МВД Индии отключило интернет в Нью-Дели из-за протестов фермеров

Аватар пользователя advisor

Министерство внутренних дел Индии издало приказ о временном отключении интернета в районах Нью-Дели - Сингху, Газипур, Тикри, Мукарба-Чоук, Нанглой. В заявлении отмечается, что это необходимо в целях общественной безопасности и предотвращения чрезвычайных ситуаций в связи с протестами фермеров.

Отметим, что фермеры вышли на протесты еще в конце ноября 2020 года против новых законов, которые, как считают аграрии, остановят существующую систему закупки зерна по гарантированным ценам.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Шатают даже Индию

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Там дикий расколбас помаленьку начинается.   Страна глубокоэнергодефицитная (это не Китай), а в 2019 (еще до ковидлы) было зафиксировано рекордное за много десятков лет сокращение реального сектора.

> Шатают даже Индию

Дело не в шаталове, не только в шаталове. В "группу высокого риска" мы ее отнесли еще лет 10 назад:

https://aftershock.news/?q=node/178

2) Группа высокого риска - США, Италия, Украина, Франция, Индия.

В США кратное падение уровня жизни неизбежно, но такие прелести как голод или энергетический кризис маловероятны в любом из сценариев.   Вероятны переворот, смена формы правления, но аннигиляция страны маловероятна.  

Все сказанное верно и по отношению к Италии, с тем отличием, что в сценарии 2, ей обязательно нужно найти поставщика энергии, чтобы не деградировать.   По всей видимости, ей нужно дружить со всеми поставщиками энергии и как зеницу ока беречь каналы поставок.  

На Украине кратное падение уровня жизни также практически неизбежно.  Ее может ждать спасение лишь в варианте 1, глобальном продовольственном кризисе, когда она за счет поставок продовольствия сможет закупать необходимые ресурсы и товары.  Это спасет ее по аналогии с Россией 98-го года, когда скачок цен на нефть подарил России возможность изгнать оранжевую нечисть и начать реанимацию реального сектора.

Это верно и для Франции с Индией.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

Гегемон прочит Индию на замену сильно распухшему от роста собственной экономики Китаю

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Пустословие, как оно обычно и есть в заявлениях гегемона.  

Глубокий энергодефицит, этим сказано все.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

Дешевая рабочая сила застит глаза и манит "инвесторов". Китай так же начинал с глубокого энергодефицита...

Однако, индусы это не китайцы, которые знали сколько лет им работать за миску риса для будущего своих детей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

> Китай так же начинал с глубокого энергодефицита...

Да ну. Статистику в студию, обсудим.

Он никогда не имел такой доли импорта в энергобалансе, как Индия сейчас.

Основой его рывка был СВОЙ дешевый уголь.   Где аналогичные массивы легкодоступной энергии у Индии?

Если такового нет, то и нечего пургу тиражировать.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

На АШ было достаточно много статей на эту, несомненно более изученную тобой тему.

Начиная с этого и далее анализ потребления в Китае за 40 лет.

Да, потребление на душу населения в Индии за прошлый год было 1208 Квтч/чел/год), что в четыре раза меньше, чем в Китае (5353 Квтч/ чел/ год) или в шесть раз меньше, чем в России (7156 Квтч/ чел/ год), но лично я не сомневаюсь в очередном рывке очередной мировой фабрики.

Англосаксы большие мастера в аспекте экономических рывков. Начиная с немецкого экономического чуда, далее, японсконо, после - корейского и теперь - китайского.

Что мешает им воспроизвести очередное - индийское экономическое чудо. Все ,что для этого требуется, это не отсутствие легкодоступной энергии, а наличие легкодоступного бабла. 

Если Китай и дальше начнет упираться и козлить в экономических отношениях с США, то я не вижу причин диверсификации и переноса производств во все районы ЮВА, ну кроме Китая, естественно. Это и Вьетнам, где уже сосредотачивается ощутимая доля таких производств, и Филлипины, и конечно же Индия. Сегодня производительность гораздо выше ,чем была даже 10 лет назад, но эта производительность может несколько скомпенсирована огромным рынком дешевой рабочей силы. Ведь не все определяется только энергобалансами, товарищ Главред. Хотя я даже не пытаюсь убедить тебя в этом, знаю - бесполезно.

Можно сколь угодно долго рассказывать, почему такое не получится, про энергодефицит и прочие бла-бла-бла, но все зависит от предложений, от которых вышеперечисленные государства не смогут отказаться. Или смогут? Есть варианты?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Я задал конкретный вопрос.

Когда Китай имел глубокий энергодефицит, сравнимый с нынешним индийским - т.е. доля импорта в энергобалансе была столь же высока.

Ты смысл вопроса понимаешь?  Если да, зачем даешь ссылки, которые на этот вопрос никак не отвечают?

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

Ты суть моего возражения понимаешь? Энергодефицит не является решающим фактором (по крайней мере основным) в аспекте принятия решения по переносам производств из Китая. 

Этот перенос вполне можно диверсифицировать и распределить по различным странам ЮВА. 

Это уже делается. Есть много товаров, произведенных во Вьетнаме по заказам китайских компаний для США, например.

А импорт товаров из Китая в США не превышает 400 милиардов долл. Сумма по сегодняшним меркам не большая. Перераспределят.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

> Энергодефицит не является решающим фактором (по крайней мере основным) в аспекте принятия решения по переносам производств из Китая. 

Откуда брать энергию для создания перенесенных производств?

> Это уже делается.

Как это "делается" увидеть в конкретных метриках?   Рост индустриального производства в Китае я вижу и в 2020, и в предыдущие годы.    Падение и стагнацию в Индии вижу - причем после рекордного падения в 2019.

https://aftershock.news/?q=node/934353

b6861e45e2c32a2d7e062b56de16de8d.png

В статистике каких конкретно стран можно увидеть рост выше Китая?

 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

Да, твой анализ безупречен и интересен вот уже более 10 лет ;)

Но уж если ты коснулся роста в аспекте энергодефицита, то в Китае рост экономики имеет опережающее значение к росту производства энергии все предыущие лет 40 (со времен подписания торгового соглашения с США). Но при этом можно прикинуть, какое количество квт.ч в год потребляли в Китае лет 30 назад. Думаю, будет соизмеримо с индусами. 

Низкая база при размещении производств не является основной причиной отказа от размещения. Американчики могут осуществить доступность сырья, индусы - дешевую рабсилу. Энергетику в экономические зоны подгонят силой. Что, во Вьетнаме есть много свободной энергии?

Так поступали и в Китае, где крестьяне еще 15 лет назад сидели с лучинами в своих деревнях, а фабрики работали. (см. Голубой Китай. 2007). А 40 лет назад (со времен низкой базы) до недавнего времени, пока не сменили русла, в Китае вообще чуть ли не ежегодно был значительный голод при пересыхании рек.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Тем не менее, без этого дешевого угля китайского рывка бы не было в принципе, это необходимое условие (что не значит достаточное).

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

А с какого угля был послевоенный немецкий рывок или японский? там не то что дешевого угля не было, так еще экономика в руинах и репарации надо выплачивать.

напомню, в немецкую экономику всего за 5 послевоенных лет было вкачано 45 млрд. долл. Это почти столько же, во сколько были оценены убытки от Второй Мировой Войны. СССР тогда начислили в виде компенсации всего 20 млрд. долл., да и то вместе с Польшей.

Энергия конечно важна, но бабло еще более важно, а главное это рынок сбыта. Иначе как объяснить, что в России, где профицит энергии практически не размещаются "мировые фабрики"? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 4 месяца)

Середина 20-го века - это МОРЕ дешевой энергии в мире, множество нераспечатанных запасов в колониях, разграблением которых запад и занялся и за счет которых кормился 2-3 поколения.

Начало 21-го века - совсем иная ситуация. Где в Индии - или где-либо в мире - массив аналогичного масштаба столь же дешевого угля, который имелся в Китае на старте его индустриальной революции?    

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

Ну если уж оценивать историческими периодами экономического развития то не забудь упомянуть про производительность труда и энергоемкость пр-ва и той же логистики. В разы отличаются, если не кратно.

У меня рядом хундайская фабричка стоит, производит автомобилей больше всех (заводов) в европе, а с виду и не скажешь. Это не то, что проходная какого-нибудь Кировского завода в середине 70-х в начале рабочего дня - тысячи людей идут и идут, не протолкнуться ;)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(5 лет 8 месяцев)

"Основой его рывка был СВОЙ дешевый уголь."

Ну да. Как и у Британии с Австралией.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(6 месяцев 1 день)

Гипотетически - торий.

Но поскольку Индия в ДНЯВ не вошла - то помощи в ядерной физике ей никто не оказывает ,во всяком случае официально. А сами они явно не тянут. Хотя гипотетически может быть был глубоко секретный прорыв, этакий туз в рукаве...

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(5 лет 8 месяцев)

"скачок цен на нефть подарил России возможность изгнать оранжевую нечисть"

- Это про Юшченко речь????

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(1 год 10 месяцев)

Китай просто так первого места в промышленности и сельском хозяйстве не отдаст.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

Вообще-то, разговор не за Китай, его уже возможно остановить только силой, а за США, которым скоро нечего будет надеть. Ну и включить пугалку для китайцев, это тоже в стиле англосаксов ;)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 6 месяцев)

"Гегемон прочит Индию на замену сильно распухшему от роста собственной экономики Китаю"

Конец  фразы  несколько  противоречит формулировке употребленной в начале фразы)

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 10 месяцев)

Только если вы значения слов не знаете, гегемон это всего лишь "ведущий".

Абсолютный показатель не может противоречить относительному.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 6 месяцев)

"Только если вы значения слов не знаете, гегемон это всего лишь "ведущий"."

Нет.  Словарь Ожегова.  Я- русский,  мне интересен лишь контекст употребления слова в русском языке:

  гегемон. ГЕГЕМО́Н -а; м. [от греч. hēgemōn - предводитель]. Книжн. Тот, кто осуществляет гегемонию, господствует, главенствует над кем-л., является основной движущей силой чего-л.

 

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 10 месяцев)

Я- рус­ский

Вообще-то вы счетовод, который не отличает абсолютные значения от относительных

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(3 года 9 месяцев)

Напрасно пророчит.

КНР - авторитаризм, а Индия "крупнейшая демократия мира", как они себя гордо называют. Там каждый суслик - агроном.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(6 лет 1 месяц)

... Индия "крупнейшая демократия мира", как они себя гордо называют.

На подобное заявление Сатановский в своё время ответил: "Что?!!! Индия демократическая страна?!!!  А рассказать вам, что такое "гуджаратский факел"? Это когда женщине или ребёнку в рот заливают стакан бензина и поджигают."

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(3 года 9 месяцев)

Каждой женщине?

Аватар пользователя griver
griver(4 года 11 месяцев)

Чем не демократия, народ решил и пошел мстить мусульманам.
Даже голосования не потребовалось.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(6 месяцев 1 день)

Т.е. Сатановский тоже путает демократию с либерализмом? Пичалька.

Вот бы ему кто про Сократа рассказал, что ли, или про рабовладение...

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(9 лет 3 недели)

На Украине кратное падение уровня жизни также практически неизбежно.

Шел седьмой год неизбежного кратного падения))

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

таки шо не такЪ,  падение не кратное? 

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(9 лет 3 недели)

Какое падение?

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 1 месяц)

падение чего?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 10 месяцев)

Нет, блин, щас там рост и процветание, как от навязчивых кацапов развернулись в сторону кружевных труселей

Аватар пользователя Асгард
Асгард(6 лет 3 месяца)

Это в рамках массовых протестов из-за нового закона, по которому индийские фермеры теперь могут продавать свой урожай кому угодно и по любой цене - взамен предыдущей схемы, по которой государство обязывалось выкупать их продукцию.То есть, в моменте фермеры могут продать товар по более выгодной цене, но если предложение на рынке превышает спрос, то заметная часть хозяйств может разориться, что для Индии, в которой доходы почти 60% населения зависят от аграрного сектора, особенно опасно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах и розжиге - https://aftershock.news/?q=comment/7723668#comment-7723668 ***
Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 5 месяцев)

Не важно в рамках чего "протест", в итоге он всё равно оказывается в рамках американских (западных) интересов. Любой протестун = майдаун.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(3 года 3 месяца)

Майдаун - это протестовальщик от хорошей жизни, а протесты в Индии от падения на дно, там хуже - только голод и смерть. 

Аватар пользователя Sanders
Sanders(5 лет 8 месяцев)

Не знаю что там в Дели, у нас все пока тихо и спокойно :)

Аватар пользователя banshee
banshee(5 лет 6 месяцев)

Было же не одно исследование, что отключение интернета наоборот стимулирует народ выходить на улицу... Египет не даст соврать

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 1 месяц)

А отключение электроэнергии на что стимулирует?) 

Аватар пользователя banshee
banshee(5 лет 6 месяцев)

закупку свечей и керосина)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 1 месяц)

Купить керосиновую лампу - это идея

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(5 лет 8 месяцев)

А где купить керосин?

Аватар пользователя utx
utx(5 лет 2 месяца)

В чипидип ) В более крупных объемах это прекурсором считается.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 1 месяц)

Там же, где и лампу

Смотри, что я нашел на Ozon
https://www.ozon.ru/category/kempingovye-fonari-i-lampy-34762/?text=%D0%...

 

Керосин очищенный RAVENOL Natur Petrolium (1л) 
http://www.ozon.ru/context/detail/id/213888983/?from=share_android

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SkyNet2028
SkyNet2028(8 месяцев 7 часов)

Интересно назвали протестующих, не "народ" , а "фермеры" и это сразу их отделяет от всего общества. Нашему СМИ тоже надо было перекрестить наших революционеров во что то нейтральное, но отделяющее их от общества в целом.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 6 месяцев)

"Интересно назвали протестующих, не "народ" , а "фермеры" и это сразу их отделяет от всего общества."

Все верно.  Кто вышел - тех и назвали.  Более менее целиком народ ходит только  на выборы.  

Аватар пользователя Сергей_IT_network
Сергей_IT_network(1 месяц 1 неделя)

Если кратко у них случилось перепроизводство зерна после урожайных 2019, 2020, поднятия закупочных цен государством в 2020, возможным падением экспорта в 2020 из-за возросшей цены, не распроданными запасами перед урожаем 2021. Предполагаю у государства закончились выделенные бабки на закупку или  мощности под хранение избытков зерна.

Значит в этом году посеят меньше или что то другое. Расходимся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления) ***
Аватар пользователя utx
utx(5 лет 2 месяца)

Европарламент уже начал разговоры о санкция на Индию из-за ущемления гражданских прав ?