Spydell: Апофеоз безумия

Аватар пользователя ironage

Феерический корнер и всепоглощающий шортсквиз, организованный на акциях Gamestop войдет в историю – да просто потому, что такого масштаба, скорости и зверства не было никогда. Рост в 30 раз за месяц… За последние 5 торговых дней Gamestop заняла 3 место по обороту торгов в денежном выражении среди всех акций, торгуемых на американском фондовом рынке, уступив только Tesla и Apple. Если бы не периоды отчетности, могла и первое место занять. Но более интересно то, что за 5 дней было проторговано свыше 10 средневзвешенных капитализаций - и вот это абсолютный рекорд за все времена для акций, капитализаций которых выше 5 млрд долл. Для сравнения, самая ликвидная акций в США – Tesla, проторговывает за 5 дней лишь 10-15% своей капитализации, Apple 3-5%, а Google, Microsoft жалкие 2-4% от капитализации за 5 торговых дней. А тут 1000%!

Совокупные убытки хэджфондов достигают, как минимум, 10 млрд долл, наиболее крупные пострадавшие Citron, Melvin Capital Management, Maplelane Capital, D1 Capital Partners, Candlestick Capital Management и другие.
Флешмоб, организованный Reddit хомяками, стал, пожалуй, первым и самым ярким случаем, когда розничные инвесторы отымели во все места волков с Wall St, причем так, что шухер поднялся на всех уровнях. SEC, Вашингтон в панике, брокеры массово отключают клиентов от торгов с запретом выставлении новых заявок и так далее.

Совокупные убытки в январе 2021 для всех хэдж фондов (а именно они шортят акции) составили около 75 млрд по всем акциям, доступным к торгам, из которых 10 млрд приходится на один Gamestop (GME).
Не только этот мусор попал под корнер. Есть менее значимые и чуть менее безумные представители (по тикерам): AMC , BB, BBY, EXPR, KOSS, NAKD, NOK, SNDL, ALL. Вероятно, этим не закончится. Сейчас началась игра в последнего кретина на рынке, и кто выкупит оверхай среди разогнанных акций и какое еще дерьмо выстрелит. Тактика предельно проста – смотреть акции с высоким содержанием шортов относительно фрифлоута и лупить, что есть сил в надежде на то, что хомяк по несчастью окажется более придурковатым, чем тот, который купил парой минут ранее.

Все заканчивается так, как всегда. По статистике, в 92% случаев акции падают НИЖЕ уровня разгона, в 7% случаев падение составляет более 85% от пика и лишь в 2% акциям удается удержаться с падением более 70%. Практически не было случаев, когда удалось сохранить хотя бы треть от разогнанной капитализации. Все это вопрос времени.

Оголтелых бангстеров и манипуляторов с Wall St не жалко, они сами регулярно проделывали подобные эксперименты. Ровно также, как не жалко хомяков, выстраивающих в очередь в попытке испытать момент счастья, которые с вероятностью в 92% расщепят депозит до нуля, даже если будут торговать только на свои без плечей.

Результат известен, интриги вообще нет. Интересно другое. Апофеоз безумия хотя и выражен, но это лишь жалкая миниатюра того, что происходит на рынке. Чем Tesla c P/S в 33 лучше Gamestop, чем Moderna c P/S в 250 или Zoom с P/S в 60 лучше? А Apple, Microsoft и Amazon с капитализацией под 2 трлн? Вся фарма, биотех и информационные компании торгуются с запредельными мультипликаторами, которые не менее, чем в 4 раза отклоняются от средних значений за последние 20 лет. Весь рынок торгуется с отклонением в два раза от того, что было за последние 20 лет. P/S достигает 3 против 2.4 на пике пузыря доткомов и 1.6 среднего значения в 21 веке.

Это один, грандиозный долбанный пузырь, организатором которого являются всем известные центральные банки, а модераторами – первичные дилеры и крупнейшие инвестиционные банки/фонды. Не хомяки на Reddit организаторы безумия, это ущербная миниатюра всей запредельной вакханалии, которая уже изрядно затянулась.

Сам факт появления подобных историй и коллапсирующие активы в сотни процентов за торговую сессию за адских оборотах – верный признак кульминации. Это не происходит просто так, конец значительно ближе, чем многие думают. Но это не будет иметь ничего общего с 2009. Тогда впереди было 30 трлн QE и бесконечно отрицательные ставки. Теперь этого не будет. Будет конец текущей монетарной парадигмы со всеми вытекающими драматические последствиями. Выживут в финансовом смысле чуть более, чем никто, но этот путь надо пройти… Скоро, очень скоро.

ПРИЛОЖЭНИЭ

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Фондовый рынок для чайников (таких как я)

Давайте для простоты представим, что фондовый рынок работает примерно так же, как продуктовый, а акции GameStop — это условные мешки картошки, которые на нём продаются.

И ещё представим Фёдора, который работает в хедж-фонде, и пришёл на рынок зарабатывать. Если сейчас мешок картошки можно купить на рынке за ₽100, и Фёдор ожидает, что цена будет в будущем расти, то заработать на этом нетрудно — просто покупаешь картофельный запас и ждёшь подходящего момента, чтобы продать с прибылью.

Но если Фёдор думает, что картошка на самом деле подмороженная и её цена в будущем упадёт (например, до ₽60) — то чтобы превратить эту идею в деньги, ему придётся придумать что-то поинтереснее. Например, он может занять у кого-нибудь мешок картошки с обещанием вернуть через месяц и сразу же продать его по текущей цене за ₽100. И если через месяц цена действительно упадёт до ₽60, то он сможет обратно купить с рынка картошку по этой цене, вернуть её согласно уговору, а разница в размере ₽40 станет его прибылью (ну, за вычетом оговоренного процента по займу, конечно). Вся эта операция и называется «встать в шорт», или «зашортить».

Пока всё просто. Теперь давайте подумаем: а у кого Фёдор мог бы занять мешок картошки? Обычным продавцам у прилавка заниматься таким не с руки: они пришли на рынок продавать, а не заниматься долговыми операциями. Поэтому Фёдору придётся идти к Борису-брокеру — «смотрящему за рынком». Борис — уважаемый человек: он следит за тем, чтобы все сделки на рынке осуществлялись честно, никто никого не обманывал, и заодно он хранит в своём защищённом погребе картошку, принадлежащую большому количеству покупателей и продавцов.

Так что Борис без проблем может одолжить Фёдору часть имеющейся в закромах картошки в рамках сделки «шорт». Однако, Бориса гложет мысль: а что если Фёдор вырученные от продажи заёмной картошки средства пропьёт? На что он тогда потом купит мешок картошки, чтобы вернуть Борису? Риск серьёзный: ведь если Борис-брокер вовремя не получит от должника причитающееся, то отвечать перед конечным владельцем корнеплода придётся ему лично (иначе авторитету конец).

Чтобы не попасть в такую неприятную ситуацию, Борис говорит Фёдору: «Братиш, давай так — я тебе мешок картошки ссужу на время, и даже помогу продать. Но деньги от продажи давай тоже у меня полежат — на всякий случай. И ещё давай ты мне сверх этого из своих хотя бы ₽20 на хранение отдашь — а то времена нынче турбулентные, всякое бывает!» Теперь Борису гораздо спокойнее — с денежным обеспечением сделки вероятность того, что он окажется крайним, сильно снижается: имея на руках ₽120, при текущей цене в ₽100 можно быть уверенным, что в случае роста цен можно будет успеть откупить картофель для закрытия шорт-позиции.

Теперь давайте представим, что будет, если на следующий день картофельные котировки пойдут не вниз (как того хотелось бы Фёдору), а вверх — и достигнут ₽115. В этот момент Борис-брокер начнёт в панике звонить Фёдору и, периодически срываясь на жаркий мат, кричать: «Федя, срочно неси бабло! Если сейчас же ещё ₽15 не принесёшь — то я все твои деньги потрачу на то, чтобы купить мешок картошки и закрыть твой шорт!»

Эта ситуация называется «маржин колл» (margin call) — брокер просит довнести обеспечение под угрозой ликвидации позиции. Пока текущая рыночная цена (₽115) не превышает общей суммы обеспечения (₽120), брокер может в любой момент откупить картошку обратно и ничего не потерять (все убытки лягут на Фёдора — он принёс Борису своих денег ₽20, а обратно получит всего ₽5, то есть потеряет 75% своих вложений).

Никакие увещевания Фёдора на тему «да это всё временно, картошка мороженная на самом деле, через неделю цена будет не больше ₽60!» Бориса-брокера волновать не будут — своими деньгами он рисковать ни за что не захочет, и при любом намёке на недостаточность обеспечения от Фёдора, быстро закроет его шорт (пусть даже это будет означать потерю всех денег для Фёдора).

Мы уже вплотную подбираемся к тому, что же произошло с акциями GameStop. Но сначала нам нужно разобраться с так называемым «выжиманием шортов» (short squeeze).

Давайте представим, что на нашем рынке Фёдор — не один такой гениальный агроном, и другие эксперты тоже подозревают, что картошка — мороженная, и цена её как пить дать упадёт. Естественно, они тоже хотят на этом сакральном знании нажиться, и самозабвенно шортят рынок корнеплода.

В какой-то момент оказывается, что общий объём шорт-сделок приближается к объёму всего рынка картофеля. Пока рынок находится в равновесии, ничего страшного не происходит: цена стабильна, Борис-брокер особо не волнуется, да и срок окончания у шортовых сделок разный — поэтому закрытие каждой из них не оказывает большого влияния на ситуацию на рынке.

Потом вдруг возникает какая-нибудь неожиданная новость: «Британские учёные доказали, что мороженный картофель защищает от ковида!» Ба-бах, цены на картошку сразу подскакивают с ₽100 до ₽130 — брокеры мгновенно предъявляют маржин коллы по всем сделкам «шорт». Естественно, деньги на довнесение обеспечения есть не у всех; так что большая часть шорт-позиций идёт под ликвидацию.

И тут начинается самое весёлое: по рынку бегает огромное число Фёдоров с квадратными глазами, которые пытаются купить картофеля, чтобы закрыть свои «шорты». А его на всех не хватает! Хуже того: продавцы, видя такой ажиотаж, думают: «Ну, уж если всем так нужен мой анти-ковидный картофан, то я пожалуй уже не за ₽130, а за ₽150 буду предлагать!» Фёдоры в шоке, Борис одной рукой пытается накапать себе валидолу, другой — отправляет заявки на ликвидацию ещё большего числа шорт-позиций. Веселуха!

По сути, «шорт сквиз» — это аномальная ситуация, когда небольшой первоначальный импульс запускает самоподдерживающийся циклический процесс, в котором каждый следующий виток приводит к ещё более значительным последствиям. Парадоксально, но на финансовых рынках повышенное количество тех, кто ставит на падение цены (то есть, «шортит») может в итоге привести к неконтролируемому росту котировок — и обеспечивающим это механизмом как раз является short squeeze.

Итак, у нас с вами теперь достаточно знаний, чтобы понять завязку ситуации с GameStop. В январе 2021 года объём шортовых сделок по акциям GameStop превысил общий объём акций в обращении (это возможно, так как одну и ту же акцию можно взять взаймы и продать несколько раз). По сути, все акции на рынке были заёмными — это значит, что у игроков на понижение в совокупности имелись обязательства по откупу ценных бумаг в объёме больше, чем самих этих ценных бумаг на рынке.

Эту ситуацию заметили ребята из r/WallStreetBets во главе с нашим героем Roaring Kitty и правильно её просчитали: если обеспечить должный первоначальный импульс, то можно спровоцировать short squeeze и отправить стоимость акций в космос (как говорят на форумах — «to the moon!»).

Остаётся вопрос: как устроить шорт сквиз? Как придать акциям первоначальное ускорение вверх? Самым простым способом мог бы быть обычный топорный подход: начать массово скупать акции GameStop, по любым ценам. Массированный приток покупателей на рынок заставит цены поползти вверх, приближая опасность губительных для шорт-селлеров маржин коллов. Но у этого способа есть недостаток — он требует очень большого капитала, которого у множества мелких частных инвесторов нет. Поэтому вместо скупки самих акций, парни из r/WallStreetBets стали покупать опционы на покупку акций.

В наших картофельных терминах call-опционы выглядят так: приходишь к Борису-брокеру и договариваешься с ним, что в течение месяца у тебя есть право купить у него мешок картошки за ₽150. За это право ты ему платишь сейчас ₽10. Борис думает: «Сейчас цена картошки всего ₽100, вряд ли она вырастет на 50% — как хорошо, что этот дурачок готов отдать за это бесполезное право целых ₽10!» Вы думаете: «Если вдруг цена скакнёт аж до ₽200, то я смогу купить акции у Бориса по опциону за ₽150 и заработать целых ₽50 при первоначальных вложениях всего ₽10. 

Теперь представьте рынок, где огромное число инвесторов купили у Бориса-брокера call-опционов на акции GameStop. Пока текущая цена далека от цены исполнения опциона, Борис спокоен: никто не захочет использовать право купить бумагу по ₽150, чтобы продать её, например, по ₽110. Но как только текущая цена пересекает заветную точку исполнения в ₽150, опцион превращается в очень ценную штуку — а Борис начинает серьёзно нервничать. Ведь потенциально безграничная прибыль держателя опциона является потенциально безграничным убытком Бориса!

И чем выше растёт цена акции, тем больше у Бориса желание зафиксировать текущие убытки и не позволить им вырасти ещё выше. А как Борису не позволить своему убытку вырасти? Очень просто: надо купить акцию по текущей котировке, чтобы когда придёт время продавать её держателю опционов — не пришлось её брать по ещё более высокой цене.

Если очень (очень) сильно упрощать, то такая ситуация на рынке называется «гамма сквизом» (gamma squeeze). Продавцы опционов думали, что их риск невелик; а когда цены на акции поползли вверх и замаячили перспективы гигантских убытков — поспешили подстраховаться и стали эти акции скупать по тем ценам, по которым дают сейчас. Естественно, массовая скупка акций приводит к ещё большему росту котировок. Возникший «гамма сквиз» вызывает «шорт сквиз», все эти тенденции влияют и усиливают друг друга, и в конце концов — вуаля, акции растут в 20 раз!

Что в итоге
Ситуация ещё далека от завершения, но на текущий момент промежуточные результаты такие:

Крупный хедж-фонд Melvin Capital (более $12 млрд), который больше всех шортил акции GameStop, упал на 30% — от банкротства его спасло только экстренное вливание внешнего капитала в размере почти $3 млрд. По заявлениям, на текущий момент все его шорт-позиции закрыты.
Дерзкие ребята с r/WallStreetBet хвастаются прибылями во многие тысячи процентов. Впрочем, пока эти позиции не закрыты — это только так называемая «бумажная» прибыль. Все одновременно текущие держатели акций и опционов на GameStop продать на пике и зафиксировать прибыль не смогут — как только они начнут это делать массово, цена спикирует и вся эта прибыль может так же легко испариться.
Среди рыночных аналитиков нет практически никого, кто бы всерьёз верил в то, что справедливая стоимость акций GameStop близка к текущим уровням (она продолжает бешено колебаться в диапазоне от $200 и выше).
Крупные брокеры Robinhood и Interactive Brokers ввели ряд ограничений на торговлю акциями GameStop, а также некоторых других компаний, которые обсуждаются на r/WallStreetBets. Потому что манипулировать рынками — дело серьёзных дядь в костюмах, а не каких-то мутных ютуберов и чуваков с форума!
По состоянию на 28 января, акции GameStop всё ещё «зашортены» в совокупности на 139% (больше, чем объём бумаг в обращении) — а это значит, что предпосылки для очередного «шорт сквиза» сохраняются. [Upd. 30.01.2021: Профи мне подсказали, что использованный мной источник информации показывает данные с задержкой — так что реальный объём шортов на текущий момент неизвестен.]
В общем, спустя год акции GameStop почти наверняка будут стоить существенно меньше, чем сейчас. Но если вы хотите на этом подзаработать — то будьте готовы потерять всё. В конце концов, если уж команда Ревущего Котёнка смогла завалить многомиллиардный хедж-фонд — то почему вы думаете, что у вас шансов больше?

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Вы же понимаете, Это стандартная байка про "малограмотного но гениального подростка из гаража, создавшего на летних каникулах кампанию на триллионы" (умалчивая что родаки "гения" - из верхушки власти и денег.)

Такие байки совершенно необходимы для размягчения мозгов хомячков до подходящей для стрижки кондиции.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Тут, однако, есть рациональное зерно. Я понимаю, почему нужно раздуть угрозу хомячков - это канал утекания дутых капиталов КУЕ из виртуального сектора финансов в реальную жизнь. Одно дело, когда виртуальными миллиардами ворочают виртуальные фонды, другое, когда эти миллиарды рассасываются и обналичиваются реальными людьми. ИМХО

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Вот кстати вам и "проверочное слово" для подобных махинаций.

Если это действительно хомячье, то неизбежный вывод в кэш даст скачек инфляции. А если скачка инфляции не будет, то это финансовая война контор, оперирующих чисто виртуальными деньгами.

Объемы конечно маловаты, но общий принцип должен быть правильным.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

В принципе Вы правы, но я в конкретном случае скептичен. Скорее всего хомячье просто далеко отодвинут от финансовых махинаций, хотя некоторые и утверждают, что их мульены и на их счетах мульены. 

Кстати, почему я не принимаю марксизм. Там у него рабочие антагонисты работодателю. Нелогично. Рабочие - антагонисты другим рабочим, у кого условия лучше. А работодателю антагонисты не его рабочие, а рабочие конкурента, чья продукция дешевле. 

С точки зрения хомячья и с точки зрения дельцов, вещи выглядят не одинаково.

Если это действительно хомячье, то неизбежный вывод в кэш даст скачек инфляции.

Тоесть, я говорю, что этого не будет.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Я тоже полагаю что не будет. По ряду причин.


PS Насчёт Маркса, вы его неправильно читали или невнимательно. Там речь шла не о конкретных рабочих и работодателе, а о классе эксплуатируемых и классе эксплуататоров. (То есть разделение на классы произведено по критерию конесного бенефициара прибавочной стоимости)

Для примера из жизни:, некоторые конкретные хищные птицы не охотятся возле своих гнезд. Из этого отдельного факта можно сделать ошибочный вывод о том что класс "хищные птицы" "дружит" с классом "обычные птицы" и с классом "грызуны".  А это очевидная ошибка.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Вижу, что у нас спор вокруг Маркса. Я его не воспринимаю, так что приглашаю Вас поговорить о чем нибудь поинтереснее.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Вы сами его (Маркса) предложили, сами и отменили, это логично. Я не возражаю.


Вернёмся к финсистеме. Имхо сейчас у корпоратократов две задачи: во первых начать перевод населения с з/п на "пайку" (в каком виде, - неважно, важно то чтобы размер "потребляемых ништяков" коррелировал не с трудом и способностями, а с лояльностью к Установленному Порядку). Это значит настала пора  завязывать с предпринимательством и инициативой, а учить всех ходить  "как положено". 

Второе, так как деньги окончательно перестали "зарабатываться" и начали "печататься", надо строить новую схему, которая четко регулирует поток не денег, а конкретных ништяков к каждому челику. Т.е. не только размер, но и конкретное содержание корзины потребления должно быть привязано к статусу хомячка.

А деньги должны остаться только у лиц с правильными лицами. Ну как сейчас оружие и вооруженные формирования.

Вероятно, так же как обрубают сейчас "средний класс" , обрубят и класс "домашних брокеров и прочих майнеров" ибо нефиг.

В принципе вот такой случай вполне можно использовать как предлог охоты на безответственных хомячков. Хотя если ИМХО, то ещё рановато, - не всех выпотрошили.

Но мне самому уже интересно как будет развиваться эта гангрена во время чумы...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Мне представляется, что  задача регуляции ништяков решается введением двухконтурной системы обращения денег. Что-то аналогичное советской системе нал/безнал, но посложнее и вычурнее. 
В нее, вероятно, будут входить (собственно уже входят)  и квазиденежные механизмы (талоны, льготы и карточки которые вовсе не дебетные-кредитные).
История же с Gamestop она немного про другое. Массовое вовлечение воодушевленных хомячков в организованную акцию коллективного протеста против "плохих олигархов" слишком напоминает технологию майдана. А майданы организуют одни (определенной политической ориентации) олигархи, чтобы подвинуть других (неправильной политической ориентации) и пограбить всласть (в том числе и доверчивых воодушевленных хомячков). 
Я бы тут попытался смотреть, кому именно принадлежат прессуемые инвестфонды и кого они спонсируют в политике.
Ну и шансы "народных протестунов" массово вывести свои сверхприбыли в кэш оцениваю как крайне сомнительные. Скорее этот механизм нужен "очень большим людям", чтобы "простые смертные", на волне хайпа несли свои "живые деньги" на фондовый рынок в преддверии его ожидаемого краха. Ради такого роста притока "живых денег" на фондовый рынок можно устроить и несколько полуфиктивных избиений инвестфондов.  Show must go

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Мне представляется, что  задача регуляции ништяков решается введением двухконтурной системы обращения денег. Что-​то аналогичное советской системе нал/безнал, но посложнее и вычурнее. 

Система обращения (денег) всегда многоконтурная. И дело тут не в нале или безнале.Деньги создаются (эмитируются) постоянно и повсеместно в разных формах.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Скорее этот механизм нужен "очень большим людям", чтобы "простые смертные", на волне хайпа несли свои "живые деньги" на фондовый рынок в преддверии его ожидаемого краха.

Вы абсолютно правы. Даже в России уважаемые банки вовсю втягивают лошков в этот обезжириватель.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Понятно же, что Вы, опираясь на марксизм, опять же ничего не не поймете и не угадаете :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Вы меня просили не разговаривать с вами о марксизме, я с лёгкой душой принял ваши условия.

Но вы их второй раз сами и нарушаете. 

Поэтому все же отвечу: Я прочитал предложенную вами ссыль на так понравившуюся вам т.н. "критику" "марксизма".

Простите, ( ни в коем случае не желаю вас обижать) но указанная вами работа не является критикой марксизма, как системы мировозрения, а является брюзжанием на  лично Маркса и на события его жизни, о чем сам автор работы в своем предисловии честно и написал. 

Возможно такая литература для узких специалистов и представляет интерес. Вероятно на вас лично она произвела впечатление.

Для меня марксизм это лишь один инструментов,  методов понимания окружающей действительности. Такой же как география, арифметика или электротехника. 

В этом ключе я бы, пожалуй, его с вами обсудил. Но вам этот подход, НЯП, не интересен.

А мне неинтересно обсуждать его в том ключе, который так впечатлил вас.


Так что у нас с вами (ИМХО) как в том анекдоте, марксизм есть, а темы для приятного  обсуждения, - скорее всего что и  нет.

Ну и какой нам с вами смысл ввязываться в этот безнадежно унылый для обоих дискусс?

Впрочем я не увиливаю от обсуждения, но перед началом хотелось бы узнать хоть примерно цель мероприятия. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Для меня марксизм это лишь один инструментов,  методов понимания окружающей действительности. Такой же как география, арифметика или электротехника. 

В этом ключе я бы, пожалуй, его с вами обсудил. Но вам этот подход, НЯП, не интересен.

Во-первых, я Вам, очень благодарен за то, что Вы продолжаете со мной разговаривать. А во-вторых. не понял, чего вам сдался этот марксизм.Давайте судить о реалиях 21-го века, а не 19-го!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

А во-​вторых. не понял, чего вам сдался этот марксизм

повторю, не для спора, а чисто из справедливости, - это не мне сдался, а вы уже трижды поднимали эту тему в беседе со мной. Проверьте свои каментарии. Мне по прежнему неохота ввязываться в диспут на эту скользкую тему. 


Вернёмся к реалиям. Крупные банки России предпринимают серьезные усилия чтобы втянуть лошков в биржевую мясокрутку. Тинькофф выпускает и навязывает приложение, сбер, готов предоставить целого индивидуального менеджера. Оба дают страховой период от убытков. 

То есть бабло населения тупо пытаются слить партнёрам. Это неприятно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

А во-​вторых. не понял, чего вам сдался этот марксизм

повторю, не для спора, а чисто из справедливости

Хорошо, мне этот марксизм аллергичен. 

Вернёмся к реалиям. Крупные банки России предпринимают серьезные усилия чтобы втянуть лошков в биржевую мясокрутку.

Кто хочет - ввяжется. Кто боится - нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Ну, по аналогии давайте узаконим  барыг, и разрешим им наркоту по школам разбрасывать. ;-)

Имхо, - оставаясь в рамках гуманизма, - это негосударственный подход.

Ну или совершенно злостный социальный дарвинизм. Почему свою территорию государство защищает, а благосостояние своего населения, - сливает? От этого вред и государству. Это если опять таки оставаться в рамках гуманизма.

У меня другая гипотеза:. ВПР трезво оценивая свои силы не видит возможности противостоять корпоратократам, но решило на этой волне сыграть параллельную  игру и замутить свой "луна-парк с Блек-джеком и шлюхами". А для этого ему тоже нужно обезжиренное население, готовое служить за паек и вещевое довольствие.

Поэтому у нас хоть и в ослабленном виде, наблюдаются все признаки: и зелёная энергетика, и ковид, и биржи-биткоины... 

Таким образом никакой борьбы России со всем миром, как это рисуют СМИ нету. Есть немного "национальной специфики".

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

PS Насчёт Маркса, вы его неправильно читали или невнимательно. Там речь шла не о конкретных рабочих и работодателе, а о классе эксплуатируемых и классе эксплуататоров. (То есть разделение на классы произведено по критерию конесного бенефициара прибавочной стоимости)

Да, конечно, когда марксизм дает сбой, то его то ли неправильно читали, то ли неправильно поняли. Я тут ,мого раз уже давал ссылку к замечательному произведению Е. Майбурда про марксизм

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Не понимаю, так вы хотите или не хотите разговаривать о марксизме?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Там у него рабочие антагонисты работодателю. Нелогично. Рабочие - антагонисты другим рабочим, у кого условия лучше. А работодателю антагонисты не его рабочие, а рабочие конкурента, чья продукция дешевле. 

 

Вы всю картину не видите.

Во первых, о какой конкуренции в эпоху монополистического капитала вы говорите?;)

Во вторых, между высшими капиталистами и низшими трудягами масса промежуточных форм. Которые для капиталиста все являются трудящимися, даже топовые трудяги с зарплатой в миллионы. И все эти промежуточные формы для трудяги, которому зарплаты почти не хватает, являются не совсем пролетариями, и чем ближе к капиталисту, всё менее и менее.

Диалектика промежуточного.

 

 

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

даже если предположить, что они выведут свои $75лярдов, то для Омереги, это капля в море. Да и пусть их 100килорыл, это по 750лямов на рыло. Расплатиться с кредитами, прикупить чего типа недвиги-машины из банковского конфиската и всё. Это если 100млн рыл купят разом по мороженке, мороженостроительная отрасль черпанёт дна  и котировки на пломбир рванут в небеса, утащив за собой стоимость борщевого наборапотребительской корзины... 100тыщ хомяков не смогут подвинуть массовый сектор рынков. А именно он определяет уровень инфляццыи.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Ну я ж заранее признался, что объемы для настоящей инфляции маловаты. Но рост цен по каким то популярным у хомячья категориям, (я не знаю что у них там считается круто) ну там предзаказ каких нибудь условных Тесл, ну там дача на канарах и пентхаус на последнем этаже небоскреба.. ну яхты с командой из голых гаитянок... в общем тут нужен специалист по ценностям внутреннего мира хомячков. 

В перекрестном срезе должно быть видно. Имхо Сто тыщ пентхаузов не каждый квартал продаются, даже в Америке.

Хотя кому оно там надо.... Те кто знает и так знает, а для остальных история обрастает мифами и забудется ... (Тех кого не посадят)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

Это если ими не управлять, а если ими продолжить управлять и сказать, чтобы они, к примеру, на вырученные деньги стали покупать к примеру физическую медь, хотя бы металлолом,

75 млрд, денег хватит купить каждый второй килограмм произведенный меди в мире, можно рынки сырья шатать, так что, все опционы, фьючерсы, и прочий производный кал превратится в бесполезный мусор.

// это по 750 тыс. на рыло

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Кстати, купить меди и олова на все - куда менее рискованная стратегия, чем вложиться в теслу для обеспечения пенсии.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

дак какой там вспеск инфляции.. мелочь это все пузатая... вона всем пендосам выдал по 5 шук долларов на брата - и никакого всплеска... ежели чо сам таковых личено знаю....

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

По 1-му пункту.

Robinhood 2 дня назад запретил покупать акции GME. Только продажа.

----

Похоже, что дали хэдж-фонду скупить акции. А флэшмобщики, вероятно, фиксировали прибыль продавая акции.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

И нафик хеджфонду скупать акции, цена которых гарантированно упадет в десяток раз как только упадут ежечасные объемы торгов?

Имхо хедж фонду стоит заботиться о фиксации убытков.

Это что, скоординированная операция перекачки бабла из хеджфонда к так называемым "хомячкам"? Проще им деньги в мешках прям по домам развести. Там хоть на обналичке заработать можно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

 Для хэдж-фонда завязано на сроках, у них подошёл срок покупать акции. Сродни тому, когда за нефть "надо было доплачивать".

Это что, скоординированная операция перекачки бабла из хеджфонда к так называемым "хомячкам"? Проще им деньги в мешках прям по домам развести. Там хоть на обналичке заработать можно.

Да, в такой операции мало смысла.

Так что я придерживаюсь версии, что всё-таки "хомячки" наказали хэдж-фонд . Похоже, что эти фонды расслабились и делали ставки рисковые по объёму, 140% от имеющихся в наличии акции. И клиентов, наверняка, фонды завлекали высоким процентомsmile57.gif

Поэтому и получилось их наказать и, вероятно, раньше, такое "наказание" не удалось бы провернуть.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Вот не стану спорить, ибо не специалист.

Но жизненный опыт мне подсказывает, что если в моду "вдруг" вошли штаны в полоску, месяца за три-четыре до этого "вдруг" на швейные фабрики города поступила огромная партия дешёвой полосатой материи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Автор, если не трудно, поясните на популярном языке, что происходит.

Что-то серьёзное, или очередная серия "Америка скоро сдохнет"?

Аватар пользователя ironage
ironage(12 лет 3 месяца)

Я, как специально отметил в комментарии, чайник в вопросах фондового рынка. А вот спайделл - весьма известный и авторитетный эксперт:

конец значительно ближе, чем многие думают. Но это не будет иметь ничего общего с 2009. Тогда впереди было 30 трлн QE и бесконечно отрицательные ставки. Теперь этого не будет. Будет конец текущей монетарной парадигмы со всеми вытекающими драматические последствиями. Выживут в финансовом смысле чуть более, чем никто, но этот путь надо пройти… Скоро, очень скоро.

Ну и стоит послушать Сашу из Флориды - ему на месте таки виднее и ощутимее все происходящее.

Аватар пользователя А.Петровский

Спасибо, послушаю Сашу.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Большое спасибо за текст, весьма познавательно.

Основными выигрывшими от мероприятия видимо станут именно те, кто хэджфондам продал шорты.

Если я правильно понимаю - это сами биржи.

Если рассматривать с этой точки, то многое становится понятней. И кто устроил и зачем.

Биржи решили обезжирить "толстых котов", но чужими руками, чтобы к ним лично предъяв небыло. 

"Ни чего ниоткуда не берется и никуда не девается. Особенно деньги

Вы написали, что Геймстоп до сих пор в шортах плотно. Это возможно говорит о том,что часть игроков, возможно фонды, продолжили играть уверенные в том, что - ну не навсегда же, стопудов рухнет, потеряли, отыграем больше.

И это их самая большая ошибка. А биржевики уже в плюсах, обороты то дурные.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

потеряли, отыграем больше.

Старая русская присказка. Не за то отец бил сына, что играл. А зато, что отыгрывался.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Фонды не могут закрыть шорты, т.к. открыто на 140% акций. А т.н. "хомячки" слаженно ведут цену в космос. Фондам выкупать за любую цену. Так что тут разматывают по полной

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Написано же -- "происходит безумие".

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

Ну и когда этот пузырь лопнет? Учитывая, что скупщики акций сами попали в капкан не позволяющий снижать цену, а играющий только на повышение. Ведь первый, начавший сбрасывать акции, просто обвалит всю пирамиду и не факт, что сам продаст. Пацанва , затеившая эту игру потеряет свою сотню долларов ( если верить, что их много и они самоорганизовались - то несколько больше), а что потеряют крупные брокеры? Престиж? Доверие? Фирмочка, с которой все началось, имеет практически нулевую стоимость и находилась в предбанкротном состоянии, биржевая игра ее акций ничего принципиально с ней не изменила и материальных средств в ней не увеличилось. Вся игра показала, что экономика современных штатов состоит из виртуальных денег, которые крайне трудно материализовать во что то реально существующее. Основная потеря - это потеря общества веры в стоимость денег, но на стоимость денег может повлиять только правительство, а не простой обыватель. Сегодняшнее положение таково, что трогать доллар, даже отчетливо осознавая, как он раздут, никто не решиться. Доллар везде - во всех экономиках мира, всех сделках, он мировая валюта. Дефолт доллара в штатах - это дефолт доллара во всех странах и переоценка всего непонятно во что и через что -в результате административный хаос, паралич жизнедеятельности любой страны, где доллар играет роль стандарта цены. Правительство штатов скорее спустит на тормозах ситуацию скупив акции ( под это напечатают ещё мертвых президентов) и тихо закроет дело и фирму. На биржах усилят контроль за шортами и введут ограничения для простого люда вхождения на биржу. Демократия она такая тоталитарная! Под панику кто то выбросится из окна, но о нем быстро забудут. Банковское дело и работа с акциями на западе ведь дело более виртуально- спекулятивное, чем материальное. Материальные средства если и обеспечивают 5-10% существующих акций на рынке и то хорошо.

Каждый последующий банковский кризис все менее сказывался на штатах. В 30 пострадало наибольшее количество людей - Штаты ещё были самозамкнуты. Но 2МВ позволила значительно обогатиться и заменить золото долларом. Ситуация изменилась и уже основное бремя кризисов стал нести весь финансовый западный мир

. Распад СССР уничтожил последнюю серьезную преграду по проникновению доллара в экономики мира и доллар (США+ велики) создал единую сеть. Теперь мы в одной лодке. Парадоксально - не создав единого мирового государства и правительства ( более того имея страны с разной идеологией и разным видением развития мира) человечество умудрилось создать единую валюту, привязав к ней все остальные. И теперь все боятся отлепиться друг от друга в ожидании крупных потрясений и убытков.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Учитывая, что скупщики акций сами попали в капкан не позволяющий снижать цену, а играющий только на повышение. Ведь первый, начавший сбрасывать акции, просто обвалит всю пирамиду и не факт, что сам продаст. Пацанва , затеившая эту игру потеряет свою сотню долларов ( если верить, что их много и они самоорганизовались - то несколько больше), а что потеряют крупные брокеры? Престиж? Доверие? Фирмочка, с которой все началось, имеет практически нулевую стоимость и находилась в предбанкротном состоянии, биржевая игра ее акций ничего принципиально с ней не изменила и материальных средств в ней не увеличилось.

Золотые слова!

Почему "умные" аналитики не поймут, что путем махинаций можно резко увеличить "капитализацию" актива, но реальных денег от этого не добавится и не убавится. Просто, реальных денег хватит только первым вовремя обналичившимся. Остальным шиш без масла.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В конторках вроде МММ так и было, насколько понимаю.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Фирмочка, с которой все началось, имеет практически нулевую стоимость и находилась в предбанкротном состоянии, биржевая игра ее акций ничего принципиально с ней не изменила и материальных средств в ней не увеличилось.

Вот тут может быть не всё так однозначно. Зачастую работники фирм имеют пакеты акций собственной компании. Опять же, в старые времена многие конторы игрались в игры "подними курс акций", скупая собственные акции на бирже и поднимая ажиотаж. Если представить себе, что кто-то из руководства закупился акциями на низах, используя ресурсы компании, после чего организовал веселье - контора вполне могла внезапно стать процветающей.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 дня)

Отдельные люди в компании вполне возможно могли поиметь выгоду на этом пользуясь конфиденциальной информацией как частное лицо, но не компания в целом. Спекуляция акциями не могла увеличить продажи игр этой компании - там изначально дано объяснение - игры с дисков ушли в инет - изменился принцип носителя игр. И продавцом нового носителя оказалась отнюдь не старая компания.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Долллааар.... СССР.............. Пузырь........


ГАШЕК!

— А что, сорвали банк у вас или же вы на понте продули? — спокойно спросил Швейк.— Плохо дело, когда карта не идет, но еще хуже, когда везет чересчур... Жил в Здеразе жестяник, по фамилии Вейвода, частенько игрывал в "марьяж" в трактире позади "Столетнего кафе". Однажды черт его дернул предложить: "Не перекинуться ли нам в "двадцать одно" по пяти крейцеров?" Ну, сели играть. Метал банк он. Все проиграли, банк вырос до десятки. Старик Вейвода хотел и другим дать разок выиграть и все время приговаривал: "Ну-ка, маленькая, плохонькая, сюда". Вы не можете себе представить, как ему не везло: маленькая, плохонькая не шла, да и только. Банк рос, собралась там уже сотня. Из игроков ни у кого столько не было, чтобы идти ва-банк, а Вейвода даже весь вспотел. Только и было слышна: "Маленькая, плохонькая, сюда". Игроки ставили по пятерке и все время проигрывали. Один трубочист так разошелся, что сбегал домой за деньгами, и, когда в банке было больше чем полторы сотни, пошел ва-банк. Вейвода хотел избавиться от банка и, как позже рассказывал, решил прикупать хоть до тридцати, чтобы только не выиграть, а вместо этого сразу купил два туза. Он сделал вид, будто у него ничего нет, и нарочно говорит: "Шестнадцать". А у трубочиста всего-навсего оказалось пятнадцать. Ну, разве это не невезение! Несчастный старик Вейвода побледнел, вид у него был жалкий, а вокруг уже стали поругиваться и перешептываться, что, дескать, передергивает и что его как-то раз уже били за нечистую игру, хотя на самом деле это был самый честный игрок. В банк сыпались крона за кроной. Там уже скопилось пятьсот крон. Тут и трактирщик не выдержал. У него как раз были приготовлены деньги для уплаты пивоваренному заводу. Он их вынул, подсел к столу, сперва проиграл два раза по сто крон, а потоп зажмурил глаза, перевернул стул на счастье и заявил что идет ва-банк. "Играем в открытую!" — сказал он. Старик Вейвода, кажется, все на свете отдал бы за то чтобы проиграть. Все удивились, когда ему пришла семерка и он оставил ее себе. Трактирщик ухмыльнулся в бороду — у него было двадцать одно. Старику Вейводе пришла вторая семерка, и опять он ее себе оставил "Теперь придет туз или десятка,— заметил со злорадством трактирщик.— Готов голову прозакладывать, пан Вейвода, что вам пришел капут". Все затаили дыхание. Вейвода тянет, и появляется... третья семерка. Трактирщик побледнел как полотно (это были его последние деньги) и ушел на кухню. Через минуту прибегает мальчонка,— он был у него в ученье,— кричит, чтобы мы скорей сняли трактирщика: хозяин-де весит на оконной ручке. Вынули мы его из петли, воскресили и сели играть дальше. Денег ни у кого уже не было — все деньги лежали в банке у Вейводы. А Вейвода знай свое "маленькая, плохонькая, сюда", и счастлив бы все спустить, но должен был открывать карты и выкладывать их на стол не мог он смошенничать и перебрать нарочно. Все просто обалдели от того, как ему везло. Уговорились: если не хватит наличных, играть под расписки. Игра продолжалась несколько часов, и перед старым Вейводой росли тысячи за тысячами. Трубочист был должен в банк уже больше полутора миллионов, угольщик из Здераза — около миллиона, швейцар из "Столетнего кафе"— восемьсот тысяч крон, а фельдшер — больше двух миллионов. В одной только тарелке, куда откладывали часть выигрыша для трактирщика, на клочках бумаги было более трехсот тысяч. Старик Вейвода пускался на всякие штуки: то и дело бегал в уборную и каждый раз давал за себя метать кому-нибудь другому, а когда возвращался, ему сообщали, что выиграл он и что ему пришло двадцать одно. Послали за новой колодой, но и это не помогло. Когда Вейвода останавливался на пятнадцати, у партнера было четырнадцать. Все злобно глядели на старого Вейводу, а больше всех ругался мостовщик, который всего-то-навсего выложил наличными восемь крон. Этот откровенно заявил, что человеку вроде Вейводы не место на белом свете и что такому нужно наподдать коленкой, выкинуть и утопить, как щепка. Вы не можете себе представить отчаяние старика Вейводы. Наконец ему в голову пришла идея. "Мне нужно в отхожее место,— сказал он трубочисту.— Сыграйте-ка за меня". И так, без шапки, выбежал прямо на Мыслиховую улицу за полицией, нашел патруль и сообщил, что в таком-то и таком-то трактире играют в азартные игры. Полицейские велели ему вернуться в трактир и сказали, что придут за ним следом. Когда Вейвода вернулся, ему объявили, что за это время фельдшер проиграл свыше двух миллионов, а швейцар — свыше трех. А в тарелку для трактирщика положили расписку на пятьсот тысяч. Скоро ворвались полицейские. Мостовщик крикнул: "Спасайся, кто может!" Но было уже поздно. На банк наложили арест и всех повели в полицию. Здеразский угольщик оказал сопротивление, и его увезли в "корзинке". В банке было больше чем на полмиллиарда долговых расписок и полторы тысячи крон наличными. "Ничего подобного я до сих пор не видывал,— сказал полицейский инспектор, увидя такие головокружительные суммы.— Это почище, чем в Монте-Карло". Все, кроме старика Вейводы, остались в полицейском комиссариате до утра. Вейводу, как доносчика, отпустили и обещали ему, что он получит в качестве вознаграждения законную треть конфискованного банка, свыше ста шестидесяти миллионов крон. Старик от всего этого рехнулся и утром ходил по Праге и дюжинами заказывал себе несгораемые шкафы... Вот это называется — повезло в карты!

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Спайделл уже второй год бьется в апокалиптических припадках. Вот-вот, со дня на день, возможно уже завтрашним утром всё рухнет.

Нет, идеологически я с ним согласна - да пусть всё оно летит в ад, но практически, когда человек достаточно долгое время бегает с выпученными глазами, это особо не вызывает доверия.

Ну напечатают еще триллион, ну раскинут по пострадавшим хедж-фондам, что, такое не возможно?

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Тогда зачем вообще хеджи? Печатай деньги и раздавай владельцам хеджей. Нафиг вся эта движуха.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Не, ну так тоже нельзя, мир взбунтуется, надо же создавать видимость существования каких-то правил игры. Якобы любой человек, играя по этим правилам, может чего-то добиться или что-то заработать.

Что это за правила для обычных людей и как они работают, Саня очень красочно описал

 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

Не, ну так тоже нель­зя, мир взбун­ту­ет­ся

Пффф

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 8 месяцев)

Я представляю, как я вдрызг проигрался в казино и собрался уходить, а ко мне подходит управляющий и говорит. Вы что, уже уходите? Оставайтесь. А фишки вы можете получить на кассе на условиях беспроцентного кредита под ваши устные гарантии и в любом количестве. Сколько вам нужно? У нас есть по 100, 200, 1000 и 5000. А, если хотите, специально для Вас у нас есть опция - фишки на 1000000. Берите сколько Вам надо, только не уходите. Наши крупье всегда Вам рады за любым игровым столом. Или, если хотите, у нас есть рулетка и зал для больших ставок. Только оставайтесь. Наше казино - собственник завода пластмассовых изделий, поэтому, если понадобится, фишки Вам будут доставленны в любых количествах и любого достоинства. Да, чуть не забыл, с сегодняшнего дня у нас действует новое правило - наше казино больше обмен фишек на деньги не производит.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

+

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Имхо, для стерилизации напечатанного. Как и гонка вооружений, как и сланцевая и прочая вертякавая революция.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

В принципе, всё к тому и идет. И даже более того, раздавать можно не только владельцам

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

а так собственно все и происходит...

Страницы