Швейцарский провайдер ProtonMail утверждает, что письмо о якобы заложенной бомбе на борту Ryanair было отправлено после разворота самолета в сторону Минска.
Ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что сообщения о минировании рейса Ryanair поступили "из-за рубежа, из Швейцарии" одновременно в Афины, Вильнюс и Минск.
"Двадцать шестого мая в прессу просочилась копия электронного письма. Это письмо было получено не от компании Proton, и из-за шифрования, используемого ProtonMail, мы не можем получить к письму доступ или проверить содержание сообщения. Однако мы можем посмотреть, когда было отправлено сообщение, и мы можем подтвердить, что данное сообщение было отправлено после того, как самолет был перенаправлен (в Минск - ред.)", - заявили РИА Новости в компании.
По словам представителя ProtonMail, в компании "не увидели убедительных доказательств того, что белорусские заявления соответствуют действительности", и "готовы оказать поддержку европейским властям в их расследовании ситуации после получения соответствующего юридического запроса".
Отсутствие технических деталей настораживает. Почему не опубликовать всю историю прохождения письма, все заголовки, включая IP адреса, откуда и куда, по какому маршруту оно шло, включая даты и время на каждом шаге.
Почему эта базовая инфа скрывается? Без фактуры, заявление выглядит очень слабо, хотя и будет подхвачено всеми западными СМИ,
Комментарии
Пока да. Обвинение дешевое. В этом ты прав. Тем не менее, это почти прямое обвинение Президента Белоруссии в дезинформировании мировой общественности.
////// что письмо пришло с аккаунта Хилари Клинтон )) //////
У Хиллари есть адвокаты и технические консультанты. И она подаст в суд на клеветников. Это обычная практика. Наверно это же самое сделает Лукашенко.
Ну и пусть подаст. Это будет смой большой глупостью. Янки никогда не оправдываются. Да и все равно, осадочек жеж останется ))
да мало ли кого в чем обвиняли. вон, Полковника больше 10 лет обвиняли во взрыве над Локбери, многовекторность довела его до признания, чудовищных компенсаций а потом вскрылось, что не он. и что, хоть кого то потащили в суд? ))
Вы рассуждаете старыми смыслами, которые уже практически никто не применяет, тем более запад. Политики стран которого регулярно, практически еженедельно по разным поводам "дезинформируют общественность". Я уже не говорю, как квалифицировать "Путин - убийца" (президент США) или "Россия - ненормальная агрессивная страна" (президент Польши), ну и там разные мелкие типа чехов со взрывам складов, да и собственно англичане со Скрипалями, а до этого история с малайзийским Боингом над Донбассом. Это нечто покруче, чем "дезинформирование общественности".
Теперь это все - всего лишь слова. Словесные комментарии к действиям или к намерениям в тех или иных действиях. Выражение собственных позиций. Юридически все это ничтожно.
///// Юридически все это ничтожно. /////
Это так.
На АШ было два мнения.
1. Лукашенко (спецорганы Белоруссии) блистательно осуществил эту акцию и этим самым укрепил свою власть в Белоруссии.
2. Лукашенко крупно подставили.
Для нас внешних наблюдателей важно какая из этих версий ближе к реальности. На этой основе мы сможет оценить степень незыблемости власти Лукашенко. Меня интересует именно этот аспект.
Нужно подождать.
То, что это сделали не белорусы, я склонен поверить и запад так не смог бы. Тогда кто? Ответ очевиден как свежая роса по утру ))
Строго говоря, есть третья версия.
Арест нехтовца — это действительно случайность. Они иногда бывают такими прикольными...
Кстати, вполне вероятный вариант. Ибо уж больно много тут случайностей на грани фола. Всё могло пойти иначе.
Я склонен считать, что ни тот, ни другой вариант. Власть Лукашенко от этого инцидента не укрепится и не ослабнет, инцидент вообще на проблему власти Лукашенко тут не влияет. Поэтому и о втором варианте, что Лукашенко подставили, тоже речи нет. Потому что никак ни на что в смысле его власти не влияет.
Этот инцидент, как и прошлые перечисленные и не перечисленные, нужно рассматривать в рамках войны запад - Россия (и ее союзники). Не хочется эту войну называть "гибридной", слишком уж термин опошлен и изговнючен украми. Но это война идет по всем направлениям, кроме прямых боевых столкновений. Особенно усилена ее составляющая вмешательства во внутреннюю жизнь с целью разрушения политической и социальной ткани России (и Белоруссии). А на войне, как на войне. ... И сейчас мы наблюдаем этап, когда Россия перестает уклоняться от боев на этих направлениях. Это и реакция на приезд Борреля в Москву, и реакция на выверты чехов, и реакция поддержки Белоруссии по этому самолету.
Если раньше запад, тот же НАТО-ЕС, проводил все боевые действия (кроме открыто вооруженных) не выходя из своей зоны комфорта (не получая ответа), то с начала этого года Москва (и теперь Минск) дают всячески понять, что этот этап "войны с мягкого дивана" для запада закончился. Придется поерзать на выскакивающих пружинах, если так хочется поиграть дальше в такие игры.
Тем не менее, Лукашенко в этой войне сам за себя, за укрепление своей власти в Белоруссии. И этот фактор нужно принимать во внимание. Всего год назад он был многовекторным. То есть публично декларировал, что эта война Запада с Россией не его война.
Неявно предполагается, что было только одно письмо, в данном случае через Протон.
Как обычно и бывает.
Но вообще говоря, могло быть несколько писем, отправленных разными каналами или даже разными людьми.
Хорошая идея с несколькими письмами, каналами и источниками) Но реагировать пилотам нужно же на первое основанное на них сообщение? не так ли?
И даже не то что основанное или не основанное, а на первое официальное предупреждение о бомбе)))
Ну так осталось доказать, что "опоздавшее" письмо через Протон было первым, а не десятым :-)
Если конспироложить - его отправку могли специально придержать до после разворота, чтобы создать правильную картинку
Ну а что сложного. разве нет протокола для фиксации таких входящих сообщений?
Нет ну конечно, письмо было с программой, уничтожившей все данные о своем поступлении))
просто такой медленный провайдер. если бы через эстонский послали, еще бы не пришло
экипаж проходил все свои внутренние процедуры за это время
к ним то претензий нет ни у кого
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Какая-то глупая попытка навести тень на плетень.
Полёт отслежен посекундно и время получения письма зафиксировано, как и все переговоры с привязкой по времени. Чего ещё надо то? Правда это всё для нормальных и трезвых, а визжать то и выть будут проститутки.На это и рассчитано.
От "провайдера" в данном случае требовалось только выдать время. Какие-то посторонние объяснения, вроде того, что это время после разворота или нет, к ним никакого отношения не имеют и выдают их заинтересованность. Кто был раньше должны разбираться соответствующие органы.
Это не совсем так. Через провайдера была вброшена важная информация, которая бросает на него тень. Провайдер в данном случае действительно лицо заинтересованное.
Это хорошо, что провайдер нашелся. Теперь надо место озвучить.
а провайдер-невменяшка ))
События разворачиваются таким образом, что детали, по сути, уже не важны
И так уже последние лет десять если не пятьсот...
пожар был неизбежен и дом загорелся сразу с пяти мест (с)
Да ладно вам.
Какие логи, какие headers... смеётесь штоль.
SMTP такой же древний, примитивный, писанный на коленке протокол, как и весь стек IP.
Там можно нарисовать что угодно и никакое "шифрование" или никакие подписи с non-repudiation не помогут.
Именно. Эти с одной стороны логи нарисовали, те с другой. И чо?
А можно на сервере вообще время или зону неверно поставить.
И потом что логи, что заголовки сообщений можно учитаться!
Более того, даже неверное время на пославшем письмо компьютере попадает в заголовки. И возникнет забавная ситуация, например, когда письмо принято раньше, чем послано.
Я, независимо от вероятности, невероятности события и дат его рождения, как увидел, что автор статьи лёхаN, а он подсуетился одним из первых в комментариях ко всем самолётным темам, усомнился в компетентности и правдивости источника. Ну, а когда тут вылез соколик19, который и сегодня весь день без устали пашет на ипотеку в Голландии, сидя за клавой на АШ, то тут уж решил не напрягаться и открыть пивка. Пора пенсионэру почистить ауру от этих носителей светлых идей.)))
ТС не обижаться. Выглядишь так, как я описал. Присмотрись к себе.))
Спасибо, камрад, за точные наблюдения:)
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
У-ха-ха, а как они узнали, что это именно то письмо????? там же все шифруется!!! (вроде как)
Например, это могло быть единственное письмо с данным адресатом.
Письмо отправлено на общий ящик (info@). Оно отправлено в незашифрованном виде. Или пусть аэропорт скажет, кто передал ему код шифра.
Или пусть аэропорт покажет, где он опубликовал свой публичный ключ для шифрования писем в его адрес
там base64 без ключа
Откуда вы знаете? Вы видели письмо?
представьте себе, да. Только от "протона" для меня в мой адрес. Показать?
Кандидаты в авторы провокации. Первые свой интерес обозначили
БЕРЛИН, 27 мая. /ТАСС/. ЕС обсуждал возможность санкций против поставок газа через территорию Белоруссию, и такой вариант не исключается в данный момент.
А эти думали, что все понарошку
ВИЛЬНЮС, 27 мая. /ТАСС/. Литва усомнилась в действенности предлагаемого запрета на экспорт в Европу через Клайпедский государственный морской порт белорусских калийных удобрений. Такое мнение высказал в четверг президент балтийской республики Гитанас Науседа.
"В случае принятия данного решения убытки понесет кто угодно, но не белорусский режим. Поэтому возникает вопрос: даст ли эта мера ожидаемый результат?" - сказал он журналистам.
По предположению Науседы, самую большую выгоду из этого извлекла бы российская сторона. "Больше всех обрадовалась бы Россия, которая старается перенаправить [белорусские] грузы в альтернативные [российские] порты", - утверждал литовский лидер.
Он считает, что дискуссии по этому вопросу только начинаются. "Их необходимо вести тонко, тщательно все обдумывая. Мы не должны допустить того, чтобы те, кто должен опасаться наших санкций, потирал руки", - заявил Науседа.
по факту российские порты будут готовы принять беларусские грузы в полном обьеме не раньше 2023 года
о чем владелцы порта в усть луге сказали еще года 2 назад
не знаю как у них там сейчас идет стройка но сомневаюсь что ковид ее ускорил
скорее сдвинул вправо еще на годик
"...Через провайдера была вброшена важная информация, которая бросает на него тень. Провайдер в данном случае действительно лицо заинтересованное. ..."
Провайдер - лицо не заинтересованное. Это почтальон, он принес письмо с неизвестным, ему, содержимым.
Сегодня, на четвертый день после инцидента, и жизни в тени, провайдер нашел письмо. После его мутного заявления, субъективно, тени в жизни провайдера - не убавилось. Смысл только в вбросе неполной информации- прикрытия
Остается уточнить детали, может дело будет в часовых поясах ?:)
Хорошо! Письмо пришло на час раньше. Почему белорусы не обменялись информацией со странами, которые находятся раньше Белоруссии по маршруту рейса?
Это же была "шутка юмора" :) про Гринвич
По сути в данном виде заявление провайдера однозначно - ситуационный вброс неполной информации для прикрытия "нарушений" в действиях Запада. Сегодня ,27, им нужно давление на заседание ИКАО, а там не все так "западно"
Прослеживаю предвзятость в отношении Лукашенко.
А вот одновременно со швейцарским сыром такой пассаж в нете:
" На электронной почте администрации «Литовских аэропортов» письмо появилось раньше — в 12:25. " источник
Время в Вильнюсе и в Минске одинаковое 12.25 это минское и вильнюское время одновременно... Самолет вошел в белорусское воздушное пространство в 12.30 по белорусскому времени.
до "разоблачения" швейцарцев Лукашенко заявил следующее:
"В случае с самолетом Ryanair сообщение о минировании борта поступило в аэропорты Афин, Вильнюса и Минска одновременно" источник спутник Беларусь
Так что от Швейцарцев письмо для Вильнюса и Афин в студию.
А пока уже есть 12.25 для вильнюского (а значит и минского и афинского) письма и это до входа самолета в воздушное пространство Белоруссиии
Пофантазирую. Если в своё время
То почему бы этой же "якобы белорусской разведке" не перехватить письмо от "ahmed_yurlanov1988" в тот момент, когда оно ещё только шло из какой-нибудь Украины/Литвы/Польши в Швейцарию. В этом случае все нестыковки по времени снимаются.
Сказки про сверхзащенность ProtonMail просьба не рассказывать. Из статьи на Хабре (от 2014 года)
Так как в конце 2019 - начале 2020 ProtonMail был заблокирован и в Белоруссии, и в России за массовую рассылку писем о минировании, то возможные отправители этих писем вполне могли уже находиться по контролем. Но об этом мы не узнаем.
Разразившийся скандал явно превышает значимость самого инцидента. Реакция ЕС явно гипертрофирована да и Россия ранее никогда так явно за РБ не вписывалась. Получается, что в настоящее время конфликт уже идёт не по линии РБ-РФ, а по линии РФ-ЕС. По сути ЕС насильно "впихивает" Беларусь в Россию. Это, безусловно, не в интересах ЕС. Люди, рулящие в ЕС, может мерзавцы и лицемеры, но явно не дураки. Значит дело в чем-то ещё, чего мы пока не знаем. Может завтра после встречи в Сочи узнаем, но скорее после встречи Путин-Байден.
Были бы "не дураками" - не было бы конфликта РФ-ЕС.
Всё, что от них требовалось - это гладить и хвалить. И всё бы у ЕС было.
Им очень нравилась ситуация в отношениях с Россией в 90-х, первой половине 2000-ных. Они считали это "новой нормальностью" на десятки лет вперёд. Поэтому, они оказались полностью не готовы к достаточно резкому изменению ситуации и считают самостоятельное, не согласованное с ними поведение России неприемлемым. А "гладить и хвалить" они были и сейчас готовы, только если Россия будет плясать под их дудку. К равноправному сотрудничеству они в корне не готовы не только в случае РБ, но и в случае РФ.
Страницы