Иной разум

Аватар пользователя eprst

 

136181_300.jpg

То, что мы считаем "разумностью", присутствовало у нескольких видов. Это сапиенсы из Африки, неандертальцы, денисовцы и, видимо, еще пара видов из ЮВ Азии, "хоббиты". Видовые границы тут оспариваются, но по меньшей мере два вида - сапиенс и гейдельбергензис - с подвидами, а может, еще и группа "эректус". В общем, можно считать практически установленным, что с фактурой "разум другого вида" мы встречались. Земля - планета, на которой жили несколько видов разумных. Да, судя по всему, они немного съели друг друга, а на оставшемся женились, и получился один вид. Хотя - как считать... Может быть, если же опять же смотреть на несколько другие данные, то и сейчас живёт несколько разумных видов - бушмены, готтентоты и прочие. В Африке, судя по всему, было несколько изолированных популяций, древностью в сотни тысяч лет, очень давно отделившиеся от ствола, ведущего к другим сапиенсам.

В любом случае разум оказывается категорией, более широкой, чем "вид". И получается так, что важнее не биологический вид, владеющий разумом, а вид разума, владеющий видом.

В том смысле, что среди особей одного вида - вот нас с вами - явно присутствуют разные виды разума. Непрозрачные друг для друга, непонятные. И это интересно. Оказывается, представление о "чужом разуме" - у других видов, у "инопланетян" - может оказаться бедным, неинтересным. Ну да, инопланетяне - и что? Это как с бушменом поговорить. Это, простите мой французский, как неандертальца съесть.

Можно вот как сказать. Когда при нагревании расширяются твердые тела, степень расширения зависит от температуры и от субстанции - от вида вещества. Каждое вещество расширяется в свою собственную меру. А когда мы нагреваем газы, они расширяются в зависимости от температуры, а от вида газа не зависят. субстанциальная связь пропадает. На переходе от твердого к газу мы теряем индивидуализацию вещества. Отверждаем вещество - и проявляется его субстанция, переходим к газу - проявляется нечто универсальное, не зависящее от вида. И вот разум - это не индивидуирущее качество. Восходя к разуму, мы теряем индивидуацию, и в разуме неандерталец ровно такой же, как сапиенс. Видовую принадлежность мы получаем, спускаясь вниз, к телесности.

Но это ведь не значит, что все газы одинаковы. Разум оказывается весьма универсальным свойством, но и у него есть различия. Это будет уже не физика разумов (которая заключалась бы в видовых различиях), а химия. И вот разные способы разума в наших же телах... Не очень понятно, насколько это описано и известно. В таких терминах, конечно, не говорят. Но если говорят - обычно о людях больных. Шизофреники-аутисты, мол - вот у кого "несколько иной" разум. Мне же кажется, это опять не интересное деление - у больных тот же самый разум, как больная рука - это та же самая рука, только больная. А иной разум - у вполне здоровых.

Изученность этого плохая - из-за недостатка понятийных средств. То есть психологической литературы тонны, но - разве там можно выделить именно "разные виды" разума?

Если описывать дело в этих терминах - есть ли опыт общения с иноразумными? Причем я бы сказал, что напрашивающиеся кандидаты ("женщины и дети") - это, разумеется, ложный след, это мы с вами и есть. Эти различия - это различия внутри "нашего" разума. Они вот такие огромные - непонятность полов друг для друга - входит в единство способа разумности. И тогда - встречались ли вы с иным разумом? Как это выглядело? Когда вы чувствуете в собеседнике "иной разум", и это не болезнь, не вариация, это - именно другая разумность? Или не было такого?

Когда в разговоре сталкиваешься с неким пониманием, и вдруг вынужден признать - нет, это не ошибка, то есть не существует поправки, с помощью которой это рассуждение можно привести к привычному виду. Это совсем иной взгляд на мир, иной способ мыслить. Или не бывает такого и иного разума среди нас не встречается? Как это проявляется? Кажется, там не "другая логика" - логика формально та же, но вот удивительным образом оказывается, что ведет она совсем к другим выводам.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А вы встречались с иным разумом. Хотя, мне кажется, что понятие "разум", это такая вещь в себе - кажется, что она есть и ею можно пользоваться, но, как показывает весь ход истории - никто не пользуется.Это просто придуманное понятие, слово для обозначения чего-то, что нельзя пощупать и дать точное определение, подтверждённое сторонним арбитром.

Комментарии

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

А вы встречались с иным разумом.

В жизни нечасто, а на АШ.... да постоянно

ну вот к примеру марксист

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 3 недели)

Недавно вернувшийся на АШ ВладиславЛь ?  А ещё был Бумс, ныне потерянный для нашего сообщества.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Нее марксист всех переплюнул,

при любой вводной его нечеловеческих разум  генерирует  интерпретацию бесконечно удаленную от действительности

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

антинаучный бред.

Как можно рассуждать о том, что нам самим о самих себе не понятно? А тут, непонимая себя, рассуждение о чуждом.

антинаучный бред

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Luminance
Luminance(10 лет 8 месяцев)

Веды различают ум и разум. Основная функция ума — принятие и отвержение. Работу ума сопровождают сомнения, желание, память и прочие свойства. Задача же разума состоит в различении истинного от ложного, определении, что следует делать, а что нет.

Поясняю на примере музыки. Если человек хочет слушать музыку(или не хочет) - это работает ум. Разум подает голос в случае, когда считает, что музыка благоприятна или разрушительна. Разум скажет, что классика благоприятна, а хеви метал - разрушителен.

Или на примере еды. если человек хочет удовлетворить голод - это работа ума. А разум заглянет в состав продуктов и убедится, есть ли там ГМО, консерванты или еще какая гадость. Разум скажет о вреде есть на ночь. Ум хочет есть вкусные продукты, а разум - полезные. Ум определяет вкусно - невкусно, разум определяет - полезно, не полезно.

Ум не хочет принимать горькие лекарства. а разум говорит - нужно. Разум - очень полезная штука, и его можно развить, если пить горячее молоко на ночь.

А в статье речь скорее всего о менталитете.

 

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

А в статье речь скорее всего о менталитете.

Скорее всего, о Красоте.

Настолько же сложное описание Разума, типа аж с третьего порядка сложности (производной типа):

Это будет уже не физика разумов (которая заключалась бы в видовых различиях), а химия.

В химию мы немножко понимаем, но без знания фундаментальных свойств (основ) магнитных явлений и далее - не всё нам пока доступно для понимания.

Красота Ума (и Разума) - типа каждый волен её видеть в своём.