Социальный рейтинг глазами китаянки

Аватар пользователя kos

Википедия о сериале "Черное заркало": За последние годы технологии всесторонне изменили нашу жизнь, прежде чем мы успели опомниться и усомниться в них. В каждом доме, на каждом столе, на каждой ладони - плазменный телевизор, монитор компьютера, дисплей смартфона - черное зеркало нашего существования в XXI веке. Наша связь с реальностью меняется. Мы возложили на алтарь Google и Apple и поклоняемся им. Facebook-алгоритмы знают о нас больше, чем наши собственные родители. У нас есть доступ ко всей информации в мире, но в голове хватает места лишь для того, чтобы воспринять 140 символов из сообщения в Twitter. В «Чёрном зеркале» отображается всеобщее беспокойство за наш современный мир.

Китаянка из Шанхая по имени Мэнсюэ рассказывает о «социальном рейтинге», который, как нам непрерывно сообщают, работает в Китае. Ее личный рейтинг 730. Что она может, а что не может с таким рейтингом, смотрим в видео ниже.

Итого, внезапно:

- гражданка Китая вообще не в курсе, что у них есть какой-то там «социальный рейтинг» и узнает об этом из российских СМИ

- т. н. «социальный рейтинг» это просто-напросто рейтинг в популярной платежной системе, которой ты можешь пользоваться, а можешь и не пользоваться. Если ты регулярно пользуешься системой, делаешь большие платежи, берешь займы и возвращаешь их в срок, то твой рейтинг в системе выше, и тебе за это дают «плюшки» в виде разных бесплатных сервисов

- «черный список», занесенные в который люди якобы поражены в правах, это список неплательщиков по кредитам, которым могут ограничить, например, выезд за рубеж, покупку предметов роскоши, их детей не примут в частную школу и т. п. или нарушителей правил пользования общественным транспортом, которым могут ограничить продажи билетов

- правительство Китая с 2014 года создает систему «социального кредита», в которой добросовестные заемщики-юрлица могут получать плюшки, а недобросовестные — наказания, и которая вообще не имеет отношения к жизни граждан.

Никакой тотальной слежки с внезапным начислением штрафов не понятно за что не было и нет, и с точки зрения простой китаянки это фейк в лучших традициях западной пропаганды. По-моему прекрасный пример, как совершенно банальные вещи, которые есть в любой развитой стране, можно подать как тоталитарный ад, и все поверят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

От себя: лично я считаю, что идея социального рейтинга вполне здравая. Но основана она должна быть на простых, понятных и прозрачных критериях, при соответствии которым гражданин поощряется, при не соответствии — не поощряется. Критерии выбираются из необходимых государству на данном этапе развития, например, гражданин, работающий официально, выплачивающий все налоги, регулярно сдающий ГТО, имеющий 3+ детей, не имеющий правонарушений и т. п. может получить, например, льготную ипотеку, или снижение % по кредиту, или компенсацию на покупку многоместного автомобиля отечественного производства, и т. п.

Комментарии

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Не переживайте. СМИ мрию озвучили. Греф воплотит. Будет вам отечественный автомобиль по-дешовке, взамен номерочка на груди. 

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Вы уже избавились от паспорта, инн, снилс там везде цифры?)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Чубатым СНИЛС не выдают 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Забавные просто эти товарищи верещат об цифровом концлагере, а их самих из тырнетов хрен выгонишь)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Limo
Limo(11 лет 6 месяцев)

Вы же с картофельной делянки выскочить сюда время нашли как-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Limo
Limo(11 лет 6 месяцев)

 Или как там у вас в Бульбанате это называется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Как в бульбонате не знаю, а у вас, бандеровцев, это называется "картопля"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Какой паноптикум рассово-правильных комменаторов подобрался! Не иначе как, рассчитываете на баланду капо модераторов при лагерной администрации? 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Я про другой номерочек. "Мой номер 245, на телогреечке печать, а раньше жил я на Таганке, учил босоту воровать... " (С) 

Аватар пользователя Limo
Limo(11 лет 6 месяцев)

Нет, везде клубни бульбы висят. Паразитируют, лукасячат...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Вы уже избавились от паспорта

Номер в паспорте это номер документа, не человека. Неужели удивил? smile1.gif

Полицейский, если остановит меня, спросит паспорт. Не ИНН и не снилс. Тоже удивлены? smile5.gif

На почте, получая посылку, я предъявляю наверное ИНН или снилс? Ага, щас. Тот же паспорт, с номером документа внутри.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Ее личный рейтинг

а после статьи про плюсы социального рейтинга он вырос? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Китайский цифровой ГУЛАГ отменяется)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Олега
Олега(6 лет 1 месяц)

У нас тоже есть банковский рейтинг в кредитной истории, у меня 903 или 930, а вот, что он значит и что дает это загадка

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 2 дня)

Я скажу больше: у нас этих рейтингов несколько.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ой, у меня банковский рейтинг в кредитной истории наверное 0 smile1.gif

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

он не может быть 0. торгашеский рейтинг - статистическая вероятность вернуть бабло, основанное на опыте выдачи кредитов. Ваш рейтинг зависит от вашего пола, возраста, есть ли жена и дети, образование и т.д.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Ну я и говорю: статистическая вероятность вернуть бабло равна 0.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

лично я считаю, что идея социального рейтинга вполне здравая. Но основана она должна быть на простых, понятных и прозрачных критериях, при соответствии которым гражданин поощряется, при не соответствии — не поощряется.

прозрачность для каждого, включая президента. в противном случае на уровне государства это - лишь инструмент подавления и отбора, как камеры на дорогах и мигалки для спешащих к себе на дачу слуг народа...

или добровольная вакцинация с фразами сегодня привился президент. а я в ответ: я сегодня тоже привился...

в том то и дело, что чем выше человек на должности, тем он обязан быть больше прозрачен. не хочешь быть прозрачным? не лезь наверх:

"Что касается вакцинации под камеры, то ему [президенту] это не нравится", - сказал пресс-секретарь. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Коммунисты, ящитаю, должны стартовать в рейтинга в минус миллион.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

и не говори... банный листик свой прочти и заткнись, не воспитанно аморальный ты наш...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 недели)

Коммунисты, ящитаю, должны стартовать в рейтинга в минус миллион.

У Вас ус отклеился.

Аватар пользователя van irvin
van irvin(3 года 3 месяца)

Снова лживые журналайки обгадились, отсюда вопрос- как и где узнать что на самом деле происходит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация и кликбейт) ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 1 неделя)

Одно интересно. Как она канал-то ведёт, через ВПН? У них же Гугл и всё остальное не работает. Вообщем, есть вопросы) 

Рассказами про отсуствие социального рейтинга поднять свой социальный рейтинг - чем не тема? )

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

А Вы у нее спросите, там же есть коменты.

Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 1 неделя)

Я на неё давно подписан. На комменты ни разу не ответила)

Аватар пользователя slavek
slavek(8 лет 5 месяцев)


Из комментариев к этому видео на ютубе :-)

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

  Простой Иван город Тверь, партия Китай гордиться тобой, ты получать одна кошка жена и двойной порция рис

smile3.gif 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

итого внезапно

это тот же кредитный рейтинг, который существует в сша

и который по своей функции как раз и есть социальный- с упором в лояльность банковской системе и "денежным властям"

Аватар пользователя faruser
faruser(5 лет 10 месяцев)

Критерии выбираются из необходимых государству на данном этапе развития, например, гражданин, работающий официально, выплачивающий все налоги, регулярно сдающий ГТО, имеющий 3+ детей, не имеющий правонарушений и т. п. может получить, например, льготную ипотеку, или снижение % по кредиту, или компенсацию на покупку многоместного автомобиля отечественного производства, и т. п.

Странное у вас поощрение, оно скорее похоже на отмененное наказание. Ведь сегодня, работая неофициально и не выплачивая почти никаких налогов, с тремя детьми, можно вполне не брать ипотеку, обходиться без кредитов и легко купить многоместный автомобиль безо всякой помощи государства.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Ахаха. Точно, скрытые миллионеры. 

А вообще то, введут рейтинг обязательно, и начнут с 'развитых кап стран'. 

Скорее всего напихают везде рекламы, и только за хорошее поведение (брал кредиты и о дал) будут ее отменять. Или за бабки. Также переведут всю жизнь на аренду. Включая пользование гаджетами и программами, не говоря аоб автомобилях. Цель - работать часов по 10 заставить. 

Аватар пользователя philby
philby(3 года 2 месяца)

Всегда говорил, говорю, и буду говорить - не верьте чепухе из этих ваших энторнетов smile3.gif

Слишком легко запостить кому угодно что угодно, а кто-то это прочитает и совершит суицид или ещё как-то себе навредит. Энторнеты - гораздо хуже "советских газет" у Преображенского. Я вот порой читаю разную пышащую гневом хрень - и просто смеюсь smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Скрытый комментарий Тех Алекс (без обсуждения)
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

У меня как то случился социальный рейтинг, но я успел добежать! А потом нормально! Сьел ченить.

Аватар пользователя qwe09
qwe09(3 года 2 месяца)

Таки она знает что такое кредитный рейтинг

Кстати сам канал весьма стремен на мой взгляд

Я против соц рейтинга в любом виде

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Ну так-то все знают что такое кредитный рейтинг. И чем же стрёмен канал? Умная девушка рассказывает интересные вещи о современном Китае, что не так?

Аватар пользователя Отец Гервасий

А Китай-вообще merde. От Урумчей до Хайнаня. Полтора миллиарда саранчи. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Может быть, никакого рейтинга в Китае нет. Может быть, есть, но не столь радикальный как его описывают.

Но верить на слово человеку "изнутри" ...

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

А кому надо верить? Честным журналистам?

Аватар пользователя Лукьян
Лукьян(9 лет 2 недели)

Создают Нового Человека. Молодцы. Могу только порадоваться за Товарищей.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Живущая в Китае гражданка Китая (это всё важно) свободно и невозбранно постит видосики во враждебном зафайерволенном донельзя ютубчике? И эти видосики не про притеснения, а про то, как хорошо и удобно жить, а негативные слухи - это ложь, брехня и провокация?

Извините, но я не верю, что это "жжж" - просто так. Или что эта мадемуазель в обычные дни не носит на службу симпатичный китель с погонами. Прошу обратить внимание: я отнюдь не утверждаю, что это что-то плохое. Но и принимать на веру такой источник - это, извините, какая-то запредельная наивность. Особенно в стране, где буквально можно лицом расплатиться (в крупных городах - точно).

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Прекрасный пример как легко вбросить фейк, и как легко в него поверят, а как сложно потом его выкорчевывать из мозгов. "Русские хакеры вмешиваются в американские выборы" - и попробуй расскажи европейским гражданам, что это чушь собачья. Тут же посмотрят понимающие, похлопают по плечу и скажут: "Мы все понимаем, мы в курсе, что за каждым русским следит зловредное FSB, и ты, бедолага, не можешь говорить что думаешь, но не переживай, мы все поняли. У тебя же семья в России, а Putin так любит есть детей, что каждый честный русский трясется от страха". А продолжишь настаивать, так полезут под куртку проверять нет ли там погон.

Так и тут. Стоит одному продажному журналисту написать чушь про Китай, это моментально растиражируют, и всё, опровергай, не опровергай, всем уже все понятно. Опровергаешь - агент тирана Си.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Это было вам, но криво отправилось...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Слышал, что такой рейтинг в виде эксперимента действительно сделали в паре мест. В том числе с возможностью гражданам влиять. Потом отменили - лютая дичь началась, типа бабки у подъезда с вечным осуждением. 

И не только именно эта мадам пишет о фейках, я слушал очень много китайских людей - все действительно узнают о рейтингах только из вопросов)). 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

За почти два года немного дополнительных данных об ограниченном тестировании соцрейтинга, конечно, дошло и до наших (относительно Китая) далей. Однако я скорее про явление "китаянка на ютубе", причем именно из самого Китая вещающая про обстановку в Китае. В принципе, обойти ВКФайервол не сильно сложно, но это делают чаще всего либо те, кому надо сильно, либо те, кому надо по службе.

Повторюсь, в самом по себе явлении я ничего плохого не вижу.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Меня напрягает именно сочетание ютуба и верноподданического сценария. Потому что для работы с гуглосервисами в Китае (как минимум для китайцев) нужно специальное разрешение. Обойти великую китайскую огнестену можно, но это требует специальных знаний и почти наверняка приводит к неприятным разговорам с местными ребятами с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем (и это, кстати, правильно).

Если бы там был перезалив с какого-нибудь тиктока - вопросов не было бы (там водяной знак был бы). А так - слишком сильно похоже на "маленькую неучтённую деталь".

А вообще, как будто это что-то плохое - направленная вовне пропаганда или, например, отсутствие постоянной перемены власти. Так что разворачивайте диван: вы воюете не в ту сторону smile1.gif

Кстати, детей есть не Путин, а Ленин. Фотоулика:

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Меня напрягает именно сочетание ютуба и верноподданического сценария. Потому что для работы с гуглосервисами в Китае (как минимум для китайцев) нужно специальное разрешение.

С чего Вы так решили? Я жил в Шеньжене три года, и пользовался и Гуглом и Ютубом. Гонконгский гугл доступен вообще напрямую (но работает не комфортно медленно), Ютуб через VPN. Никакой проблемы настроить это все не было.

Вот, послушайте: https://youtu.be/CitLEUSZrIw?t=416 Человек живет, работает в Китае, и ведет оттуда блог.

Не могу найти лекцию гонконгского китайского спеца по IT, где он объясняет, что китайцы не потому не пользуются международными сервисами из-за того что им это яростно запрещают, а потому, что а) они не владеют иностранными языками б) ВСЕ международные сервисы скопированы и работают в Китае как китайские сервисы (китайский фейсбук, китайский ютуб, китайский твиттер, китайский инстаграмм ets), и там ГОРАЗДО больше интересного контента для китайцев в) все иностранные сайты замедляются, и пользоваться ими из Китая не удобно. В сумме обычным китайцам просто не интересно идти на международные площадки, им просто это не нужно.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Даже так? Ну, да тем лучше. Значит, мне до сих пор поступала ложная/враждебная пропаганда (так уж получилось, что однонаправленная).

Скопировать всё, а потом всё враждебное адово замедлить - просто отличный ход, как мне представляется. Кстати, про контент на копиях я в курсе. В принципе, у насто тоже достаточно народу, кто их вконтактика и не вылезает наружу. А был бы рутуб пораскрученнее - так и на ютубчик бы не ходили. Люди, в принципе, везде примерно одинаковые.

Я так понял, основная мысль - что эти тупые лаоваи просто не осилили китайский канцелярит. Очень может быть. А может быть, и нет. Повторюсь ещё раз: мне это параллельно.

Ну, почти параллельно. Именно теперь стало немного удивительно: почему соответствующие китайские структуры не ведут пропаганду, направленную именно на Россию. Или это мне повезло попасть в тот самый абсолютно им чуждый и неинтересный одновременно социальный слой? Всё равно непонятно.

Аватар пользователя Слаботочник
Слаботочник(4 года 4 месяца)

Царенко Тимофей Петрович "Адаптация" 

Крайне рекомендую к прочтению первые две книги (Реабилитация и Адаптация), трешак лютый местами, но очень интересные мысли есть.

Вы попали под действие проклятья "Сделка обреченного"Вам предоставлен выбор. Вы можете:

   1) Потерять единицу социальной значимости (заклинатель при этом теряет две единицы).

   2) (неважный текст)

     Желаете остаться на поле боя?

     Единица социальной значимости, это плюс три процента к кредитной ставке банка. Это плюс два процента к стоимости продуктов в магазине. Это еще два года без возможности повышения на работе. Да е****ь оно конем, как раз хотел на шашлыки выбраться.

   Нет. Выход из игры.

  И еще примерно шестьдесят тысяч игроков подумали точно так же.

 

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Молотком можно головы разбивать, а можно строить дома. Не может быть претензий к инструменту, претензии могут быть к тому, кто инструмент использует. 

Я книги не читал, но исходя из приведенного отрывка там социальный рейтинг имеет негативную коннотацию.

А если бы там было так:

Вы можете сдать нормы ГТО. Вам предоставлен бесплатный абонемент на спортивные занятия. Если вы сдадите нормы ГТО Вы можете:

   1) Получить единицу рейтинга "Здоровый гражданин"

   2) (неважный текст)

     Желаете получить бесплатный абонемент? 

     С таким рейтингом в "Здоровом гражданине", я получу минус 20% к стоимости отдыха в приморском санатории и 25% скидку на спортивную одежду и обувь в государственном магазине. Это плюс 10 процентов к премии за не использованные больничные дни. Это возможность вступить в программу "Списание 20% ипотеки за каждого следующего ребенка".

Да, надо брать абонемент и начать тренироваться.

И еще примерно 5 миллионов молодых людей подумали точно так же.

Один и тот же инструмент, "социальный рейтинг", но результат использования совершенно разный.

 

Аватар пользователя Слаботочник
Слаботочник(4 года 4 месяца)

Ага-ага, верю! Инструмент беспрекословного подчинения будет использован исключительно для благих целей. Медиамашина Еврорейха и СШП тут нам идеальный пример как оружие массового разобщения, разложения, оскотинивания и содомизации, хотя позволяет делать совершенно противоположные вещи.

Любой инструмент, даже сугубо теоретически позволяющий вертеть население без смазки на продолговатом предмете, будет использован именно для этого и точка. А уж подобный рейтинг, где критерии "полезности гражданина" можно менять парой кликов мышкой вообще шикарный инструмент. 

Страницы