Можно ли, начав с классовой ненависти, построить общество всеобщего благоденствия?

Аватар пользователя VDF

Фото: www.globallookpress.com

Когда читаешь марксистских идеологов коммунистической революции Ленина, Троцкого или Сталина, невольно начинаешь всматриваться в настоящую адскую бездну.

К тому же очень неприятно в пишущих на русском языке людях постепенно открывать клокочущую ненависть ко всему русскому. Здесь русофобия принимает не прямолинейные формы. Хотя у большевиков и у их западных учителей вы можете найти и о «реакционных» народах, и о варварских славянах, и о русских как народе-«угнетателе». Но вам не напишут впрямую «я ненавижу русских» и не распишутся под этой фразой, констатируя свою русофобию.

Вам будут долго и многословно рассказывать, что прогресс, гуманизм, социализм - это такое светлое будущее, в которое просто не могут (не должны) войти определенные классы русских людей. Они, эти привилегированные классы, такие социальные «грешники», что только после их истребления (социального очищения) остальные люди смогут построить, наконец (впервые в человеческой истории), справедливое общество.

Уже этот изначальный посыл должен настораживать любого, способного критически мыслить, русского человека.

Социальный пафос наших революционеров и до сего дня носит несмываемый особый русофобский оттенок. Наши революционеры ненавидят эксплуататоров всего мира, но особенно действенно они ненавидят эксплуататоров русских. Эксплуататоры в разных революционных согласиях имеют разное идеологическое расширение. Одни социалисты позволяют себе ненавидеть только Царя (в современном моменте это президент), дворян (вариант - окружение президента), священников (всегда без вариантов), капиталистов и буржуев. Другие - более радикальные, коммунисты, говорят о том, что надо к этому списку прибавить ещё казаков, кулаков и мелкобуржуазные элементы, от интеллигенции до крепких крестьян-середняков включительно.

Фото: www.globallookpress.com

Вера и кровь: может ли быть справедливость не для всех?

Для того чтобы стать адептом это светлого будущего, надо:

Во-первых, в него поверить, поскольку этого будущего никто никогда не видел и оно никогда не было реализовано в человеческих обществах. Именно поэтому коммунизм - это социальная вера.

Во-вторых, быть убеждённым, что цель оправдывает любые средства её достижения. Необходимо не бояться ходить смертельно опасными путями, поскольку путь к этому справедливому обществу, по описанию марксистских теоретиков, да и практиков, как показал XX век, именно таков. Поэтому дорога к коммунизму - это кровь.

Таким образом, если вы верите в несбыточное построение рая на земле и не боитесь, хотя бы на словах, по пути к нему пролить кровь, то вы человек левых убеждений.

Будет ли такое общество справедливым (уже не русское, а интернациональное), если для него требуется уничтожить целые слои русского народа?

Левая революционная практика нашей страны показала, что прежде чем достичь своей конечной степени идеальности (коммунизма), никогда не бывавшая в реальных исторических человеческих обществах социалистическая справедливость предлагает пройти весьма кровавые стадии диктатуры пролетариата, экспроприации собственности, отказа от всякого наследования, Гражданской войны, классовых войн и уйму других социальных экспериментов.

Иначе говоря, решительная и окончательная справедливость обещается далеко не всем и не без глобальных проблем. При этом тем, кому она не обещается, нужно либо бежать из страны строящейся социалистической справедливости, либо погибнуть в классовых войнах от рук карающих органов революции, часто в пытках и концлагерях.

На практике при Ленине и при Сталине большевистская партия и «пролетарское» меньшинство руководят беспартийным и непролетарским большинством зачастую в крайних формах рабовладения.

Владимир Ленин и Иосиф Сталин. Фото: www.globallookpress.com

Да и несчастный передовой класс при военном коммунизме, судя по Троцкому, жил не лучше Спартака и его товарищей.

Мы знаем труд вольнонаемный, который буржуазия называет свободным, - писал Бронштейн (Троцкий). - Мы же противопоставляем этому труд общественно-нормированный на основе хозяйственного плана, обязательного для всего народа, т.е. принудительного для каждого работника страны. Без этого нельзя и думать о переходе к социализму… Говорят, что принудительный труд непроизводителен. Если это верно, то все социалистическое хозяйство обречено на слом, ибо других путей к социализму, кроме властного распределения хозяйственным центром всей рабочей силы страны, размещения этой силы соответственно потребностям общегосударственного хозяйственного плана, быть не может…

Если рабочие сохранят то, что называлось свободой передвижения, свободой покидать завод в любое время, в поисках лучшего куска хлеба, то в настоящих условиях, в условиях страшной расшатанности всей жизни, всего производственного и транспортного аппарата, это приведет к полной хозяйственной анархии, к полному разгрому и распылению рабочего класса, к полной невозможности учесть завтрашний день нашей промышленности… Милитаризация труда… является неизбежным основным методом организации рабочих сил

(Троцкий. Профсоюзы и милитаризация труда)

А рабоче-крестьянская Красная армия порой испытывала такие экзекуции, которых не было и в самых суровых, в смысле поддержания дисциплины, армиях мира. Так, при подавлении Кронштадтского мятежа в не подчинившихся красных подразделениях по приказу Троцкого была проведена даже не децимация (казнь каждого десятого), как в римских легионах, а расстрел каждого пятого красноармейца.

Лев Троцкий. Фото: www.globallookpress.com

Могут ли сочетаться «светлые устремления» в людях с тёмными делами?

Даже немецкие товарищи большевиков, типа Карла Каутского, были в ужасе от советской практики. Каутский называл большевистский режим «государственным рабством».

По своему пути к несбывшемуся светлому будущему большевики действительно шли самыми тёмными тропами.

При этом непредвзятого исследователя удивляет, что те, кто обещает довести общество до идеальных коммунистических палестин, это те же самые люди, которые поставили в своей жизни цель уничтожения другого, не коммунистического, но исторически развивавшегося тысячелетие русского общества. Это те же самые люди, которые совершили революцию и довели страну, в которой они захватили власть, до поражения в Первой мировой войне (Брестский мир). Это те же большевики, которые разожгли в стране Гражданскую войну, как и обещал Ленин, указывая на опыт Парижской Коммуны, еще задолго до 1917 года. Это те же партийные люди, которые в своих классовых войнах и политических репрессиях буквально умылись кровью своих соотечественников. Наконец, это те же самые члены партии, которые уничтожали своих партийных товарищей только за то, что они были не согласны с линией своего вождя Сталина или были просто старыми партийцами, которые слишком много знали.

То есть к светлому будущему призывали те же, кто поначалу принёс нескончаемые беды русскому миру: разделил реальную единую Российскую империю на федерализированные национальные республики; расколол живой единый русский народ на три советские нации - русских (великороссов), украинцев и белорусов; уничтожил или изгнал почти весь интеллектуальный и духовный (священство) верхний слой русского общества, а наиболее массовую крестьянскую страту - до 80% всего русского населения - держал в классовом рабстве, выкачивая у него все средства для существования советской страны.

Могут ли одни и те же люди делать грязную революционную работу и являться строителями справедливого общества? Можно ли всю жизнь, ходя по тёмным путям революции и классовой ненависти, когда-нибудь построить светлое будущее всеобщего благоденствия? Вероятно, это так же невозможно, как падшим ангелам снова вернуться на Небо.

Коммунисты всю свою историю занимались обиранием тех социальных слоёв, за счёт которых можно было бы продлить существование своего классового государства. Все большевистские «прорывы» организуются, как писал, уже в эмиграции, хорошо информированный секретарь большевистского Политбюро (1923–1928) Б.Г. Бажанов, «чтобы что-то сделать, нужно кого-то ограбить».

Пролетариат всю свою историю был лишь прикрытием для международных банд экспроприаторов, использовавших безграмотных рабочих в своих целях.

Весь террор списывался на то, что революция воюет, у неё светлые идеи, а потому она должна всех, кто с ней не согласен, закопать в могилы. Даже и тех товарищей из конкурирующих в экспроприациях революционных шаек, которые не согласны с господствующей большевистской партией.

Фото: www.globallookpress.com

Большевики поднимали меч революции якобы во имя угнетенного класса пролетариата. Они убивали «эксплуататоров» якобы потому, что те обирают «угнетенных» и во время войны заставляют их погибать за свои интересы.

Но что, кроме присвоенного себе значения более прогрессивного движения, большевики выставляют в оправдание красного террора?

Да, собственно, ничего. Всё оправдывалось войной за выживание коммунизма. Они нисколько не обращали внимания, что становились сами жесточайшими эксплуататорами и ужаснейшими кровопийцами, радикализируя способы борьбы во имя своей революционной мечты.

Все коммунисты, все левые радикалы, все революционеры всегда были, есть и останутся в будущем поджигателями социальных войн в обществе. И общество должно научиться защищать себя от сеятелей смут и революций. А для этого, прежде всего, необходимо отрешиться от столь притягательных и оттого столь опасных «псевдопростых» левых решений: «всё поделить», «всех обобрать», «всё экспроприировать», «расстрелять», «посадить».

Всеобщей справедливости с помощью классовой борьбы достичь невозможно. Идеальное равенство, измеряемое в конечном итоге одинаковым количеством денег в карманах разных граждан - нереальная, да и ненужная социальная цель. Рубль в чужом кармане может быть личным оскорблением лишь для профессиональных карманников. Уравнять количество денег у всех людей можно только после смерти. Покойникам деньги не нужны.

А потому революция - бессмысленное и преступное пролитие народной крови на путях копирования западных социальных экспериментов, ставящих на грань выживания русскую цивилизацию.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

«VDF 08:07

Для начала, гражданин словоблуд, я не о сути спрашивал. Это первое.

Второе, где я ратую за капитализм?

Третье, Гитлер самый настоящий социалист - член Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ рабочей партии, строивший новый дивный мир.

Четвёртое, по сравнению с Ульяновым, Бронштейном, Джугой и прочими Дзержинскими, уничтожившими прямо и косвенно десятки миллионов наших граждан, строя новый дивный мир, Пиночет нервно курит в сторонке.

Пятое, Пол Пот, уничтоживший миллионы в маленькой Комбодже, коммунист, строивший новый дивный мир.

Мао, доведший Китай до тотальной нищеты, уничтоживший десятки миллионов своих сограждан, тоже был коммунистов ,строившим новый дивный мир.

 

Не находите странным, что социалисты-марксисты-коммунисты отметились редкостной кровожадностью и геноцидом людей?

 

PS Для справки тупому словоблуду. Привет коммунисту Бела Куну.

Официальный список людей, пострадавших от режима Аугусто Пиночета, увеличен на 9800 человек. Об этом сообщает BBC News. Как удалось установить, их держали в тюрьме по политическим мотивам и подвергали пыткам.

Список был дополнен по результатам работы специальной комиссии, которая занимается делами людей, пострадавших во время правления Пиночета. Тем самым общее число жертв и пострадавших от действий хунты достигло 40018 человек, 3065 из которых были убиты или пропали без вести.

Всего в последние полтора года комиссия изучила 32 тысячи обращений тех, кто считал себя пострадавшим от действий хунты.

Как говорится в публикации Associated Press, люди, признанные пострадавшими от режима Пиночета, получают ежемесячную пенсию в размере примерно 260 долларов, родственники погибших - около 800 долларов.»

Комментарии

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Так и вскрывают, сажают потихоньку, и правильно делают. Если все будут делать резко, будет классическое контрдействие реакционеров. А то, что зарабатывают некоторые большие деньги, так ничего иного и не будет, потому что если сделать ставку на так называемую идею и только патриотизм, то будет, как с СССР, где элиту перекупили буквально за копейки.

Скрытый комментарий Поручик Арбузов (без обсуждения)
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Давайте вынесем СССР за скобки.  В открытую дверь ломиться не надо - мне эти революции не нужны ни под каким флагом. Просто они никого не спрашиваются, они происходят. И послушайте Чубайса интервью  про "мы боролись с коммунизмом" - вот где фанатик, разрушитель. 

Социальное неравенство как таковое людей не беспокоит (это больше русофобская брехня типа А, Коха - про ленивость и завистливость русского мужчины) , а вот разрыв в социальном неравенстве и методы достижения этого разрыва противоречат и Конституции РФ и при должном внимании - и УК РФ.  

 

В апреле прошлого года о портрете среднестатистического коррупционера рассуждал начальник управления Генпрокуратуры по надзору за исполнением законодательства о противодействии коррупции Александр Русецкий. Он ​рассказал, что обычный казнокрад — мужчина от 30 до 49 лет, который уверен в завтрашнем дне и считает, что будет жить безбедно, даже если проведет «несколько некомфортных лет в колонии».

Вот эту уверенность  марксисты и выбивают . Это плохо для государства? Или что угодно, но только чтоб не как большевики -хоть писать сидя и кушать в ухо? Вот эти сванидзоидно-познеровские "исторические выводы"  они за то, чтобы так и продолжалось и цвело, а то "будет как у большевиков".  Государственнички тбм

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 6 месяцев)

Бездельники марксисты - чистой воды эксплуататоры.

Они ни дня не работают - только грабят и убивают людей.

Но их жёны ,да ,не дуры как Гуайдовская. Вслух не говорят ,что "если бы у их мужа было 900 тысяч зелени , то он бы не переживал бы за права каких-то простых людей".

Долой эксплуататоров-марксистов !

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Марксисты/коммунисты/сталинисты и иже с ними, креатуры Запада, скроенные по западным лекалам, о чём и написал Ленин.

«Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнета. Оно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице немецкой философии, английской политической экономии, французского социализма. » © Ленин. http://www.uaio.ru/vil/23.htm

Потому же Запад слил белых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов
Поручик Арбузов(3 года 5 месяцев)

Какая то Оксана Пушкина с Венедиктовым терроризируют российское общество безвозбранно несколько лет, а тут силой дискурса заклинания на  немощь революционной стихии. Не говоря уже про офшоры и неприкосновенных золотых организаторов и управленцев.

Полыхнёт за онкоцентр в Калининграде - что же бежать и кричать -" граждане, это англосаксы  подкупили раковых больных, это они всё. Разберутся где надо "?   10 лет разбираются. И сколько такого, где продают - перепродают, откатывают, вывозят - семьями, кланами - уже по наследству должности передают.  

Так надо что то делать. Если полыхнёт - плохо будет прежде всего простым гражданам, но так , если непростые попадутся - будет картина маслом . Обязательно будет.

Аватар пользователя Василий Кроликов

Намного лучше пучок, связка.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

хвороста в костёр ?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

да хоть так, но не могу понять почему воровство человеком в погонах не есть государственная измена. И почему  воровство чиновника/депутата не есть антигосударственная деятельность?  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

El pueblo unido jamas sera vencido!!!

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 3 месяца)

Можно ли, начав с классовой ненависти, построить общество всеобщего благоденствия?

 Никаких проблем. Парижскую коммуну вспомните. Можно еще гитлеровскую Германию.... и хде она теперь?...smile3.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Парижская коммуна да, яркий пример классовой солидарности и предательства национальных интересов... французской буржуазией. 

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 3 месяца)

Так ведь, как говаривал покойный Гафт....во-время предать - это не предать, а предвидеть....smile16.gif

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А если всем классом с урока уйти - огребёт классный руководитель.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=по приказу Троцкого=

Троцкий и организовал этот мятеж

Командиром Балтийского флота в июне 1920 года был назначен — Федор Раскольников, протеже Л. Троцкого-Бронштейна.
На Балтийский флот он прибыл с командой подручных, которых сразу поставил на важные посты:

- начальником политотдела Балтийского флота, он назначил своего тестя и видного троцкиста М. А. Рейснера.

- начальником штаба, сделал своего начштаба по Волжско-Каспийской военной флотилии Владимира Кукеля.

Раскольников практически не занимался служебными делами, и время посвященное не пьянкам, посвящал распространению идей троцкизма. Он всячески подрывал позиции лидеров большевиков, активно ему помогали Лариса и Михаил Рейснеры.
Раскольникову удалось втянуть кронштадтскую партийную организацию численностью около 1,5 тыс. большевиков в «дискуссию о профсоюзах».

10 января 1921 года в Кронштадте состоялась дискуссия партийного актива. Платформу Троцкого поддерживал Раскольников, а Ленина — комиссар Балтийского флота Кузьмин.

Наконец 27 января Раскольников был смещен с поста командира флота, а временно исполняющим обязанности был назначен Кукель.

Итогом подавления мятежа стало ослабление позиций Троцкого-Бронштейна

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Интересная интерпретация. То есть платформа Троцкого и его ставленник были отвергнуты  , поэтому Троцкий подавил мятеж , что ослабило позиции Троцкого.   Для понимания логики, не могли бы на что-нибудь сослаться. где эта версия представлена?

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Троцкий подавил мятеж?!!!

у вас есть факты?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ви таки за Лёву переспрашиваете? Или укажете источник Вами опубликованного? 

У меня был вопрос и основания поинтересоваться.  Троцкий пытался сгладить острые углы своего участия, уже находясь в эмиграции, но таки да, участвовал, вплоть до "все нити подавления восстания оказались  в руках Троцкого.... Троцкий настаивал на скорейшем подавлении Кронштадтского восстания "*

"нужны экстренные меры. Опасаюсь, что ни партия, ни члены ЦК не отдают себе достаточного отчёта в чрезвычайной остроте кронштадтского вопроса.**

С этим Троцкий после оценки ситуации на месте, вновь возвращается в Москву для продавливания скорейшего решения, указывая. что лёд тает и крепость становится недоступной. 

"Троцкистский заговор" в Кронштадте очень интересная версия. Будьте добры - поделитесь происхождением.

_____________________________________________________

*Г. Чернявский , Лев Троцкий;  Молодая гвардия М. 2012 ,с.302

**ЦГАСПИ Фонд2, Опись 1 , Ед. хр. 17498 Л.1  Цит. по указ соч. с. 303

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

ну да, все нити управления восстанием были  в руках Троцкого

ему просто не повезло, подавлять мятеж назначили Тухачевского, а не его

основные факты я уже привёл,

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Таки источники, Миша.  Извините, где Троцкий 1918-1925 Нарком по военным и морским делам и Председатель Реввоенсовета РСФСР, , а где Тухачевский.  Может Лёва хотел себя лошадью Тухачевского назначить. но ему не разрешили? Лёва обиделся. что ему лично не дали крови матросиков христианских всосать?  Отшлёпали и в наказание отправили дальше возглавлять Народный комиссариат по военным и морским делам?  Так что ли?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Командиром Балтийского флота в июне 1920 года был назначен — Федор Раскольников, протеже Л. Троцкого-​Бронштейна.
На Балтийский флот он прибыл с командой подручных, которых сразу поставил на важные посты:

- начальником политотдела Балтийского флота, он назначил своего тестя и видного троцкиста М. А. Рейснера.

- начальником штаба, сделал своего начштаба по Волжско-​Каспийской военной флотилии Владимира Кукеля.

Раскольников практически не занимался служебными делами, и время посвященное не пьянкам, посвящал распространению идей троцкизма. Он всячески подрывал позиции лидеров большевиков, активно ему помогали Лариса и Михаил Рейснеры.
Раскольникову удалось втянуть кронштадтскую партийную организацию численностью около 1,5 тыс. большевиков в «дискуссию о профсоюзах».

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Спасибо, читать умею.  Это анонимка?  Или есть автор или группа авторов , выдвигающая версию, что Троцкий организовал Кронштадтский мятеж?   

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

а какой ещё документ вас интересует?

личная рукопись Троцкого?)

Кронштадтом руководили люди Троцкого, поставленные самим Троцким

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вы пишете:

Наконец 27 января Раскольников был смещен с поста командира флота

Восстание в широкой периодизации 1-18 марта.  Руководил восстанием ВРК (Временный Ревком) . 

В Дискуссии о профсоюзах, как и в дискуссии об армии Троцкий точно не выступал как "троцкист" -антигосударственник (каким его пытаются представить) , а совсем напротив - сторонник жёсткой армейской дисциплины во всём. в т.ч. и в профсоюзах. Так что быть "троцкистом" (если Вам так нравится риторика судебных процессов) означало   выступать за жёсткую армейскую дисциплину и в трудовой деятельности.

Как понимаю, основа версии - литературщина Соколова Борис Вадимовича  До мая 2016 года был членом Вольного исторического общества; исключён за нарушения научной этики. Постоянный автор сайта «Грани.ру», колумнист газеты ФЕОР «Еврейское слово». -  «самого неутомимого „профессионального“ фальсификатора»

Оттуда перекочевала в "работы" Н. Переяславова.  Впрочем, даже у этих двух  версии, что Троцкий организовал Кронштадтский мятеж - нету.  

Вы удивитесь , но архивы Троцкого ешё не то "написанное рукой Троцкого " содержат. Это к слову о документах.  

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

Кронштадтом руководили люди Троцкого, поставленные самим Троцким

27 января Раскольников был смещен с поста командира флота, а его место занял Кукель - такой же человек Троцкого

назовите свою версию того, кто организовал мятеж

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Л.Д.Троцкий 1918-1925 Нарком по военным и морским делам и Председатель Реввоенсовета РСФСР. Там все люди Троцкого тогда уж, кого не назначь. Что, кстати, недалеко от истины, так как с кадрами у большевиков было , мягко говоря, туго. Давайте всех военспецов, привлечённых Троцким  называть "людьми Троцкого".  

назовите свою версию того, кто организовал мятеж

Вполне стихийное выступление

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

- нет, не все последователями Троцкого были, не передёргивайте

- у мятежа должна быть причина и организаторы

так какая, по вашему была причина, и кто организовал мятеж?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Да далеко не все - мягко сказано. И что значит "последователи"?  

у мятежа должна быть причина и организаторы

причина есть у всего - можем в 1861 и операции по выкупу как к узловой точке, можем ближе, можем дальше .

С 1914 страна находилась в состоянии одной большой войны. Но так и это имело свои причины. В истории у всего есть причина. Но не у всего организаторы.  Кто то возглавил, кто то пытался оседлать, но организационной  деятельности по подготовке  как раз таки и не было. То, что большевики про заговор рассказывали - так же совершенно неубедительная версия.    

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

- соратники

- причина должна быть

т.е. вы не знаете причину мятежа, но утверждаете, что Троцкий к нему отношения не имеет

принято

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вы не знаете причину, но называете Троцкого организатором мятежа.

Соборное уложение Алексея Михайловича Романова - вот Вам причина, вполне исторически прослеживаемая. Вам вкратце историю России "напеть"?  Не умею.  

Чайник Рассела  какой то - доказывать отсутствие чего либо  тому, кто не может  доказать присутствие чего либо.  Николай II  организовал с Вильгельмом II и докажите, что не в этом причина.  Ну и граф Меньшиков тоже с Рылеевым. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

- Троцкий организатор мятежа, больше некому, тем более и причины/повода для мятежа не было

- словоблудия вашего не надо

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ну что сказать. Альтернативным - альтернативное.   

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

нечего вам сказать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Интересно Лёва пляшет по четыре троцких в ряд.  

Троцкий II Кронштадтский  (он же Императрица Анна-Мария Прусско-Русская)  действительно был зачат Григорием Распутиным и лошадью Пржевальского, но непорочно.  А теперь докажите, что не так. 

Вот и Глазьев называет исторической дискуссией право нести всякий ни к чему не привязанный бред, чтоб его опровергли по всем пунктам.  А потом удивляется, что с ним историки спорить и не собираются. 

Но у Вас изящнее - хоть все фигуранты в одно время жили и действительно взаимодействовали . 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

-  то, что с ним историки спорить и не собираются, говорит о слабости "историков"

- все фигуранты в одно время жили и действительно взаимодействовали в организации мятежа, но их даже весь Кронштадт не поддержал, а Петроград и подавно, и их расчёт провалился

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Превед, ВДФ - знатный коммуносрач затеял smile1.gif

Если не возражаешь, пару слов в строку присуну....

Первое - сам я к идеям Маркса-Энгельса-Ленина о коммунистическом рае в некоем непонятно на сколько удалённом будущем отношусь скептически. Коммунизм - абсолютная утопия. И он невозможен просто по тому, прописан не для вида homo sapiens. Во времена позднего СССР, когда стало ясно, что не смотря на всю мощь пропагандистской машины и выращенных на идеях о светлом будущем 3х поколений советских людей, народ совершенно не собирается переделываться под коммунистические догмы, идеологи коммунизма были вынуждены ввести новый термин: "человек нового типа", которому в будущем и посчастливится жить в бесклассовом обществе. Когда-то потом. Может быть. Итожу: строительство коммунизма  с самого начала было обречено, поскольку "человек нового типа", свободный от всех человеческих слабостей - абсолютная химера. Посему и нефиг по 100500ому разу начинать бестолковый базар про то, что, якобы, коммунизму нет альтернативы.

Индивидам, не способным понять сию истину могу в утешение сказать вот что: да, коммунизм реален, но только если его заселить машинами. Им не нужны ни правительства ни собственность, от каждого по потребности, каждому по способности. Дикси.

Второе - насчёт кровожадности, которой отметились некоторые коммунистические лидеры. Тут дело не собственно в идее, а в фанатизме людей, которые берутся воплощать эти идеи в жизнь. Возьмите тот же радикальный ислам. Пол Пот и те же игиловцы - ну близнецы-братья по методам. А цели разные.

Вот...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Но у игиловцев хотя бы есть гипотетический шанс выжить. "Ля илляхи" и всё такое. Слово Пророка для них не пустой звук - хотя бы даже и в пропагандистских целях.

А вот у коммунистов своей шаххады нет.  Требуется знать текущий курс бакса партии.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Но у игиловцев хотя бы есть гипотетический шанс выжить. "Ля илляхи" и всё такое. Слово Пророка для них не пустой звук - хотя бы даже и в пропагандистских целях. А вот у коммунистов своей шаххады нет. 

Ну отчего же? Счастливое будущее для потомков - вполне себе достойная цель и Павок Корчагиных в начале стойки в Советской России было вполне достаточно.

Требуется знать текущий курс бакса партии.

Это парадигма нонешних коммуноидов. Кроме названия там внутри ни чего коммунистического не осталось.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Счастливое будущее для потомков - вполне себе достойная цель

Положим, эту идею они все типа исповедывали - однако это не помешало им воевать друг с другом в гражданскую, а потом ставить своих к стенке в 30-е.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

а в фанатизме людей, которые берутся воплощать эти идеи в жизнь.

Это точно. Гитлеровцы тоже жаловались на нарушение правил ведения войны партизанами. Надо же "за бууулочку и трамвайчик"  чего делали то. Или не за булочку? Или за баварское?  

Правильно ли надо понимать. что когда нам предлагают сплотиться в трудные для России времена, надо без фанатизма интересоваться - какой осязаемый профит с этого будет лично мне и семье, оставив абстракции "машинам "?  А если цену не дадут здесь, то не стесняться расценками за лояльность у других сторон? Это пусть "машины "  за ура  фанатеют, а я же  личность, у меня слабости,.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Это точно. Гитлеровцы тоже жаловались на нарушение правил ведения войны партизанами. Надо же "за бууулочку и трамвайчик"  чего делали то. Или не за булочку? Или за баварское?  

?????? Болеете?

Фанатизм в построении утопии любой ценой (при чём не важно, что за цель - коммунизм, достижение нирваны в тоталитарной секте или обращение всех неверных на путь истинный, а не согласных - всех под нож) и защита отечества от врага - совершенно разные вещи. "Баварское", блин. Я вообще пиво не пью лет 5...

Правильно ли надо понимать. что когда нам предлагают сплотиться в трудные для России времена, надо без фанатизма интересоваться - какой осязаемый профит с этого будет лично мне и семье, оставив абстракции "машинам "?  А если цену не дадут здесь, то не стесняться расценками за лояльность у других сторон? Это пусть "машины "  за ура  фанатеют, а я же  личность, у меня слабости,.

До пятницы далеко, вроде. Или Вы с прошлой ещё не отошли? Бред сивой кобылы, короче, комментировать не чего...

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Мне нельзя , у меня завтра "Спутник V" smile7.gif

Ну так  все моральные законы написаны "для машин" . А нет - для рабов из низших рас, а раса господ , обладая волей, сама творит себе моральные законы. Не? 

Не взял взятку - фанатик,  не влез на секретаршу - дурак, не порадел родному человечку - машина, не украл у сирот - трус.  Вот так в общественном сознании "умение жить" как бы , а чаще и мимо закона продвигалось. 

Но под белым флагом не выступали на олимпиадах -  фанатики, машины и вечные безынициативные иждивенцы. Зато теперь - яркие личности "самосделанные", "За себя и за Сашку", "За булочку и трамвайчик". 

А теперь ещё историческими экскурсами "государственники" продвигают дискурс антропоцентризма - самый что ни на есть либеральный дискурс.  Ну главное же. что не совок, а волевые , высокомотивированные личности

ОБЩЕСТВО
Портрет коррупционера: энергичный, образованный 40-летний семьянин
В Генпрокуратуре провели исследование, которое выявило основные черты взяточников

— Типичный коррупционер, как правило, не злоупотребляет спиртными напитками, не принимает наркотики, в быту ничем отрицательным не выделяется, не склонен к нарушению общественного порядка, — сказал Александр Куренной.

Корыстная мотивация — главное, что толкает этих людей на преступление. Но только треть из них пожаловалась на изначально низкое материальное положение. Нередко мотивами к противоправным действиям были потребность в самоутверждении, повышении своего авторитета, обладании властью, а также месть за несправедливость со стороны руководства и корпоративная солидарность. Лишь четверть коррупционеров считают, что к преступлениям такой направленности толкают низкие морально-нравственные качества.

Сами осужденные за взятки ставят коррупцию на второе место среди главных проблем России, тогда как остальные граждане отводят ей лишь девятое место.

— Отчасти этот факт можно объяснить лучшей осведомленностью коррупционеров о масштабах проблемы в стране, — сказал «Известиям» Александр Куренной.

Интересно, что более трети таких людей уверены в целесообразности совершения преступления при сохранении за ними прав на имущество, добытое коррупционным путем. Даже несмотря на наказание в виде лишения свободы....

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Превед, ВДФ - знатный коммуносрач затеял smile1.gif

Здрав будь. Это не я. Это коммунодебилы затеяли. Я просто запостил статью для подумать. smile3.gif

 

Очень советую прочитать квинтэссенцию здравого смысла:

Иван Солоневич: Тяжкий вопрос о науке

Иван Солоневич: Тяжкий вопрос о науке - продолжение

Иван Солоневич Тяжкий вопрос о науке - окончание

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя А.Петровский

В целом поддерживаю автора. smile9.gif

Аватар пользователя Красный_трактор

Уничтожение сословий для России великое благо.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Сословия уничтожить невозможно. Можно только убрать их из официального дискурса.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 10 месяцев)

Можно,и даже нужно.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

И чем быстрее это делается, тем меньше крови.

Петр Великий круто перетряхнул предыдущую сословную систему; результат - отсутствие революционных потрясений на пару веков вперед.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ой, как вы ошибаетесь... И про Петра в том числе.

«На рукоблудии так же нельзя построить семьи, как на словоблудии – общества» Солоневич.

«Если вы отбрасываете традицию, то есть общепризнанную, эмпирически в течение веков выработанную систему организации общества, то вам ничего не остаётся, кроме философии. Но так как философий существует великое множество и если дать им свободу, то они друг друга вырежут, то надо контролировать одну филосовскую систему и подавить другие.» Солоневич.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Итожу: строительство коммунизма  с самого начала было обречено,

 Итог "строительства коммунизма",полезный выхлоп,совсем иной-обкатали систему капитализма/индустриализма)  с прикрученным дополнительным контуром принудительного изъятия капиталов,налогами и т.д. обратно в общество,не допуская ступора экономики в стиле "сверхбогатые олигархи и нищая чернь". Обозвав это социализмом,а на деле госкапитализмом.

Оглянитесь-весь мир,развитые страны,давно уже в той или иной мере госкапиталистические. В этом и состоит величайшее значение эксперимента "СССР"-попытка построения замкнутого контура индустриальной экономики,без экспансии(войн) и в тоже время способного к саморазвитию/совершенствованию. Весь мир воспользовался этим опытом.

А коммунизм да,люди до него еще не доросли. Он им нужен как кошке аккордеон.)

П.С. Поэтому я и являюсь поклонником СССР-ради этого контура,иначе государство обречено на захват новых рынков для грабежа и на периодические революции-ради обнуления олигархического капитала.

Страницы