За что люблю АфтерШок, так это, в том числе, и за то, что приучил доверять в первую очередь официальным данным и документам. Конечно, всевозможная лирика, аналитика, основанная на личном мнении, даже оффтоп имеют полное право на существование, однако первоисточники, простите за тавтологию, первичны. Итак, передо мной книга "Путь к Великой Победе. СССР в войне глазами западных современников: Док. и материалы" / Федер. гос. автоном. образоват. учреждение высшего образования «Моск. гос. ин-т междунар. отношений (ун-т) М-ва иностр. дел Рос. Федерации»; Авт.-сост. В.О. Печатнов, М.М. Наринский, И.Э. Магадеев. — М.: ООО «Аквариус», 2015. — 926, с., ил.; ISBN 978-5-8125-2187-5. Возьму на себя смелость привести вам несколько цитат из опубликованных в ней документов, касающихся периода от нескольких дней до начала Великой Отечественной войны до примерно сентября 1941-го. Просто в качестве непрошеного ответа некоторым любителям утверждать бескорыстность "ленд-линза" и альтруизм наших тогдашних союзников.
Некоторые документы приведу в сокращении, однако по ссылкам они доступны в полном виде.
Телеграмма посла США в СССР Л. Штейнгардта Государственному секретарю К. Хэллу, 12 июня 1941 г. // Foreign relations of the United States (FRUS). Diplomatic Papers. 1941. Vol. 1. Washington, 1958. Р. 754-757.
...у меня нет информации, по которой можно было
бы судить о том, что советскому правительству был выдвинут
ультиматум, и я хотел бы отметить, что условия предполагаемого
ультиматума, как сообщают из Бухареста и Стокгольма,
носили бы такой характер, что ультиматум с большой вероятностью
был бы отклонен. Я считаю более вероятным, что
Германия либо выдвинет такой ультиматум, который советская
сторона готова будет принять, либо нападет без предупреждения.
Список предполагаемых требований Германии представляется
мне не столько ультиматумом, сколько перечислением
желаемых Германией условий.......Как я сообщал Департаменту ранее, я убеждён, что Сталин
готов пойти почти на любые уступки для того, чтобы избежать
войны в настоящее время, но при условии, что эти уступки не
понизят обороноспособность Советского Союза. Возможно,
Сталин даже будет готов давать обещания, которые в случае
их исполнения могут привести к снижению обороноспособности
СССР, однако я считаю, что он скорее пойдет на военную
конфронтацию сейчас, чем согласится на условия, которые
сделают невозможным сопротивление в будущем. Трудно сказать,
где именно он готов был бы повести границу допустимых
уступок. Хотя в отдаленной перспективе можно представить
себе, что Сталина вынудят вернуть территории Финляндии,
Бессарабии, Буковины и стран Прибалтики, очевидно, что
Сталин не может уступить контроль над территорией Украины
и поддерживать при этом независимость Советского Союза......В пользу нападения выступает тот факт, что вне зависимости
от того, выиграет Германия войну против Великобритании
или проиграет, ей будет выгодно устранение советской
угрозы. В случае победы над Великобританией другие
оккупированные страны станут благодатной почвой для распространения
коммунизма, и тогда Германия будет либо вынуждена
сохранять значительный военный контингент для
противодействия коммунистической угрозе, либо же ей придется
призвать свой уставший от войны народ воздержаться
от наслаждения плодами победы до тех пор, пока не будет
проведена ещё одна военная кампания — теперь против
Советского Союза. Если Советский Союз будет побежден,
а Украина окажется в руках Германии, то Германия в случае
проведения мирных переговоров пойдет на существенные
уступки на Западе и даже может согласиться на разоружение.
В любом случае, Германии придется оставить значительное число своих войск
на границе с Советским Союзом, и она вполне может задействовать
их в случае наступления благоприятных условий для
нападения. Мнения также расходятся относительно времени,
которое потребуется Германии для того, чтобы после вторжения
реорганизовать производство на Украине. Со временем
Германия, без сомнения, сможет значительно увеличить
производство пшеницы. Аналогичным образом, если район
Баку и местная транспортная система попадут под контроль
Германии, то ей удастся со временем повысить объемы добываемой
там нефти и её поставок в Германию......Нападение на СССР, вероятно, предотвратит или отсрочит
попытку вторжения в Англию и может стать для британцев
стимулом сократить вооруженные силы внутри страны, увеличив
свое военное присутствие на других фронтах, но в любом
случае оно снизит число немецких воздушных операций против
Великобритании...
Из «Оценки боеспособности Красной Армии» военным атташе США в СССР, 16 июня 1941 г. // National Archives and Records Administration (NARA). Record Group (RG) 59. Decimal Files (DF), 861.20 Military Intelligence Division Reports.
...можно заключить, что главная слабость Красной
Армии заключается в нехватке современного оснащения,
вооружений и технических средств. Она испытывает острую
нужду в современных самолетах, артиллерии и автомобильном
транспорте — как в количественном, так и в качествен-ном отношении... Она не сможет противостоять ударной,
высокомобильной армии, оснащенной современной техникой
и вооружением. Правда, плохие дороги и громадность территории
могут стать трудными препятствиями даже для современной
армии вторжения... но трудно себе представить, чтобы
в малограмотной и технически отсталой стране могла бы возникнуть
дееспособная Красная Армия...
Из телеграммы посла США в СССР Л. Штейнгардта Государственному секретарю К. Хэллу, 17 июня 1941 г. (получена 18 июня) // FRUS. 1941. Vol. 1. Washington, 1958. Р. 764-766.
...Я полностью согласен с курсом, избранным
Департаментом в вопросе отношений с Советским Союзом,
изложенным в телеграмме № 2113 в Лондон от 14 июня
(полдень)71. Как ранее утверждалось в моих телеграммах
в Департамент, уже весьма длительное время я убеждён, что
обозначенный жесткий курс наилучшим образом подходит для
того, чтобы сохранить престиж США в Москве и подготовиться
к важным событиям, с которыми мы в конечном итоге столкнёмся.
Мои наблюдения за психологией людей, руководящих
советской внешней политикой, давно убедили меня, что они не
следуют принятым нормам учтивости и их нельзя убедить сле-довать им; с ними невозможно создать атмосферу «доброжелательного
расположения друг к другу»; они всегда пожертвуют
будущим ради непосредственной и ежеминутной выгоды; на
них не оказывают влияние этические или моральные соображения;
и для них не являются ориентирами традиционные
нормы отношений между образованными и воспитанными
людьми. По своему психическому складу они признают только
твердость, власть и грубую силу. Их психология отражает примитивные
инстинкты и реакции, полностью лишённые каких-
либо сдерживающих начал цивилизации. Я придерживаюсь
мнения, что с ними необходимо вести дело исключительно на
основе вышеуказанных заключений.Я считаю, что вся политика Советского Союза за последние
несколько месяцев была завязана на желании избежать
нападения со стороны Германии. Я также полагаю, что, хотя
советское руководство не проявляет симпатий по отношению
к Великобритании, оно испытывает большое уважение к Соединённым
Штатам. Более того, я убеждён, что если строго
и без отклонений придерживаться тех правил, которые были
установлены Департаментом, то удастся повысить престиж
Соединённых Штатов вне зависимости от будущего направления
американо-советских отношений.Я склонен придавать крайне серьезное значение повышению
нашего престижа здесь, поскольку, на мой взгляд, разрешение
существующих проблем в сфере международных
отношений приведет к тому, что Советский Союз рано или
поздно обратится к Соединённым Штатам, пытаясь избежать
последствий, вызванных его действиями по приближению
войны в Европе и захватническими приобретениями вследствие
этого.
Меморандум Европейского отдела Государственного департамента США, 21 июня 1941 г. «Политика в отношении Советского Союза в случае начала войны между Советским Союзом и Германией» // FRUS. 1941. Vol. 1. Washington, 1958. Р. 766-767.
Если война между двумя
странами действительно начнется, то мы считаем, что наш
курс в отношении Советского Союза, по крайней мере на ранних
этапах конфликта, должен быть следующим:(1) Мы не должны обращаться к Советскому Союзу с какими
-либо предложениями или рекомендациями до тех пор,
пока Советский Союз сам не обратится к нам.(2) Если в Департамент поступят вопросы от стороны, не
являющейся представителем советского правительства, относительно
того, намереваются ли США оказывать помощь
Советскому Союзу в случае германо-советского конфликта,
необходимо отвечать, что на данный момент правительство
Советского Союза не обращалось к нам по этому вопросу.(3) Если советское правительство напрямую обратится
к нам с просьбой оказать помощь, то мы должны, насколько
это возможно без помех для нашей помощи Великобритании
и жертвам агрессии и без серьёзных негативных последствий
для наших собственных усилий по подготовке к обороне, ослабить
ограничения на экспорт в Советский Союз, тем самым
позволив ему получать такие военные припасы, которые могут
быть для него жизненно необходимы и которые мы можем выделить
без вреда для себя.(4) Экономическая помощь, которую мы можем оказать
Советскому Союзу в виде материалов, должна предоставляться
напрямую на основе взаимной выгоды и без сотрудничества
с какими-либо третьими сторонами.(5) Мы должны твёрдо придерживаться позиции, согласно
которой тот факт, что Советский Союз борется с Германией, не
означает, что он защищает, отстаивает или соблюдает те принципы
международных отношений, которые поддерживаем мы.(6) Мы не должны заранее давать Советскому Союзу
никаких обещаний о помощи, которую мы можем оказать
в случае германо-советского конфликта, и мы не должны
брать на себя никаких обязательств относительно нашей будущей
политики в отношении Советского Союза или России.
В особенности мы не должны давать таких обязательств,
из-за которых у любой другой стороны может возникнуть
подозрение в том, что мы действовали недобросовестно,
на случай, если позже мы откажемся признавать советское
правительство в изгнании или более не будем признавать
посла Советского Союза в Вашингтоне дипломатическим
представителем России, если Советский Союз потерпит поражение
и советское правительство будет вынуждено покинуть
свою страну.
Из дневника военного министра США Г. Стимсона, 22 июня 1941 г. // Library of Congress (LC), Manuscript Division (МD), Н. Stimson Diaries.
Этим утром было получено известие о нападении Германии
на Россию. Это событие является новым критическим мо-ментом в войне. Я считаю, что оно открывает для нас и Вели-
кобритании очень серьезные возможности, но для этого нам
нужно правильно воспользоваться ситуацией.
Меморандум военного министра США Г. Стимсона президенту США Ф. Рузвельту, 23 июня 1941 г. // LC, MD, Н. Stimson Diaries.
Первое. Оценка решающих факторов такова:
I. Германия будет полностью занята вопросом нанесения
поражения России в период, который составит минимум один
и максимум три месяца.2. В течение этого периода Германия должна будет прекратить
военные действия или замедлить их ход по следующим
направлениям:a) Любое вторжение на территорию Британских островов.
b) Любые попытки напасть на Исландию либо предотвратить
наши действия по занятию её территории.c) Оказание давления на Западную Африку, Дакар и Южную
Америку.d) Любые попытки охватить правый фланг британских сил
в Египте через Ирак, Сирию или Персию.е) Возможно, оказание Германией давления в Ливии и Средиземноморье.
Второе. Они единодушно придерживались мнения, что этот
непредвиденный и драгоценный период передышки должен
быть использован нами для энергичного продвижения на атлантическом
театре военных действий. Все, они разделяли
идею о том, что такое давление с нашей стороны является
правильным курсом действий с целью оказать помощь Великобритании,
обескуражить Германию и усилить наши собственные
оборонительные позиции для противостояния самой
непосредственной угрозе для нас......Развязав
войну с Россией, Германия избавила нас от значительной
части наших опасений при условии, что мы будем действовать
оперативно и решим вопрос с исходными угрозами до тех пор,
пока Германия не выкарабкается из русского болота......действия Германии кажутся ниспосланными самим Провидением.
Благодаря этой окончательной демонстрации нацистских
амбиций и вероломства перед Вами открывается возможность
возглавить движение в сторону безусловной победы в северной
Атлантике...
Из доклада Комитета начальников штабов Великобритании «Общая стратегия», 31 июля 1941 г. // LC, МD, Н. Arnold Papers, Military Subjects, Вох 202.
Германская армия настолько сильна, что даже если русские
смогут удержать восточный фронт, она будет в состоянии
встретить нас на западе такими силами, которые при
нынешнем состоянии немецкой боеготовности и морального
духа мы не сможем одолеть. Сначала мы должны разрушить
основания, на которых держится эта военная машина, - снабжающую
ее экономику, поддерживающий ее моральный дух,
поставки, которые ее питают, и надежды на победу, которые
ее вдохновляют. Только после этого мы сможем вернуться на
континент, оккупировать территорию противника и навязать
ему свою волю.
Из «Общей стратегической концепции союзных стран» командования сухопутных сил США, б.д. [1941 г.] // NA, RG 165, АВС 381 (9-25-41), Sec. lI.
Если Россия будет продолжать оставаться эффективным
воюющим союзником... не потребуется нарушать экономическую
жизнь нашей страны путём резкого вывода рабочей силы
из промышленности, транспорта, сельского хозяйства, добычи
полезных ископаемых и т.п. Вместо этого мы сосредоточим
главные усилия на создании военно-воздушных, военно-морских
и десантных сил, которые не потребуют немедленной мобилизации
огромного количества людей.
Из телеграммы премьер-министра Великобритании У. Черчилля послу Великобритании в СССР С. Криппсу, 5 сентября 1941 г. // TNA, PREM 3/403/6.
Если бы было возможно произвести какую-либо
успешную диверсию на территории Франции или на береговой
линии Нижних земель (Бельгии и Нидерландов. —
Авт.), чтобы Германия вывела часть своих войск из России,
мы бы осуществили эту операцию, даже при серьезнейших
потерях. Все наши генералы убеждены, что в таком случае
мы столкнемся с жесточайшим отпором, и даже если удастся
занять небольшие плацдармы, их придется оставить уже
через несколько дней. Французское побережье очень хорошо
защищено, немцы и поныне располагают большим
числом дивизий на Западе, чем имеется у нас в Великобритании;
кроме того, они имеют внушительную поддержку
с воздуха. У нас нет тоннажа для доставки крупной армии
в Европу, а с существующим числом транспортов перевозка
затянется на многие месяцы. Отвод наших флотилий для
участия в такой операции повлечет за собой приостановку
поддержки наших армий на Ближнем Востоке и прекращение
нормального сообщения через Атлантический океан.
Это может привести к поражению в битве за Атлантику,
а также к голоду и падению Британских островов. Ничто
из того, что мы могли бы предпринять, никак не отразилось
бы на ситуации на Восточном фронте......Когда Сталин говорит о фронте на Балканах, Вы
должны помнить, что даже с тем флотом, который мы тогда
имели в Средиземном море, транспортировка всего двух
дивизий и одной танковой бригады в Грецию заняла у нас
семь недель и что с тех пор, как мы были вынуждены отступить,
все греческие и многие из островных аэродромов
были заняты немецкими и итальянскими военно-воздушными
силами и сегодня находятся полностью за пределами
зоны действия наших истребителей......Мне бы не хотелось, чтобы
это прозвучало как обвинение, но не мы ответственны за
то, что Гитлеру позволили уничтожить Польшу, а затем развернуть
свои силы на Францию, а также за то, что ему позволили
уничтожить Францию, а затем напасть на Россию......Ничто (повторяю, ничто) из того, что мы можем предпринять,
не повлияет на ход тяжелейших сражений, которые
ведутся на русском фронте...
Комментарии
Империализм повержен...
... говорили они
Наступил типа новый мир без империй.
( и тут товарищ Сталин понял, что в теореме Карла что-то не сходится)
И что ? Сталин отказался от идеи построения Коммунизма?
Нет . Он повел туда СССР своей дорогой.
Победил объединенную Гитлером Европу.
А ныне меня гложут сомнения , что нынешние смогут реально ответить на вторжение в Россию ядерным оружием, детки и "бабки" у них нынешних на Западе....
Ответил Лавров что то невнятное приехавшему Жозепу Борелю.... А мог дочь из США забрать,а та бы отказалась от пиндосского гражданства - вот это был бы ответ.... Не сможет , как и многие нынешние.....
Так что ждем и на что то надеемся...
Учение верно, потому что всесильно
https://www.youtube.com/watch?v=r6vN6be1YLo
Не знаю насчет гражданства (и отказа от него), а по поводу проживания - дочь Лаврова после 2014 вернулась в Россию. И сейчас живет в России.
У, как у вас методички-то протухли.
Ну сколько можно мусолить старый фейк? Дочь С.В. Лаврова, Е.С. Винокурова, живёт и работает с 2009 года по сей день в Москве.
У кого? У Путина? У начальника генштаба? В случае ядерной атаки ответная будет нанесена автоматически. В случае неядерного вторжения удар будет нанесён ТЯО по наступающим силам и военной инфраструктуре противника, поддерживающей вторжение. Детки в Лондонах и Нью-Йорках при этом не пострадают. Да и есть чем ответить в неядерном оснащении.
Как вообще представляете вторжение в Россию? Какими силами, с каких направлений? Где столько самоубийц набрать?
эк тебя как корёжит хехе
избрехался весь
Товарищ Сталин убивал "геволюционеров" и был прав - т.к. большинство их настоящие враги народа.
Всегда они гнилые были. Да что там говорить, до сих пор гниль одна в руководстве их сидит.
Зачем что-то менять, если и так все получается.
Господ в 17 закончили. Сегодняшние временные.
Точно мировая революция не за горами товарищи.
Пролетарии всех стран соединятся, как в прошлом веке.
Коммунист? Партбилет и галстук пионера хранишь?
У него завсегда такое после приёма на грудь трёх стаканОв.
Ну президент хранит партбилет и чего в этом такого?
На кол его?
Так и представляю себе, приходит посол США к Сталину, и с порога - товарищ Первый секретарь, разрешите обратиться? И руку к козырьку.)))
Кстати вполне интересные документы. Гнили мало, а вот учета своих интересов хоть отбавляй. Думают только о себе. Как и 500 лет до этого и уже 80 лет - после. Никакой новости.
Для меня особенно интересным показалось то, что США реально не верили, что Гитлер способен на подобную глупость - ввязаться в войну на два фронта. И, несмотря на частые сегодняшние утверждения, что у Германии не было шансов избежать войны с СССР, я считаю, что весь крах IV Рейха, вся его бесчеловечная сущность, террор и геноцид явились следствием именно этого ключевого стратегического просчета.
если немного почитать и повникать в происходящее, то вообще не понятно
на что Гитлер расчитывал, от Сахары до Союза, кинулся натурально на весь мир, как бешеная собака.
он похоже реально был еТБМнутый на всю голову.
Именно. Его к этому конечно искусно подводили, но это не отменяет тотального оглупления и идиотизма всей германской элиты. Могли бы и тормознуть Алоизыча, а то результатом его активности стало их практически полное обнуление.
Обнуление? Тиссены Круппы и Флики слушают вас с недоумением. Почитайте историю немецких миллиардеров и поймете, что вся возня на фронтах лично их коснулась только через бухгалтерию.
Ну да. компании сохранили, а контроль над ними уплыл ... Или Вы сторонник версии, что англосаксы ничего не получили в качестве возмещения за такую "блестящую" провокацию?
Они в Германии просто тогда не читали Бисмарка. Непопулярен был, должно быть.
А почему-бы и нет, Европу под себя подмял быстро так. Франция с Англией наамного сильней Германии,а вот ... Поэтому и СССР казался "колоссом на глиняных ногах". Да и Блицкриг практически удался,но не "шмогли".а далее уже только время...
им обещали, а гитлер верил, что всё схвачено. Арсен Мартиросян "Заговор советских генералов". И "ошибки" начала войны очень хорошо это показывают
Всем нам присущ "грех" постзнания - авантюризм Гитлера пугал немцев, в том числе Браухича и иже. Но в том-то и дело, что на первых этапах полностью реализовалась поговорка "наглость - второе счастье". После череды побед - Рура, аншлюса, Мюнхена, Польши и Франции "прозрение" случилось только в 44.
Именно так. Вся нация в едином порыве решила урвать себе побольше рабов. Поэтому и огребла по самые помидоры.
Знали бы меру - были бы счастливее.
Японцы ещё на востоке не рванули...
Так бы совсем печально было.
Там в книге есть один документ (не стал его включать) с американской оценки перспективы нападения Японии на Союз. Они считали, что джаппы не нападут даже в случае победы Гитлера. С другой стороны, они прогнозировали и что итальянцы в войну против Соза не ввяжутся.
Из телеграммы премьер-министра Великобритании У. Черчилля послу Великобритании в СССР С. Криппсу, 5 сентября 1941 г. // TNA, PREM 3/403/6.
"...Мне бы не хотелось, чтобы
это прозвучало как обвинение, но не мы ответственны за
то, что Гитлеру позволили уничтожить Польшу, а затем развернуть
свои силы на Францию, а также за то, что ему позволили
уничтожить Францию, а затем напасть на Россию..."
Джентельмены играли в свою игру.... Вот ничего нового! Без соплей! И тут им стало понятно, что пора менять правила.....А мы...а что мы? Нас играли в темную... И не вина наша, что пол Европы на брюхе пропахали, перемалывая все, что по пути попало. Жаль, что до Бретани не дошли...
Типа: я не пернул, я не пернул, это не я.)
Черчилль прав. Великобритания совершенно не виновата в том, что Германия заключила с СССР пакт Молотова-Риббентропа прямо перед началом ВМВ. Потом они поделили Польшу и Прибалтику. Потом Германия набросилась на Западную Европу, а СССР ей в этом деятельно помогал экономически.
В этой дурацкой игре все обосрались, но больше всего Сталин, потому что СССР в результате потерял 27 миллионов человек, а все "наши партнёры" ухитрились ограничиться около полумиллиона каждый. Вообще-то, к примеру США воевали с Японией. А Япония в Китае, Корее итд уничтожила десятки миллионов человек. Но США во всей этой войне с Японией потеряли около полумиллиона и победили. Вот это качество! Это искусство войны!
Как-то вы забыли про Мюнхенский сговор, как Чемберлен и Даладье вылизывали жопу Гитлеру. Маленькие потери? Естественно. Война в Европе была просто фикцией. На Тихом океане и в Юго-Восточной Азии союзнички реально потеряли гораздо больше - до 4 миллионов у англичан и 1,5 миллиона у американцев. Это без учета потерь мирных граждан.
экая вы гнилая мразота
и с 27млн сбрехнула
и тут сбрехнула-Но США во всей этой войне с Японией потеряли около полумиллиона и победили
Жентельменам надо верить на слово. Вот оне ж сказали и на бумаге даже напечатали что это не оне всё сделали, и невиновны, не знали, не причастны, так чего вам ещё то? Всё ясно, понятно и Доказано. То ли дело всякие "ледоколы "Суворова" " - Резуна...тут уже Хайли - лайкали, тоже всё ясно, вопросов нет и доказательств не надо. Думаю сделку англичан с германскими фашистами буде такая в наличии (а похоже таки была), послам вряд ли довели бы до сведения. Так что они могли писать, удивляться и рекомендовать в своё удовольствие, а потом всё это публично оглашать без особых последствий. Этажом выше совсем в другие игры играли.
Читая документы англосаксов, один момент постоянно бросается в глаза - очень сильная недооценка боеспособности Советского Союза. Разговор о войне на востоке идет в таком ключе, как будто для немцев это будет какой-то пикник на пару месяцев. При том что сами англосаксы в начале войны в военном плане были абсолютно импотентны. У США было всего 300 танкеток, у Великобритании 1100 танков. Для сравнения - даже у Польши было примерно 880 танков, причем более мощных. То есть, по большому счету, в начале войны ни Великобритания, ни США, были просто не в состоянии воевать на суше.
Да. А если копнуть чуть глубже, то от недооценки КА они начали избавляться только к середине 43-го.
Например, Черчилль в ИЮЛЕ 42-го:
А зачем англичанам танки? У них флот на остров не пускает всю историю, поэтому враг не топчется в окрестностях Лондона, последний раз там Вильгельм Завоеватель топтался 1000 лет назад. А остальные фронты в других странах для них второстепенны, им главное на остров не пустить.
Островное положение Японии вовсе не помешало ей потерпеть крах во ВМВ.
Каким-то образом США сумели дотянуться до Японии и натянуть микадо яйца на загривок :-)
А вот Германия до Великобритании не сумела дотянуться, хотя ей было гораааааздо ближе, при желании можно было и на плоту без вёсел переплыть Ла-Манш :-)))
Никак они не дотянулись. Микадо капитулировал только после того, как СССР разбил Квантунскую армию. Пиндосы на тот момент только прикидывали, как бы им высадиться на собственно Японские острова. И оценивали свои возможные потери при этом в пару миллионов.
Нет, именно США дотянулись до японских островов. Потеря квантунской армии - это просто потеря. А когда стратегические бомбардировщики утюжат столицу и твои военные фабрики и микадо ничего не может поделать перед неминуемым разгромом - это и называется "дотянулся". Точно так же "дотянулись" и до фюрера, разбомбив Германию. СССР физически не мог, не умел, не было у него стратегической авиации в таком количестве. Приходилось по земле ползать и миллионы гробить.
Потеря последних резервов, плюс вступление в войну нового, мощнейшего противника и заставили Японию капитулировать. А вовсе не бомбежки мирного населения, к которым Япония уже привыкла.
9 августа 1945 года, в 11 часов утра, премьер-министр Японии Судзуки на заседании Высшего совета страны сообщил, что в войну вступил Советский Союз. "По этой причине я полагаю, что единственным решением для нас может быть принятие Потсдамской декларации" - сказал Судзуки.
Ночью того же дня заседание было продолжено в императорском дворце в присутствии микадо. Выслушав доводы Судзуки император произнес, что санкционирует решение премьера и выступает за то, чтобы принять декларацию.
Утром 10 августа японским послам в Швеции и Швейцарии были направлены телеграммы с просьбой довести до правительств этих стран, что Япония согласна на условия Потсдамской декларации, с оговоркой, что власть императора не будет отменена или подорвана. В тот же день министр иностранных дел Японии Того принял советского посла Я. Малика и сообщил ему об этом решении.
12 августа пришел ответ союзных держав. В нем указывалось, что "с момента капитуляции власть императора и японского правительства будет подчинена верховному главнокомандующему союзных держав". Война продолжилась.
К 13 августа советские войска расчленили и окружили основные силы Квантунской армии и вышли к Харбину и Мукдену. Начались высадки десантов в Корее, на Сахалине и Курилах. Вечером 13 августа на заседании Совета министров премьер Судзуки заявил : "сегодня - последний день, когда мы еще можем использовать возможность мира и сохранить империю. Если мы протянем еще два дня, русские займут не только Манджурию, Корею и Сахалин, но и Хоккайдо. Это будет фатальным ударом. Надо согласиться сейчас, пока мы еще можем вести переговоры ".
15 августа император Японии объявил о капитуляции. Финита.
Много написал, но боюсь, зря метал бисер. И точно также было и с Германией. Плевать они хотели на потуги союзничков. Они капитулировали, когда советский флаг был вывешен над Берлином. Против союзников направлялись второстепенные силы - каличные, убогие и необученные. Основные силы немцев противостояли советской армии. Но и при этом, боевые потери советской армии оказались минимум в 1,5-2 раза меньше, чем немецкие.
"Бомбёжки мирного населения" - это тоже было. Но в первую очередь были бомбёжки военных и стратегических объектов. Бомбардировщики потому и назывались "стратегическими".
Как раз некоторые лживые продажные личности и обожают рыдать над бомбёжками гражданских объектов, в упор отрицая сколько при этом военных объектов было уничтожено и какой вклад в ОБЩУЮ победу это внесло. Для них невозможно признать, что можно было не гробить своих граждан миллионами, а просто забомбить сумасшедшего психопата, и спокойно зайти и взять его в логове.
Да вот что-то не вышло у союзничков "забомбить". Не взлетела "доктрина Дуэ". И это... Так сколько же военных объектов было разбомблено? Заводы-то и в Германии, и в Японии продолжали работать до конца войны. Тоже мне, "общая" победа. Германию победил Советский Союз. Япония капитулировала тоже только благодаря вступлению в войну Советского Союза. Что там "общего"? Англосакская мразь всю войну просидела в кустах, а под конец выползла :" мы тоже воевали".
Ну ладно, вы сектант, но хоть способны публично признать, что РККА сожрала 1750000 тонн продовольствия по ленд-лизу только из США? Если и этого не сможете, то вы абсолютно невменяемый сектант :-)
Конечно, признаю. Правда, в это продовольствие входило и зерно, и лярд, и всякий там яичный порошок, и распределялось это по всей стране. Ну, я вам подыграю, и пусть всё это будет исключительно для армии. Ну и что получается : при 34 миллионах человек, прошедших службу в армии во время войны - это примерно по 50 килограммов на человека. Включая зерно и прочее. Да уж, блин, закормили.
Феерический дебил и сука! Это ж надо закормить на всю войну бойцов, погибших максимум за месяц после прибытия на передовую! :-)
Что, рагуль, цифра твоя мелковатой оказалась? Так это я еще только военнослужащих посчитал. А в реале это продовольствие по всей стране распределялось. То же зерно, например, которого там бОльшая часть была. И получается, что нихрена толку от твоих пиндосов не было. Да еще надо знать, что почти весь ленд-лиз был ввезен в 44-45 годах. В самое тяжелое время мы били немцев без их помощи. Так что, скачи мимо, тупень.
Страницы