хватало всякого.
Это уж не те ли долгострои, что были заморожены во время перестройки?
Нет, их и до этого хватало.
У СССР, кто бы что о нём не говорил и не думал, и близко небыло таких проблем с мировоззрением и Нравственностью какие есть у США и " Запада" в целом. А это первично по отношению ко всяким там политикам и экономикам. По Нраву выстраивается разум. Экономики с политиками глубоко вторичные производные.
имхо то что у американцев сегодня в головах и душах, ни в какое сравнение не идёт с тем что было у граждан Союза периода развала. Там всё будет Хуже. На много хуже.
Там ещё оружия несколько миллионов стволов на руках населения
Чем выше залез, тем громче бух при падении.
СССР действительно обогнал своё время лет на 200-300( смотря с кем и что сравнивать), по крайней мере в плане оглашения и в значительной мере воплощения человеческих ценностей ( которое кончилось естественно крахом, бо Человеком вообще быть трудно, а тем более в окружении осознанно злонамеренных ублюдков, так что наш золотой век Большоого Прорыва в Будущее окончился откатом и Великим Усреднением и устаканиванием с приглаживанием того что слишком глаз рвало и внутренним мещанам и внешним ненавистникам. Нешмагли.
А вот Америка как раз планово и целенаправленно двигаясь в противоположном к СССР направлении спустилась в зеркальную бездну, откуда им карабкаться " в верх" предстоит, а не как нам в нё падать.
У СССР были проблемы с дефицитом бюджета, с пирамидой займов.
Но сходство СССР 1.0 и США 1.0 в том, что правящий класс, вместо решения внутреннихз проблем занимается исключительно дележом власти.
БЛМ и прочие "войны со Сталиным" это всего лишь рычаг давления одних правящих кланов на другие.
Проблемы то везде ( и всегда) более менее схожие. Люди из решающие разные. Элита СССР к примеру имхо активно занималас поиском, а потом услужением Хозяина, чем и привела обьективно весьма перспективную систему и благонамеренный, будучи управляемым правильно готовый побеждать, творить и достигать Народ к анабиозу и краху. Даже за короткий ( и трудный) период высвобождения наша общность ухитрилась создать такой задел, плодами и эхом которого и весь мир и останки пост СССРовские до сих пор питаются ( активно их прожирая)
"Западная" же элита всегда выступала в роли Хозяина и стратегически активного субьекта, деятельно и достаточно искустно создающего кризисные системы, за счёт которых и удерживала до сих пор свой элитарный статус и пальму первенства. Народ свой они в первую очередь окучили, и весьма эффективно, так что он им не оппонент был, что имхо и привело их сейчас к полному неадеквату в плане управления, о чём Владимир Владимирович говорил. Видимо именно в этом разрыве обратной связи с Народом, ака обьектом управления и есть схожесть Ам элит и элит постСталинского СССР, а так же корень катастрофичности обоих систем, б оесли нет коррекции, предиктор впадает в неадекват.
Что за очередной бред оф сивый кОбыл?
Правящий класс СССР решил, что "лучше быть первым в Галии, чем вторым в Риме", и распад СССР в реально неопределённой ситуации произошёл из-за того, что каждому местному хозяйчику дали гарантии признания "независимости".
Косяк правящего класса СССР состоял ровно в одном - КГБ было запрещено следить за начальниками выше секретаря обкома.
а так же корень катастрофичности обоих систем,
Корень советской катастрофы заключался в том, что базис - экономика, была вполне капиталистической, а надстройка тужилась объявить себя социалистической.
Реальность, со временем, привела надстройку к базису. И это было неизбежно.
Впечатляюще, хорошо сказал. В том числе про СССР - он не был таким могущественным, как из себя изображал, во многом это были понты и вот он результат. Современная Россия это гораздо более устойчивая страна, чем был СССР. Американцам стоит прислушаться к Путину и готовиться именно к этому - он в корень зрит. Французы сейчас часто повторяют у себя на форумах: "10 лет назад Путин сказал в интервью ТАСС: "Через 20 лет Франция станет колонией своих бывших колоний", именно это у нас и происходит". Некоторые французы пишут: "Путин ошибся, у нас ещё хуже". Наверно хуже в том плане, что их сейчас колонизировали не только бывшие французские колонии, но и бывшие английские - Пакистан, Афганистан. Я не знаю, откуда французы это взяли, я весь гугл перерыл и на русском языке ни одного источника с этой фразой Путина про Францию не нашёл, но если на французском языке в гугле набрать - то будет много сайтов, где эта фраза Путина упоминается. Может это фейк у французов гуляет, но они часто сейчас на форумах это повторяют и говорят, что Путин всё предвидел, а их придурковатые политики - нет и допустили эту ситуацию.
Получаешь приз имени Петроосяна.или кто там у вас в латвии главный комик?
А что в СССР было устойчивого? Ядерная бомба и ошалевший от очередей и дефицита народ с бредовой идеологией, в которую никто не верил, и напрочь отстающей от Запада экономикой. И вот он результат. Вся его мощь - это такое же бла-бла-бла для народа, как и бредни Маркса-Ленина. Всего за несколько десятков лет современная Россия достигла такого уровня жизни для народа, какого этот несчастный СССР 70 лет надрывался и достичь не мог, при этом обогнала партнёров в гонке вооружений и под всеми санкциями даже не шатается. Разница очень большая по сравнению с СССР.
Я совсем не фанат СССР, но это очень глупое заявление. Достижения СССР в условиях совершенно бескомпромиссного противостояния с западом трудно переоценить. Я думаю, что не хватило тех самых пяти тысяч лет истории чтобы умно выскочить из этой социалистической удавки так как это сделал Китай.
не согласен, страна каждый раз заканчивалась, когда у руля вставали люди с менталитетом хохлопрапорщика
+100500 👍
Горби и ельцын были русскими...
Горби такой же хохол. А Ельцин по ментальности совсем не президент, максимум директор завода, не более.
Я не считаю грандиозными достижениями всякие ДнепроГЭСы на рабском труде. Сначала коммунисты создали в стране полную разруху своей революцией, Гражданской и коллективизацией, потом заставили народ героически её преодолевать. Да, СССР в космос полетел. Но простые штаны-джинсы для народа был при этом наклепать не в состоянии.
Похоже у вас не только история альтернативная
Вам напрасно померещилось, что меня интересуют выкрики в адрес моей персоны от неведомо кого.
ЧТД
Во время великой депрессии в США голодающие поголовно были в джинсах. И помогло это им?
Однозначно помогло, полагаю что лучше голодать в штанах чем без
Да не в джинсах дело! Дело в том, что проблемы начинаются, когда начинают считать, что : Мы самые, самые... Это верный признак деградации и начала упадка. В обществе это явно проявляется, когда начинают затыкать всем рот. Что наблюдаем сейчас в США . Я прекрасно понимаю ВПР России, которое спокойно смотрит на Эхо Москвы, на либеральную печать. Порой их закидоны вызывают справедливое возмущение. Хочется стереть их в порошок. Но этого делать нельзя, если они не нарушают Законы РФ. Пусть все сами всё видяти делают выводы без пастухов. Если это так, то всё будет в порядке.
Я не историк и наверное профан, но Керенский и его свора никакими коммунистами по-моему не были. И вообще массоны приложили к свержению царя значительно больше усилий, чем Ленин.
Надо иметь стальные яйца и не иметь ума, чтобы озаботиться пошивом джинсов находясь под прицелом то у интервентов, то у немцев (читай почти вся европа), то у американцев (читай почти весь мир). Когда был паритет и застой, тогда был шанс, но я повторяюсь. Не хватило этой самой азиатской глубины: "марксизм? есть лучший самый лучший марксизм босс! с кумачами и съездами! всё как у людей. пройдите сюда, вот ваши очки виртуальной реальности."
Тут по форуму видно, теоретики до сих пор с серьёзными лицами прочёсывают заплесневелые книги таких же теоретиков в поисках рецептов наилучшего мира. Так что меня не удивляют все чудовищные глупости молодой советской власти. Сравнить их с идиотизмом Ельцинских времён так ещё и не известно кто "победит".
В этой связи уместно мысленно поклониться памяти Евгения Максимовича.
ДжиПсы это конечно очень блаародно,
но беда СССР была не в ширпотребе
технологическое отставание + жутко тягомотное техническое перевооружение
последние БЭСМ6 сняли в начале 90х
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%AD%D0%A1%D0%9C-6
Ну если пойдете глубже, то попадете в первые послевоенные годы к созданию Спецкомитетов1, 2 и 3.
Из них и выросли наши советские ЭВМ. Проекты спецкомитетов - ядерный, ракетный и ПВО. электронно-вычислительная техника сопровождала эти проекты и была их составной частью. После уничтожения Берии был свернут и электронно-вычислительный проект. Свернут решением Политбюро ЦК, как опасная альтернатива реформе Либермана, альтернатива на совершенно иных принципах. Сам проект, как признавали американцы, шел с ними ноздря в ноздрю и никакого отставания не было.
Не нужно волюнтаристкое решение подменять технологической неспособностью и каким-то выдуманным отставанием, этого не было. В таком случае вам нужно заявить и об отставании в ядерном, ракетном и ПВО направлениях, а это бред.
Оно само нарисовалось, валюнтаристское решение...это решение Политбюро
такое же как решение о переходе к копированию компьютеров IBM
Социализм советского образца во всей красе
я кста про технологическую неспособность слова не сказал
ну вот к примеру производство гравиметров...высокоточный механический прибор
упругая кварцевая система, соответсвенно кварцедувы, ручная работа
при одинаковых? технологиях производства, похожих по устройству чувствительных систем
у американских (Уорден Мастер) стабильность нуля существенно лучше чем у ГНУ-КВ
что наши безрукие? нет...американцы из 10 систем оставляют одну, остальные по результатам тестов ломают
(конкуренция с другими производителями заставляет поднимать качество прибора)
у нас все 10 идут в дело...а че все равно сожрут, другого-то нет
социализм советского образца
ЗЫ
Можно это преодолеть?
Можно...в выч математике аналитической школой
в измерении аномалий силы тяжести методическими ухищрениями
Политбюро была представлена рабочая версия системы, систему также широко познакомили со специалистами госплана, налоговиками, органами статистики. Распространение ОГАС должно было проникнуть не в один условно кабинет или два, а очень широко распространиться по всему СССР. В руководство партии стали идти "просьбы" остановить внедрение. Под угрозой остаться без работы, без сытной кормушки могли остаться тысячи руководителей всяческих служб, отделов и т.п., многие десятки тысяч бумажных клерков. Это противодействие от старой системы учета, контроля и планирования похоже на бунты в Европе швей, работавших вручную, против распространения швейный машинок в конце 18 кажется века. Интересно, что именно в это время появился как черт из табакерки Либерман. Его активно поддерживал Косыгин. Именно под предлогом выбора к реализации реформы Либермана дипломатично было отказано ОГАС. Тогда перед запуском реформы Либермана получилась дилема. Авторитет специалистов старой школы (система учета и контроля, планирования, куда также можно отнести и Либермана) против специалистов новой школы. Нет чтобы дать возможность провести эксперимент, допустим секторально, его просто задушили. Но реформа Либермана была кратковременной. И парадокс. Реформа быстро сдохла (1965-1970), а тему ОГАС после отказа от реформы Либермана не поднимают - затихорили, чтобы максимально продлить кормушку заскорузлым бюрократам. А отстраненный от дела Глушков умирает только в 1982 году! В московской ЦКБ на операционном столе, в возрасте всего 58 лет. Замечательное учреждение было у нас ЦКБ - по устранению неугодных.
Кстати, в Политбюро входил и Устинов, но при Устинове в ракетно-космической области ЭВМ не задушили. и в ПВО также. Система защиты Москвы, первоначальное название Байкал кажется, была построена на просчетах именно на ЭВМ траекторий летящих боеголовок.
В общем, бюрократия победила. Победила бы она при Сталине? нет, при Берии - нет.
Проникновение к нам IBM - это такая же волюнтаристская операция как и с ОГАСом, а на мой взгляд - спецоперация (одна из спецопераций) по подрыву СССР И проходила она во время именно реформы Либермана. Решение ЦК КПСС о внедрении IBM да не абы как параллельно, а именно что на замену наших ЭВМ - это решение от 1967 года!!!!
Согласен, но если Система не может защищаться от внешних угроз и действий - грош ей цена
и если Система может существовать лишь в условиях принуждения (к социализму в контексте) и стоит убрать принуждение - разваливается..... цена ей полушка
Нет, это политическая борьба. Победил бы Берия все пошло бы иначе. Политическая борьба - это не всегда открытая борьба идей, это всегда сотни убитых и покалеченных сначала за власть, Во всяком случае так было в то время. Идеи могут быть даже примерно одинаковыми, вначале, а затем, когда у тебя есть власть, можно поменять и идеологию.. Но кто-то должен побеждать. Кстати... этим перерожденцам удалось окончательно победить только в 91-м. Так что Система была достаточно мощная. Брежнев буквально за месяц перед самой своей смертью также готовился дать бой. Впрочем, поэтому и был отправлен на небеса. Глушко отправили на небеса из ЦКБ 30 января 1982 Брежнева отправили на небеса10 ноября 1982 года, То есть до 1982 года Система была еще жива и даже понадобилось еще почти 9 лет на её добитие.
оказалось достаточно не принуждать к социализму в конце 80х и за несколько лет все рассыпалось...
Система может быть сколь угодно мощная, но если она в неустойчивом равновесии...
и поддержание равновесия требует все увеличивающихся затрат ресурсов - Система обречена
Кстати, то что поддержание равновесия по мере развития потребует все увеличивающихся затрат ресурсов понимал И В Сталин (об обострении классовой борьбы....)
но ничего поделаешь если изначально в архитектуре ошибка
Эх))) вы еще многое не знаете, это не развалилась, это был долгий путь из ошибок одной партийной группировки и сознательных действий на развал другой... Нда.... вот такие дела, Путин сказал только часть правды - отметил ошибки и ничего, ну абсолютно ничего не сказал о многочисленных действиях направленных на развал.
Если Брежнев сменил волюнтариста Хрущева теорией развитого социализма (теоретическую ошибку Хрущева о коммунизме в скором времени пришлось исправлять, но ведь исправили-то куце), то Андропов сразу же после смерти Брежнева объявил курс на "совершенствование развитого социализма" . Совершенствовать по андроповски начали в 1982? Замечательно, если бы совершенствовали. А ведь идею распространили широко и в массах и в партийных кругах снизу доверху. И в итоге все стали дисциплинированно и широко в масштабах всей страны, официально разваливать свое государство. Бойтесь данайцев дары приносящие) Сказал что-то Путин о них? То-то....
Андропов это детище Куусинена, а он это "совершенствование" начал сразу после смерти Сталина.
Предатели Горбач, и Ельцин это лишь последний аккорд в этой долгой, долгой пьесе. Сценарий которой писался не каким-то ходом светил, а самыми обычными человеками.
ДнепроГЭС это проект еще Российской Империи
https://bigenc.ru/domestic_history/text/2629261
Подло повторять про рабский труд. Люди себе строили. А негры хозяевам.
Это так думали особо доверчивые
что по факту получилось?
Вооот
ну ты ...удак, мне 50 лет и я могу сказать что жил при союзе (хоть и не много). Что то я не видел людей без штанов ... или важен фасон штанов американского фермера? кто хотел тот имел тем или иным способом...про коммунистов и революцию это вообще детский сад, кто сделал февральскую? коммунисты? и где бы была российская империя не перехвати они власть в ноябре? Ответственность за гражданскую лежит на обеих сторонах, и на бедокурили они обе. И тебе мерзота не понять что строить днепроГЭСЫ и остальные 30 тысяч предприятий в короткий срок можно не только из под палки но и веря лучшее будущее для своих детей которые хотя бы не будут периодически голодать... И не думали они что внуки их продадут все достижения за штаны с лэйбом и понюшку 100500 сортов колбасы!!! И ДА уместить все достижения во ВСЕХ отраслях за 70 лет в банальное "СССР в космос полетел" это сказочный дол........зм. Твои Деды переворачиваются в могилах. Или оне служили в СС?
Коллективный Запад на протяжении десятилетий демонстрировал Китаю на примере Ю Кореи, Японии, Сингапура...какое развитие ждет страну если дружить с Коллективным Западом
Китай на протяжении десятилетий демонстрировал Коллективному Западу свой антисоветизм подразумевая.... возьмите нас в свое буржуинство...ну возьмите
Что мог демонстрировать СССР
СССР не надо было ничего демонстрировать и ничего делать. Вот именно -НИЧЕГО. Не давать толпе поиграть с избирательной урной, не вводить гласность,Ю не выпускать диссиду из дурок и лагерей где ей самое место, не пересматриать историю.. В общем оставить все как при ЛИБ... И США начали бы колотиться в агонии и бэлээме уже в 90е
Согласен, надо было немного подождать
как и в 1917
Наши не наши пассионарии не могли ждать. Хороша ложка к обеду. Думали уничтожат своюстрану, полижут жопу Хозяину и он их за один стол ссобой посадит. А пришлось пиццу с кетчупом рекламировать и в петушинно- терпиловый гарем из вторых царей мира переселятся
Где то в мае прозвучали высказывания Дерипаски,расцененные как президентские амбиции.Исхогдя из интернетмедийного потенциала его и его единомышленников , исключить победу подобных сил нельзя. Ну и сколько просуществует Россия в этом случае?.
У СССР было во много раз больше ядерных зарядов, чем есть у теперешней России. И по многим обычным видам вооружений производство просто зашкаливало.
Это говорит об огромной экономической мощи СССР и об огромном экономическом дисбалансе. Ошибка произошла во время правления Брежнева. СССР в своём последнем периоде превзошёл США по ядерным зарядам раза в полтора (точно не помню, но превзошёл значительно), и это был перебор. А ведь впервые именно в правление Брежнева появился значительный зажиточный слой населения. Не рассчитали баланс усилий.
И верхушка номенклатуры начала переворот сверху из-за того, что разнообразие в потреблении у самой номенклатуры было меньше, чем у верхнего среднего класса на Западе. Это был длящийся десятилетиями невиданный в истории скандал. А в результате переворота советская номенклатура и её дети почти полностью лишилась власти, но по всем параметрам потребления значительно превзошла западный верхний средний класс.
Сам переворот в принципе (но только в принципе) можно было произвести куда более плавно и не заходить столь далеко. Но человеческий материал в начальстве был слабый из-за отрицательного отбора. Это подобно нынешней американской ситуации.
Я считаю, что вовсе не доказано, что социализм брежневского типа не мог выжить и победить при правильных корректировках. Но теперешняя Россия мне нравится больше, чем реализовавшийся брежневский социализм. А как Россия справится с чёрной дырой волюнтаристской раздачи собственности Ельциным конкретным персонам, я не ведаю. Подобные чёрные дыры имеются в фундаментах всех государств, и крупные государства не смогли их зашить (карма сейчас их догоняет, причём Китай тоже скоро обвалится, а у России ещё есть время). Только некоторые мелкие государства более-менее смогли их зашить и то временно (например, с тридцатых годов Швеция на три десятка лет смогла).
Как я отмечал и еще раз отмечу - номенклатура ничего не приватизировала и нет ни одного олигарха даже из членов ЦК и их родных
Страницы