..кавычки, кавычки. Вот они почему здесь: надо различать плакаты и жизнь. Можно верить белозубым постерам о боевом братстве, ваше право. Но не стоит распространять это самое братство до уровня альтруистического идиотизма. Иначе реальность может неожиданно пройтись жёстким наждачком по мировоззрению.
Постсталинская советская пропаганда, напыщенная и бездарная, обожала шпынять наших англоязычных боевых друзей. Главные претензии: а) плохо сражались, б) нас не любят, ибо они капиталисты. Приводили слова Трумэна, вякнутые им в сенаторской ипостаси, на тему того, что если будут побеждать немцы, надо помогать русским, и наоборот, мол, пусть убивают друг друга как можно больше. Что тут сказать? Дурак. О таких вещах в газетах не говорят. Хотя бы потому, что после такого глупо от меня требовать, например, горького плача при виде рушащихся башен ВТЦ.
Да, конечно, если уж идёт война, то гораздо лучше воевать чужими солдатами, чем своими. Это аксиома. США и Британия ей следовали. Наши тоже, когда удавалось. Скажем, товарищ Сталин придержал начало нашего наступления, пока немцы объясняли англосаксам в Арденнах, что, если некоторые вещи получаются у русских, они вовсе не обязательно получатся у самих англосаксов. Союзники просили помочь, а товарищ Сталин ждал, пока немцы увязнут ещё поглубже, и нагло врал Черчиллю: наступление ещё не готово, но, так и быть, мы его ускорим.
Хотя и из потерь, как это ни цинично звучит, можно и нужно извлекать выгоду. Как Сталин прессовал союзников, это вообще должно быть в МГИМОшных методичках. Постоянные отсылы к громадным цифрам потерь, "что вы от нас откупаетесь бомбёжками? У нас тут людей убивают, вы когда воевать начнёте? Не можете? Ну так шлите материальную помощь".
Интересен случай, когда товарищ Сталин признался господину Черчиллю, что в коллективизацию 10 миллионов кулаков со своими семьями были убиты то ли бедняками, то ли государством. Сейчас цифры по потерям в коллективизацию подняты, и стало ясно: врал Иосиф Виссарионович, безбожно преувеличивал, приводил собеседника в нужное состояние. Это не святые беседовали и не друзья, надо ж понимать, и Карнеги такие практики не описывает.
В общем, в антигитлеровской коалиции каждый блюл свой интерес, что никак нельзя назвать чем-то постыдным.
Принято считать, что союзники вывернулись за наш счёт. Это не так. Они на полную катушку использовали выгоды своего географического положения, но это не вопрос искусства утопить ближнего.
Во-первых, когда подбивается баланс, забывают про Францию. А ведь тоже цивилизованное государство, европейская держава; вон, в нашу Гражданскую в Крым полезла. Однако допрыгалась, и не в последнюю очередь благодаря сталинской дипломатии. То-то на Западе пакт Молотова-Риббентропа до сих пор считают ужасным преступлением. Как же, русские посмели работать на себя...
Во-вторых, в результате того же самого пакта Англия оказалась перед Гитлером с голым задом. Грубое, но точное определение. Если бы фюрер не соблазнился идеей морской блокады плюс бомбёжки, а всерьёз взялся за десантную операцию, бритиши могли не устоять. Даже при том, как блестяще они держались против Гитлера. Имперскость в чистом виде - никогда не признавать своего поражения, и этим качеством британской элиты как общности можно только восхищаться. Одна эвакуация при Дюнкерке чего стоит. "Битву за Англию" они выиграли не на храбрости и даже не на самопожертвовании, а на бульдожьем упрямстве. Однако возьмись за них фюрер *поразнообразнее*, этого упрямства могло не хватить.
И вот тут произошло решающее сражение Второй Мировой войны. В смысле, ни в одном другом сражении никогда не решалось столь многое на столь долгий срок вперёд. Даже достижения СССР обязаны большому количеству битв.
18 августа 1941 года США уничтожили Британскую Империю парой росписей под так называемой Атлантической хартией. Черчилль сдал "имперские преференции", то есть отказался от протекционизма в отношении британских колониальных рынков. После этого "деколонизация" как мировой процесс стала неизбежной. Кстати, за это Черчилль и вылетел со своего поста, как только исход войны стал ясен. Такого ни в одной стране не прощают ("новая свободная Россия" не считается).
Было это выгодно СССР? Абсолютно. В конце концов, ТОГДА ещё не было ясно, кто победит в "соревновании двух систем", и игры с "третьим миром" времён "застоя" это подтверждают. И Штаты, и Союз увлечённо делили чужое наследство. Окажись у руля в это время руководитель класса Сталина... могли и выиграть.
Вдобавок оцените иронию ситуации. Первые два пункта хартии
"1. [подписавшие её] страны не стремятся к территориальным или другим приобретениям.
2. ... они не согласятся ни на какие территориальные изменения, не находящиеся в согласии со свободно выраженным желанием заинтересованных народов."
Руководители этих стран в конце войны посмели заикнуться о том, что товарищ Сталин уж слишком вольно обращается с границами в Восточной Европе. После удивлённого молчания с грузинским акцентом из Москвы эти самые руководители сделали вид, что думали вслух и совершенно про другое.
В-третьих, тот же Пирл-Харбор стал возможен только потому, что наши достаточно жёстко объяснили японцам: на северах им не светит. Да и эпизод с самоличным провожанием в дым пьяного Мацуоки Сталиным после подписания пакта о ненападении с Японией стоит многого. Не думаю, что американцев, как и немцев, такое развитие событий очень уж порадовало. "Восемь линкоров отечественных стальных..."
Теперь о мифах, которые часто рассказывают о боевом содружестве во время войны.
Выстоял бы Союз без ленд-лиза? Да. Рискну предположить, что результат парадоксальным образом мог оказаться ещё и получше.
Во-первых, по боевой технике даже в 1941 году, когда мы ещё не успели *поставить* собственное производство, процент поставленной техники был, прямо скажем, смешон. Танков нам поставили где-то 12%, самолётов 10% от того, что мы после 22 июня 41-го года *произвели*. Если же брать по всей технике этих родов войск, которой мы располагали в 41-м году, процент будет где-то 2-3%. Общая статистика по войне - где-то 9% танков и 13% самолётов. По стрелковому оружию и артиллерии процент ещё меньше.
Было ли это нам нужно? Конечно, в такой драке лишней помощи не бывает. Обошлись бы мы без этого? Разумеется. Ничего лучше в своём классе из того, что у нас имелось из боевой техники, по ленд-лизу нам не поставили, так что заменить мы могли всё. Речь бы шла о перенастройке производства и перераспределении ресурсов.
Во-вторых, англосаксы часто ставят нам в строку лыко насчёт своих тяжёлых грузовиков - типа, мы без них не обошлись бы. Снабжение, логистика, то-сё. Что это означает в реальном мире? Да то, что наши были бы вынуждены планировать свои наступательные операции на меньшую глубину. А это, в свою очередь приводит к тому, что наши военачальники были бы вынуждены разрабатывать операции не на захват территории, а на уничтожение противника! Проще говоря, не было бы смелых наступлений, приведших к катастрофе 42-го года, не было бы этих мясорубок типа Ржевско-Сычёвских операций, когда имеющиеся силы и возможности драматически не соответствовали уровню их применения и реализации. Наши просто учились бы уничтожать живую силу противника, вспомнили бы концепции генерала Свечина, доводили бы до ума систему управления артиллерией и так далее. Пересидели бы 42-й год в окопах, подняли бы производство своих тяжёлых грузовиков - а хотя бы и запустили пару заводов по производству лёгких полуторок с деревянной кабиной без дверей. После этого военные усилия объединённой Европы вели к её коллапсу - немцев румынами не заменишь.
Ещё один миф заключается в том, что русские должны быть благодарны за оказанную помощь. Миф этот базируется на наивном убеждении наших западных друзей, что расклад по бабкам никому не известен, и русским надо наврать, что их кормили задарма, пусть ходят оплёванные.
Итак, в рамках программы ленд-лиза на СССР американцы выделили примерно 9,1 млрд. тогдашних баксов (для сравнения - бритишам пошло около 30 млрд.). Примерно одну пятую этих средств наши оплатили только сырьём - марганец и хром. Это не считая золота, платины, пушнины, ценной древесины и проч. Кроме того, немалую часть того, что нам прислали за время войны, наши вернули обратно, как и полагалось по контракту. Американцы подумали-подумали, да и сказали, что мы должны им ещё 1,3 млрд. баксов, после какового высказывания, естественно, были посланы куда подальше - нам надо было отстраиваться. При Брежневе в 72-м сошлись на 722 миллионах.
К чему эти цифры? К тому, что нормальный человек обычно испытывает чувство благодарности за безвозмездную и бескорыстную помощь. За сам факт помощи - тоже, если помощь была непрошеной (типа, спас человеку жизнь, а потом просит рассчитаться - это нормально, за это ещё можно быть благодарным). А вот благодарить за СДЕЛКУ, за КУПЛЮ-ПРОДАЖУ - увольте. Вот нам приходится хреново, а вы к нам с договорённостью на бумажке, которую вы составили заранее? Отлично. Мы её подписываем. Вы её выполнили так-то, мы так-то. Что вам причитается, мы оплатим. Хотите "спасибу" и поцелуй в ботинок? Получите у Пушкина. Там же можете забрать от мёртвого осла уши.
Я здесь не поднимаю вопросы о том, как ленд-лиз придерживали, или о качестве того, что нам слали... это слишком объёмно.
Комментарии
Интересный взгляд на ленд-лиз, но очень здравый !
скажем так несколько однобокий
хоть я тоже уверен что без лендлиза смогли бы обойтись и не берусь говорить о росте или уменьшении потерь - но есть факт - например по алюминию у ссср было около пол-года - полный голяк
то есть ВСЕ ( абсолютно все ! ) блоки цилиндров от авиамоторов - отливались из лендлизовского алюминия
так что говорить в тот период о своей авиации - как бы не приходится
дерева конечно много - и самолетов бы понастроили - но вот моторов бы к ним не было
про качество советской эрзац взрывчатки - я помолчу - все таки как то взрывалась
Ленд-лиз в первую очередь закрывал дыры в промышленном сырье и расходниках. Это, навскидку:
1) Весь высокооктановый бензин, все присадки для повышения октанового числа и три комплектных НПЗ, потому что даже бензин Б-72 получали на единственной опытной установке.
2) Около 40% взрывателей, взрывчатки и порохов, а также большая часть сырья для их производства в СССР, потому что толуол в СССР производился не из угля, а из нефти по очень невыгодному техпроцессу и в ограниченных количествах.
3) Весь авиационный дюралюминий, годный на обшивку самолетов и детали двигателей. Советские довоенные алюминиевые сплавы для высоких нагрузок не годились, и до войны конструкционный дюраль закупался в Германии. К тому же, в СССР к 1942 году остался единственный действующий алюминиевый завод (Богословский) с производительностью 200 тысяч тонн.
4) Все электронные компоненты, а также готовые радиостанции и радиолокаторы. Запустить производство радиоламп в эвакуации не смогли до осени 1945 года.
5) Поршневые кольца для авиамоторов.
Ну, по остальным пунктам сейчас спорить не буду, а вот весь высокооктановый бензин шел исключительно на американские же самолеты, которые были совсем не айс по сравнению с тем, что уже имелось у США, да и у СССР и Германии.
Вся истребительная авиация летала на смесях. Брали Б-64 или Б-70, американский 100-октановый (еще до ленд-лиза закупили за золото около 100 тысяч тонн), мешали, добавляли присадки и получали приличное топливо Были и другие рецепты, например, смесь бензина с коксовым бензолом. На чистом отечественном бензине тягаться с немцами (у которых штатным был 93-октановый синтетический бензин) было невозможно, моторы не выдавали паспортную мощность.
Знаток?
Ну так клавиатуру в ручки и распиши количество поставок нефти от САСШ в Германию, шарикоподшипники, патенты на взрывчатые вещества и те самые взрыватели, а так же радиоаппаратуру - и вашим и нашим? Только вот за такой бизнес, ничего личного кроме посла нахрен а не благодарности
Никель и катализаторы забыли, да еще много чего.
Вторая мировая война - это война США с победителями Первой мировой за мировую гегемонию чужими руками. Главный противник США - Англия. Для этого они накачали деньгами, станками и технологиями в первой половине тридцатых СССР, а во второй половине Германию. Германский бульдозер должен был намотать на гусеницы Европу, а советский каток - направить Японию на юг, после чего они должны были столкнуться и взаимоуничтожиться с технической победой предельно ослабленного СССР, а США - навсегда стать мировым гегемоном, Градом на холме. Политика Сталина была логична, а потому и предсказуема, единственным "диким джокером" стала финская война. План был неплох. Но полвека бодаться с новой сверхдержавой они не ожидали.
АШ-82ФН топливо: Бензин 4Б-78 или импортный 1Б-95 с октановым числом не ниже 95
М-105: 4Б-78 или 1Б-95 с октановым числом не ниже 95
Бензин 4Б-78 получали добавлением в основу импортных антидетонационных присадок.
Поздравляю гражданин, соврамши!
...Бензин 4Б-78 или ...
... 4Б-78 или ...
Да, сами 78 октановое число производили мало, но:
Краткий ликбез:
Бензин Б-78Б (Бакинский) и Б-78Г (Грозненский) октановое число в теории 78. В реале был хуже. Для современных авиамоторов не годился никак. Подходил для ленд-лизовских автомобилей.
Авиабензин 4Б-78 получали смешивая 1 литр бензина Б-78 и 4 мл антидетонационных присадок.Октановое число 94-95.
вот как! ))
а он ещё и про радиолампы наврал!
у нас завод всю войну радиолампы выпускал, не уверен про 1941-42, но в 1943 точно массово делали.
эвакуированная "Светлана"...
И многие поверили в его учение и говорили: то, что он говорит, — истина и от Бога.
Другие не понимали его и всё искали по пророчествам доказательств того, что он послан от Бога.
И многие спорили с ним, но никто не мог оспорить его.
Фарисеи и учёные послали своих помощников состязаться с ним.
Но помощники их вернулись к ним и сказали: ничего не можем с ним сделать.
Никогда ни один человек не говорил так, как он.
Тогда фарисеи сказали: это ничего не значит, что его нельзя оспорить и что народ верит в его учение.
Мы не верим, и никто из начальников не верит.
А народ — проклятый, он всегда глуп и неучён.
> Запустить производство радиоламп в эвакуации не смогли до осени 1945 года
ЩИТО?
у мну рядом - бывший электроламповый завод, недавно только снесли его 1 корпус, там и во 2 корпусе как раз во время войны лампы и делали, потом туда детскую поликлинику заселили и внезапно обнаружили под деревянными подоконниками лужи ртути.
даже в педивикии написано: "Более чем 70 % всех ламп для радиосвязи Красной Армии и флота были произведены на заводе"
но у мну-то инфа не из педивикии, а лично от работавших там людей, в т.ч. и в войну.
так что я вам здесь не поверю, инфа у вас с душком.
Придется согласиться. По официальным данным "Светлана" в эвакуации произвела 5 миллионов радиоламп (точный ленд-лиз - 10,5 миллионов, не считая готовых изделий, а в том источнике давалась существенно большая цифра). Тему промышленного ленд-лиза я копал давно. Почему-то там было написано, что фрязинский завод смог восстановить производство только после войны, а "Светлана" занималась по большей части сборкой из американских полуфабрикатов.
Кстати, если в теме американского пороха всплывут 44 пороховых пресса - могу сразу сказать, что они оказались хуже отечественных и толком не работали. Там все самое интересное по расходникам.
Если в теме пороха всплывут поставки 100% импортного глицерина, что скажете?
Заменить нитроглицерин в порохах ствольной артиллерии так ничем и не смогли.
ну, вообще-то раз упомянули тему ВВ, то самое время вспомнить сагу про изобретение гексогена. и судьбу его изобретателя.
Давайте еще символ Победы вспомним и судьбу его создателей.
Начальник Управления моторизации и механизации РККА Иннокентий Андреевич Халепский, глава комиссии по закупке в США перспективных образцов, увидевший потенциал в забавной тележке Джона Уолтера Кристи и купивший ее - расстрелян в 1938.
Начальник дизельного отдела Харьковского паровозостроительного завода Константин Фёдорович Челпан, руководитель работ по
перепиливанию в дизель авиационной Испано-Сюизысозданию танкового дизеля В-2 расстрелян в 1938 году.Из компоновки и шасси Кристи с дизелем В2 получился Т-34.
Неблагодарное было дело... Советской Родине служить.
А вы не интересовались, за что конкретно их расстреляли ?
Челпан расстрелян по "греческому делу". Причем не судом а комиссией. Нарком и прокурор на двоих.
Халепский за "фашистский заговор".
Если любого человека достаточно долго и с душой бить, он признается в чем угодно.
У вас есть информация, подтверждающая что они враги и шпионы? Поделитесь.
... пошла под нож.
И Челпан и Халепский участвовали в разработке нового дизеля для танков с 1931-го года. И через 7 лет плоды их труда обосрались.
Их что, за эти подвиги в зад целовать надо было ?
Время было суровое. Как и наказание.
При Петре І их за такие художества могли и на кол посадить.
В зад целовать? Надо было. И не только в зад но и во все остальные места. Эти люди заложили основу Победы. Потому что:
1. Т-34 с компоновкой и подвеской Кристи оказался лучшей по подвижности машиной мира в условиях русского бездорожья.
2. Дизель В-2 был единственным в мире танковым дизелем мощностью 500+ л.с.
Факт что доводка до ума дизеля Коталена, то есть перепиленной в дизель авиационной Испано-Сюизы ожидаемо столкнулась с кучей конструктивных и особенно производственных проблем в головах
бандитов и уголовниковсоветских руководителей просто не помещалась. И проблемулюдоедыруководители стали решать единственным им понятным способом - тюрьмой и расстрелами. В результате из-за чехарды со сменой конструкторов довести до ума моторно-трансмиссионную группу Т-34 удалось году так к 43-му. И соответственно только с 1943 стали возможны глубокие операции советских танковых соединений. Просто потому что танки наконец то перестали.массово ломаться через 30-50 км пробега.Проблема была и это факт. Большой вопрос, смогли бы эти люди (если бы их не посадили) сами довести до ума эти двигатели за оставшиеся пару лет, если не сделали этого за предыдущие 7 ?
И да, руководители того времени решали проблему самым действенным на тот момент способом.
А еще это называется персональной ответственностью, которой сейчас власти крайне не хватает !
И повторюсь, подобную же проблему Петр І решал бы самым эффективным в его времена способом - сажанием на кол. Ну, или четвертованием.
Ну давайте посмотреть...
БТ-7 имел двигатель M-17Т — советская лицензионная копия немецкого авиационного BMW VI, приспособленная для танка
Плавающая танкетка Т-38 с В-2 просто утонула бы. Двигатель автомобильный Форд, то есть ГАЗ.
Т-35 двигатель тоже М17.
Т-26 двигатель британский Siddeley. Обрыв клапанов - проблема производственная.
К серийному выпуску сложной техники вчерашними колхозниками соответствующей квалификации конструкторы отношения не имели.
Вы б в теме разобрались, потом за расстрелы агитировали.
То и скажу, что и по готовым порохам, и по компонентам отечественных порохов зависимость от ленд-лиза была очень высокой. И по толуолу тоже. Как я уже говорил, из-за довоенных интриг угольщиков в СССР полностью отсутствовало производство угольного толуола, и производился он из нефти по очень сложному техпроцессу с выходом 5-10 процентов.
Но ведь эти 10% были. И если бы ленд-лиза не случилось, я вангую, быстро бы разобрались с интригами и интриганами и наладили бы выпуск своего.
И потом, когда пошли поставки компонентов пороха по ленд-лизу ? С 22 июня ? Или на пару лет позже ?
И чо эти пару лет делали ? Не стреляли ?
C весны 1942 года. Как раз довоенные запасы кончаться стали, а свое производство их не покрывало.
Подъедали довоенные запасы, делали суррогаты. Кое-как выкручивались. Но летом 1942 года сложилась ситуация, когда даже при сохранении текущего уровня производства порохов оставалось на 2 недели. Весь 42 год - череда системных кризисов с расходниками. Пороховой, патронный, флюсовый... Причем по флюсу не выкрутились бы даже с ленд-лизом, он не успевал. Но вовремя пришла идея варить шлаком с последнего металлургического завода СССР, еще работающего на березовом угле по демидовским рецептам.
Старались, как могли. Угольный толуол перед самой войной все же пошел в товарных количествах, но для пороховой промышленности по большей части не годился из-за недостаточной чистоты. И то - потеряли основные мощности в сорок первом. А коксохимия Кузбасса до конца войны смогла дать только 10% от потребностей.
Главное помнить, что поставки были обеим сторонам.
всю суть пользы ЛЛ для нас можно выразить двумя терминами: "Студебеккер" и "тушёнка".
Да, за всё уплочено. Обычная торговая сделка. Может, сухого вежливо "спасибо" и заслуживает, но не более того.
ленд-лиз от англ. «lend» – давать взаймы и «lease» – сдавать в аренду – своеобразная программа кредитования союзников США посредством поставок техники, продуктов питания, оборудования, сырья и материалов.
Суть ленд-лиза была довольно проста. Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Все поставки проходили бесплатно. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали. Было оговорено списание и уничтожение военной техники. СССР принял решение о полном списании всей военной техники, полученной по ленд-лизу: танков, орудий, тягачей, военной авиа- и автотехники.
Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: ж/д транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков, прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на сентябрь 1945 года. Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд. долларов. Поставки по ленд-лизу в СССР прекратились в августе 1945 года. Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь ленд-лиза, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг. «Студебеккеры» и «Джипы» после завершения войны в СССР грузили на пароходы и отправляли обратно, где их либо использовали, чаще просто уничтожали. Согласно соглашению, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. Кстати, для 40 стран условия по ленд-лизу были гораздо выгоднее, чем для СССР на долю которого пришлась основная тяжесть войны.
Ничего личного – только бизнес
Для авиации III Рейха другие американские компании, помимо «Форда», поставили тысячи авиадвигателей и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащен самый массовый транспортный самолет Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney. «General Motors» в Германии принадлежал «Opel». На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50 процентов силовых агрегатов бомбардировщиков «Ю-88». В 1943 году немецкий филиал «General Motors» разработал и стал выпускать моторы для «Messerschmitt-262» – первого реактивного истребителя люфтваффе. К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 млн. долларов. Вложения компании Ford – 17,5 млн., «Standard Oil of New Jersey» (ныне «Exxon») – 120 млн., «General Motors» – 35 млн., «ITT» – 30 млн. долларов.
Тёмная история тесного сотрудничества с нацистами была связана с концерном «SKF» – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. Контролируемой Морганами многонациональной телефонной корпорации США «Интернешнл Телефон Телеграф» рука об руку работали с немецкими коллегами в Швейцарии, имея крышу со стороны германских спецслужб. Одним из акционеров «ИТТ» был начальник политической разведки Службы безопасности Вальтер Шелленберг и бригаденфюрер СС Курт фон Шредер. Ракеты «Фау», падающие на Англию, также несли в себе часть готовых изделий, поставляющихся «ITT». Чуть ли не больше всех отличилась корпорация «Стандарт Ойл», Рокфеллеров, в годы войны продала Третьему Рейху миллионы баррелей нефти. Во время наиболее острых боевых действий через подставные фирмы Рокфеллеры отгрузили нацистам 10 тыс. тонн хлопка для производства пороха. При этом поставки армии США и СССР по ленд-лизу эта фирма постоянно задерживала или проводила не в полном объёме. Знаменитая фирма «Кока-кола» в годы войны, наладила на территории Германии производство нового напитка – «Фанты», которая пришлась по душе солдатам Вермахта. Этот список можно продолжить, но, разумеется, далеко не все американские корпорации и фирмы сотрудничали с нацисткой Германией.
Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторс» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Предложение, понятно, не было принято. Как говорится, ничего личного – только бизнес…
https://vostbereg.ru/shhedryj-amerikanskij-lend-liz-za-vse-uplacheno-zol...
еще более подробно - https://taiko2.livejournal.com/13827.html
Роль союзников в победе во Второй Мировой войне
Справедливости ради должен отметить следующее: победа на суше – бесспорно заслуга Советского Союза. А на море? А в воздухе? Что бы СССР делал без американских и британских морских караванов, а советский ас Покрышкин – на каком самолете он предпочитал воевать? Те, кто полагает, что на советских МиГ-3 и Як-1 правы лишь отчасти, поскольку летать-то летал, но при всём при этом предпочитал отчего-то нашим самолётам американскую «Аэрокобру» (Р-39), да и основным шасси для "Катюш" стали не советские ЗиС-6, а поставлявшиеся союзниками "Студибекеры" (конкретно - Studebaker US6). Впрочем, об этом чуть ниже. Итак…
За последние годы история Второй мировой войны переписывалась уже неоднократно (не только у нас и, увы, похоже не в последний раз). И если раньше историки возвеличивали Советскую Армию и советских полководцев, то ныне их заслуга в победе над Германией откровенно преуменьшается, при этом выпячиваются их стратегические и тактические просчеты, вот-де прославленный Жуков, - тиран, властолюбец, не выигрывший ни одного сражения, не имея как минимум десятикратного перевеса в живой силе и технике, да и вообще - так чебе полководец, воевавший не столько умением, сколько числом. А вот масштабы противостояния Германии западных стран и их победы – напротив преувеличиваются. И опять же – в основном в последние годы.
Начну с опровержения распространенного мнения об участии в рядах движения Сопротивления чуть ли не всех европейцев. Цифры красноречиво свидетельствуют: в движении Сопротивления за пять лет погибли 20 тысяч из 40 миллионов французов, тогда как за то же время погибло от 40 до 50 тысяч тех же французов, воевавших на стороне Германии. Подобные цифры можно привести и по другим европейским странам, кроме разве что Югославии, Греции и Албании, где германским властям оказывалось действительно весомое сопротивление.
Еще один любопытный факт. Всем известна знаменитая эскадрилья «Нормандия – Неман», в составе которой против немцев сражались французские летчики. Однако малоизвестно, что на стороне Германии на Восточном фронте воевала французская добровольческая дивизия СС «Шарлемань». Представляет интерес и тот факт, что среди общего количества пленных, взятых советской армией, более 450-ти тысяч – это французы, бельгийцы, чехи, датчане, то есть граждане не воевавших с нами стран.
Что же касается военных успехов армий США и Великобритании на суше, то они также изрядно преувеличены. Так, в западной историографии принято ставить знак равенства между сражениями около египетского селения Эль-Аламейне (1942 г.) и Сталинградской битвой. Но такая постановка вопроса просто смехотворна. Ведь в бою при Эль-Аламейне итало-германские войска насчитывали всего 80 тысяч человек, в большинстве своем итальянцев, тогда как под Сталинградом у немцев было более чем миллионное войско. К тому же британцы под Эль-Аламейном имели почти троекратное превосходство в живой силе (230 тысяч против 80 тысяч). Еще показательнее другие цифры: в Сталинградской битве потерпела полный разгром 1/6 часть, или более 16% всех тогдашних вооруженных сил Германии, а при Эль-Аламейне – всего чуть более 1% этих сил.
Подобным образом преувеличивается успешность и других военных операций союзников – вторжение на Сицилию и высадка десанта в Северной Франции. Что любопытно, превратить наступление американцев на Сицилии в увеселительную прогулку удалось благодаря… мафии. По приказу всемогущего главаря сицилийской мафии Калоджеро Виццини (дона Кало), капитулировали даже самые неприступные крепости. За эти заслуги знаменитый мафиози впоследствии был назначен мэром одного из городов и получил звание почетного полковника американской армии. Другой же известный мафиози Лаки Лучано (Чарльз "Лаки" Лучиано) за подобные заслуги был освобожден из американской тюрьмы, где ему оставалось отбывать наказание еще 47 лет.
Лично для меня неоспоримо другое – помощь союзников продовольствием и военной техникой. Знаменитый ленд-лиз.
В советские времена было принято всячески занижать объемы оказанной помощи. Наши историки доказывали, что без нее вообще можно было обойтись, ибо она имела малое значение. Но так ли это?
Обычно, говоря об объеме поставок продукции промышленного производства союзниками, советские историки использовали цифры, приведенные впервые в послевоенные годы в выступлении председателя Госплана СССР Н.Вознесенского. Он заявил, что доля западных поставок составила лишь 4% от общего объема производства в СССР в военный период. В последнее (опять-же время!) приводят более высокие цифры – от 7 до 11%.
Кандидат исторических наук А.Почтарев в своей публикации в «АиФ» пишет: «Союзники поставили нам автомобилей почти в 2 раза, пороха почти в 3 раза, телефонного провода в 15, а паровозов в 22 раза больше, чем было произведено в СССР в годы войны. Зачастую поставляемой технике – вездеходам, радиолакационной аппаратуре, гидроакустическим станциям, электронасосам, пневмоинструментам, многоканальным телефонным станциям – в СССР вообще не было аналогов.
Объемы завезенного к нам продовольствия советские историки обычно указывали в тоннах, хотя знали о том, что в СССР ввозились прежде всего, концентрированные и обезвоженные продукты. Однако расчеты калорийности – даже без учета пищевого спирта! – показывают, что полученного по ленд-лизу продовольствия было достаточно для того, чтобы кормить Красную Армию в течение ВСЕЙ войны». А упомянутый выше Г.К. Жуков в послевоенных беседах говорил: «Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Военные архивы России. М., 1993. Вып. 1. С. 234). Впрочем, объективности ради следует отметить, что данные относительно объёмов поставок в нашу страну того-же пороха приводятся и иные, существенно отличающиеся от приведенных выше: В СССР производство взрывчатых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы оцениваем приблизительно в 600 тыс. т. Из США было поставлено 325,8 тыс. коротких тонн взрывчатых веществ, или 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. т порохов было доставлено из Великобритании и Канады. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объема советского производства. (Соколов Б. В. Цена победы (Великая Отечественная: неизвестное об известном). М.: Московский рабочий, 1991. С. 64-66.), есть, впрочем и несколько отличные данные: "За годы войны отечественная промышленность произвела 399784 т. пороха (Вернидуб И.И.Боеприпасы победы. М., 1998, с.41). Из США, Англии и Канады в 1942 - I кв. 1945 г. было поставлено 123350 т. пороха. (там же). Как бы то ни было, но тезис о поставках пороха (для примера) в 3 раза больше, чем было произведено в СССР, представляется вряд ли достоверным.
Крайне редко в отечественной историографии встречаются признания в том, что ленд-лиз стал для СССР легальным каналом промышленного шпионажа (привет китайцам, с которыми мы братья навек, хоть в этом вопросе). Судовая автоматика, двигатели, радары, радиостанции, оргстекло, водолазное и судоподъемное оборудование, штурманско-навигационные приборы – все это беззастенчиво копировалось советскими конструкторами и запускалось в производство.
В советское время наши историки рассуждали о злонамеренных кознях союзников, якобы с какими-то своими нехорошими целями срывавшими графики поставок. На самом деле опоздания зачастую объяснялись банальной нехваткой плавсредств. С одной стороны, морские транспорты союзникам нужны были для подготовки и проведения операций в Северной Африке и на Тихом океане. С другой, немецкий флот, особенно подводный, прилагал максимум усилий, чтобы корабли с ленд-лизовскими поставками не доходили до наших берегов (хоть известный у нас благодаря роману В.Пикуля караван PQ-17). Тем не менее, при первой же возможности союзники стремились компенсировать отставание. Немало проблем возникало и по причинам внутреннего характера: в силу неразвитости инфраструктуры в советских портах, где по указанной причине порою скапливались завалы ленд-лизовских грузов.
Множество ошибок (особенно на первых порах) было допущено представителями советских закупочных организаций, плохо знакомых со спецификой американского промышленного производства. Бывало и такое, что наши представители делали крупные заказы, а затем от них неожиданно отказывались.
Еще один распространенный миф о помощи союзников в годы Второй мировой войны – это миф о том, что за ленд-лизовские поставки СССР будто бы заплатил огромные деньги. Однако большинство грузов попало к нам вообще бесплатно. Американцы не требовали от СССР деньги за военные материалы и оборудование. В соответствии с положениями Закона о ленд-лизе (принят конгрессом США 11.03.1941 г.): поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5); переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных кредитов) (там же). Как ввидим, к оплачиваемым относились лишь гражданские поставки, продолжавшиеся до 20 сентября 1945 года, да и те, в конце концов, нашей страной в полном размере оплачены не были. Так, помощь союзников Советскому Союзу составила около 11,3 миллиардов долларов, а к возврату подлежало лишь около 700 миллионов, т.е. лишь около 6% поставленного, остальные 94% были получены фактически на безвозмездной основе. Комментарии, как говорится, излишни. В завершение отмечу, что сумма обозначенного долга в полной мере не выплачена и по сю пору (Соглашение о порядке выплаты долгов по ленд-лизу было подписано лишь в 1972 г., по этому Соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона-Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г. и сумма — $674 млн. После распада СССР выплату долга по ленд-лизу взяла на себя Россия (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003 г. Россия должна выплатить $100 млн.).
Здорово, ильдар!
Гальдера читал?
Каким образом Британия с голым задом оказалась - флот куда-то исчез? У Гитлера были возможности через него прорваться? У англичан флот на остров не пускает, с Наполеоном то же самое было, он метался по всему побережью Европы от Голландии до Испании и пытался хоть с какой-то стороны перебраться через узкий пролив Ла-Манш, не смог нигде, британский флот стоял стеной. У англичан в любой внешней войне моряки ложатся костьми на дно Ла-Манша, но к острову не пропускают. Это может быть уже не так актуально в наши дни, когда на первый план вышли ракеты и ПВО, но все прошедшие столетия было так. А все остальные фронты на континенте для них второстепенны и там англичане в основном воюют чужими руками.
В чём их помощь для нас была во Вторую Мировую. В первую очередь в том, что они держались. Англию бомбили каждый день, английские истребители поднимались на перехват, зенитки стояли на улицах городов, .но немецких самолётов было слишком много, не могли всех остановить. Немецкие корабли в Ла-Манше. Если бы англичане сдались, как остальная Европа - всё это плыло бы и летело на нас и на Гитлера работала бы мощная промышленность Англии. Мы бы удержались под Сталинградом в такой ситуации? Возможно, но даже без этого получилось с большим трудом.
Она всегда с ним была.
Меня не интересуют эмоциональные бессмысленные выкрики. Англичане давно забыли, что это такое - война с внешним врагом на своей территории и им не приходится отбиваться в окрестностях Лондона, сдав половину страны.
Выкрики - у вас, не у меня. Что вы так переживаете за голожопых?
У меня нет никакой необходимости за них переживать, они и без меня сами прекрасно в состоянии это сделать, как исторический опыт показывает. Так что переживать стоит за туман в голове у некоторых с их вечными обидками и детскими хотелками, но за это я тоже не сильно переживаю, для меня главное самому в тумане не сидеть и реальность фиксировать.
И как, получается выйти из тумана и фиксировать эту самую реальность?
Слышь, придурок, а расмкажи как одетая
сбриташка карточки отменяла ПОСЛЕ голого СССР? От хорошей жизни видать, сракунОн англофил, и за мелкобриташку зад порвет на британский флаг ))
Ну и антисоветчик, конечно.
Себе?
Надеюсь ))
Я смотрю, у вас старые счеты.
Г-чик вполне себе отмороженный антисоветчик, к тому же фуфлогон ))
Не из брезгливых ))
Бывает и не такое, не обращайте внимания.
колос - стукач!
Несчастный, ты всё носишься с комментом давностью полгода? Так ты до конца дочитай разговор, который скопировал, там продолжение есть. Я там уточнил - как именно большевики отменили наказание за гомосексуализм. Не через декреты, а через непризнание царских законов, где было это наказание. После чего по столицам парады лесбиянок и прочих нетрадиционных радостно пошли, некоторые в голом виде, а Ленин говорил: "Так держать, товарищи!". Отменил Ленин это наказание и дал свободу гомосексуализму - через непризнание царских законов. Потом в СССР в 1934 опять наказание восстановили.
Ты там привел фуфлыжные "декреты", но туран тебя за язык поймал )
Если бы не он, ты так и таскался бы с ними ))
Так разобрались в том, что декреты фейк. После чего я откопал то, о чём ты не догадывался - что Ленин наказание за гомосексуализм всё-таки отменил, но не через декреты, а через непризнание царских законов. Ты ведь это не знал и бредил там, что Ленин наказание не отменял! Хоть будешь знать теперь, что Ильич ваш дал свободу разгуляться голубым и розовым. Скажи спасибо, что я в вопросе разобрался и тебе объяснил - как там дело было.
Страницы