Пока американские санкции в области поставок литографического оборудования и программного обеспечения для разработки передовых полупроводниковых компонентов носят избирательный характер, и главной жертвой таких ограничений принято считать компанию SMIC. Как отмечает Reuters, во властных кругах США находятся активисты, призывающие к расширению санкций на все китайские компании.
В своём обращении к министру торговли США Джине Раймондо (Gina Raimondo) сенаторы указывают на необходимость ограничить доступ к оборудованию для производства 14-нм и более совершенных чипов. Запрет будет распространяться на все китайские компании, а не только изготавливающие компоненты для нужд Huawei Technologies, как это происходит сейчас. Образные выражения, которые фигурируют в письме, требуют исключить сценарий, при котором «коммунистам будет продана верёвка, на которой нас и вздёрнут». Будет ли эта инициатива рассмотрена всеми ветвями американской власти, во многом зависит от внешнеполитической конъюнктуры.
Комментарии
Веревка уже продана, и вздернут по-любому. Но если мужика с веревкой еще и позлить, то вздернет он намного быстрее.
Если веревку не натирать мылом . то останутся некрасивости на трупе и болезненности при совершении.
Ну вот рыночек и порешал, у кого продукция конкурентоспособнее
Вот эти спорадические, по месту, попытки, начавшиеся ещё при Трампе, лучше всего показывают, что в США сейчас некому разработать осмысленную политику в отношении Китая.
Пффф.
А что в отношении России есть?
В отношении России они даже задачу такую не ставили.
Ну наконец-то! Долго я ждал, когда амеры кардинально начнут душить косорылых в производстве чипов. А то тупорылые китаёзы много о себе стали думать и начали кусать руку, с которой жрали последние десятки лет.
(3 недели 2 дня) да вы я смотрю эксперт!
Почти, без шуток
Ну, из 1,5 млрд населения Кетая компартия легко выделит миллионов 20 на изучение данной технолоигии. Через 5 лет студенты выходят из ВУЗа и еще через 5 лет США с рынка литографии практически исчезает )))
Простите, как там с копипрованием АЛ-31Ф, Россия уже исчезла? Или все еще продает?
Вы сомневаетесь шо Китай запилит свой движок? 20 лет назад у них вообще ничего не было, а сейчас 5 поколение пилят. А их мировое лидерство в продаже беспилотников? https://pro.rbc.ru/demo/5e8b56049a79470f016a9e20
Они могут хоть 8-е пилить, а по факту они даже в 4+ сами не умеют.
Они даже 3+ не могут, что о 4+ то говорить? У них начало третьего с таким ресурсом что ппц-никакого считай.
Чужой движок это приговор, хоть какое поколение заявляй.
Ну веревочка то у Китая вполне реальная. Редкоземельная. Ответка будет быстрой и уверенной.
Это они опоздали.
Это надо было на 30нм процессе делать.
Сейчас уже почти нет разницы. Увеличение производительности 14/30нм - десятки процентов, не более. Переживут китайцы такую беду без проблем.
Доберутся и до этого
Темная трясина США хочет уничтожить свой собственный технологический задел. Флаг в руки.
Это только попытка остановить неизбежное. Покладут на потуги с прибором, и создадут свою технологию. После чего вся калифорнийская долина превратится в контору "рога и копыта".
14-30 нм- это чтобы айпонт стал на два миллиметра тоньше ? После 100 нм просто насрать, кто там насколько тоньше делает и мельче рисует. . Айпонтывладельцы начали вымирать по всему миру, средний класс косит чумка.
А реальной промышленности и экномике важна вместимость танкера в тоннах, когда нефть твоя собственная и содержание урана в руде в граммах, когда рудник на своей территории. Нанометры идут в жопу вместе со стилистами йоркширских терьеров.
энергопотребление для тонких намного меньше.
j5005 вообще на пассивном охлаждении - 10 ватт тдп
FX-8350 без суперкулера не работает - от него вообще греться можно -125 ватт тдп
первый на 14нм, второй на 32нм
существенная разница в производительности у них только в 8 головом режиме.
Вы меня не совсем поняли. Когда на голову наступит фосфорная яма и придёт задница с дешёвыми углеводородами, медью, редкозёмами и т. д. будет просто насрать на сколько там разница в ваттах у айпонта 100Х374 и 11ПРО. Планете уже давно насрать на эти шевеления тараканов в розетке.
Киты запускают не ОДИН завод по выпуску беспилотников (как у нас), а сразу 50 и так далее и тому примеров не счесть. Весь мир 20 лет назад отстал по темпам во всех направлениях на 20 лет от китов, по причине исчерпания возможностей планеты, и они к нему придут выпуская всё на свете для всей планеты, а пиндосы с технологией в литографии. Так что китам насрать на весь мир . Они уже запустили внутреннее потребление и их не остановить- они самодостаточны лучше всех в мире. Дальше будут только подминать планету без вариантов.
Если завтра все смартфоны в мире исчезнут, только хомячки это заметят и то не на долго. Насколько помню экономический эффект смартфонизации всего населелния + 0.0003 % от ВВП. Так за что огород городить? Накуя ещё эта гонка в нанометрах? Для Энергоатома и Газпрома вообще нуль %.
ну, с точки зрения БП мало что в принципе имеет значение.
там вообще всё без разницы кроме жратвы. я просто рассматриваю вариант что всё будет относительно ок.
Варианта, что будет ок уже не будет. Будет БП , без вариантов.
Я в своё время пришёл на АШ почитать про фосфорную яму, так вот с той поры ничего на эту тему не сделано вообще. А этот армагеддец вообще ни как не решаем. Пока на все темы исчерпания ресурсов и БП существует тупая слепая вера, в то, что кто-то эту проблему решит- волшебник.. Но как показывает практика, на примере ковидлы - киты не блещущие в медицине, решили проблему на раз , а весь мир до сих пор сопли и пузыри в лужу пускает. Так что двигаясь к БП, нужно строить воен-социализм, а не в либеральные бирюльки играть. Киты уже на правильном пути и уже на его середине. А остальной мир надрачивает на толщину айпонта и возможность безконтктно оплачивать потреблядство. Ни 7,ни 13, ни 100 нм уже даже в луже пузырь не создадут, всё это уже поздно. Нужно строить атомные станции и осваивая заселять необьятную страну, а для этого нам не нужны эти Нанометры, а китам уже вообще насрать, их проблема жорева и ресурсов настигнет ещё раньше чем нас. Вот точно они там узкоплёнками сейчас хихикают на пиндосов высеры...
а как эту яму решить если его просто нет. пока он есть - его будут добывать. как закончится - скажут ой. и придёт принц филип.
Имхо прогресс по батареям сейчас идёт опережающими темпами - проще аккум прокачать чем чип на новый степпинг перевести ))
Там несколько тоньше. Как мне объяснял мой инженер, уменьшение технологических норм снижает динамическое энергопотребление (переключение их 0 в 1 и обратно). При этом растут токи утечки - потребление в статике. Общее потребление получается весьма лукавой вещью. При этом физические размеры уменьшать до бесконечности просто нельзя, приходится искать обходные пути. Поэтому "технологические нормы" - весьма лукавый чисто маркетинговые показатель.
Вероятно вы еще молоды и не застали те времена, когда население "тащилось" по заграничным магнитолам и магнитофонам, хотя были и свои, только более угловатые, тяжелые, не очень красивые и менее продвинутые. Это было большое подспорье врагу в идеологической войне, т.к. наглядно демонстрировало превосходство "загнивающего запада" над страной развитого социализма.
Майнить станет еще дороже.
чё нить придумают )
вроде этих например
Бред. Сейчас комиссия за одну быструю транзакцию в битке(2 блока, 30минут) = 60$. Ни наркоманам, ни майнерам это уже не потянуть.
Ну там кефирчик скорее всего. Хотя по аппаратной части тема не раскрыта. На фото вроде асики, если это оригинальное фото. Для кефира впрочем сейчас асиков полно
У кефирчика комса за быструю транзакцию =40$(приблизительно). Те же яйца, что и биток, только в профиль
на 28 нм канате даже надёжнее будет...
Метод литографии уже достиг своего предела, так что и тут пиндосы бьют мимо
Задорнов был ПРАВ !тм Слабоумным, следовало об этом догадаться давным - давно...
Собственно, при необходимости, вешать пендостанских пидоров и их подельников, будут на микросхемах, изготовленных по техпроцессам от 280 до 230 нанометров(по данным из открытых источников)... Там, где проектируется и изготовляется "верёвка и мыло", для западноидов, более мелкие техпроцессы, не только не используются, но и прямо запрещены техзаданием от "Основного Заказчика"... Причём, это не только в Китае, но и в России.
А кто сказал, что они слабоумные?
Они алчные и зажравшиеся. А также поверившие в себя, свою исключительность и тд и тп вследствие развала Союза.
Иначе бы не профукали российский реванш.
Ну будут Китайцы поднимать свою литографию - давно пора, да они и сами давно уже работают над этим. Сейчас им США придает еще больше уверенности, что этим нужно энергично заниматься.
Все по шаблону, как в РФ - побольше санкций - хороших и разных. Это заставляет развиваться самостоятельно, без зависимости от Запада.
Действия хихимона стали напоминать действия тонущего человека. Это беспорядочные экономические и политические санкции во все стороны веером. Как-то одновременно смешно и радостно, а в то же время неуютно: и кресло сгорит, и пивка не попьёшь ведь. Эх, Морозова.))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
https://habr.com/ru/company/dcmiran/blog/490682/
Здесь подробно о проблеме, и о том, что имелось ввиду
В том то и дело. Надеяться конечно можно, что китайцы сотворят собственный степпер на упертых технологиях, если сильно припрет. Ну а расходники, химия и прочее и прочее.
За химией, вероятно, как обычно. В Россию.
Уже сейчас в лабораторных образцах существуют устройства прожига с длинной волны намного меньше чем ультрафиолет.
То есть "жечь" они теоретически могут намного "тоньше" чем требуется для микрочипов.
Вопрос в том, клюнет ли жареный петух в точку мудрости.
На создание промышленных машин такого уровня уйдет куча денег и много времени.
Я так думаю, что повторять ультрафиолетовые машины для прожига уже никто не будет.
А будут ли создавать новые технологи, так кто ж его знает.
Скорей бы в России начали печатать процессоры из отдельных атомов, тогда амы смогут свернуть свою литографию в трубочку...
А она и не ихняя а нидерландская. Почти вся литография АСМЛ голландской )))
Теоретически - да, но пока амы вертят её как хотят это не имеет значения.
Запрет производства и продажи Эппл и Ко в Китае, например - адекватный ответ, как щитаете?
Китай вынужден работать против США несиловыми методами, так как и военных сил у него маловато, и торговые пути не он может стремиться перекрывать, а ему. Но так как весь Запад очень сильно подсел на китайское производство, то усердствовать с антикитайскими санкциями он не может. Это обратная сторона китайской военной слабости (недосилы), экономическая сила взаимного (с Западом) переплетения.
У России же нет такого сильного переплетения, зато есть сырьевые/энерго- ресурсы и военные рычаги. Если Запад перегнёт палку с антироссийскими санкциями, то Россия может начать кошмарить как чужие торговые пути доставки сырьевых/энерго- ресурсов, так и сами их источники. В этом тоже имеется и слабость (недостаток экономических рычагов для безвоенного отпора), и сила (неотразимость российских действий: например, на настоящую, а не игрушечную, как сейчас у хуситов, бомбёжку Сауди Арамко "кем-либо" США могут ответить лишь третьей мировой войной, но опция третьей мировой войны у них есть и сейчас).
Китай может повторить то что делали штаты - купить с потрохами разработчиков и посадить их в золотую клетку...