В Москве нашли дом со 167 тысячами мигрантов

Аватар пользователя ArKK1

В Москве будут судить семерых участников организованной группы, занимавшейся фиктивной постановкой на учет мигрантов. По данным следствия, банда незаконно зарегистрировала в Москве около 167 тысяч человек — причем все они были прописаны в одном помещении. Об этом сообщается на сайте городской прокуратуры. 
Принимающей стороной иностранцев выступали коммерческие организации и индивидуальный предприниматель. Мигрантов регистрировали в доме, расположенном на проспекте 40 лет Октября, — предполагалось, что все они должны там пребывать.

За свои услуги злоумышленники получали от приезжих до 5 тысяч рублей. Таким образом, общая сумма незаконно полученного дохода могла составить от 417 миллионов до 835 миллионов рублей. Деятельность банды была пресечена столичными правоохранительными органами. Двое обвиняемых заключили досудебные соглашения о сотрудничестве, организатора преступной схемы пока не нашли — он скрылся, осуществляется его розыск. Уголовные дела в отношении других членов группы рассмотрит Люблинский районный суд.

В 2018 году громкий скандал разгорелся вокруг екатеринбургской квартиры — в ней нашли более 9 тысяч прописанных. Владелец жилья утверждал, что все они — его друзья. Суд оштрафовал мужчину на 400 тысяч рублей. Летом 2019-го стало известно, что он открыл «резиновый» офис.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ссылка на сайт прокуратуры https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_77/mass-media/news?item=57889946

Комментарии

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Может. А ещё может быть ситуация ещё сложнее и запутаннее.

Но  я думаю, что это мизер от всех случаев.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 3 недели)

Если жён рассматривать как тоже собственника, то совсем не мизер - к половине всех помещений стремится..

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Мы покупали квартиру в браке. Жильё в совместной собственности. Т.е. официально хозяин один. Он и регистрирует. Согласие жены (мужа) не надо.

Вот теперь хотим квартиру "переписать" полностью на жену. Оказывается это очень затратно и нотариусы хотят много денюжек.(

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Простите, в совместной собственности это типа нажитое в браке ? А юридически доля одна и только на вас ? Хорошая у вас жена, доверяет.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Хорошая у вас жена, доверяет.

Спасибо. Она не только хорошая, а сама лучшая.

И бояться ей нечего. Пол квартиры её по закону. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Это просто вы тоже хороший человек. Но "совместно нажитое" вообще не гарантия.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Помнится лет 15-12 назад так и делали жители Москвы. Приезжали к подмосковным нотариусам и в регпалату и всё оформляли без вторых половин)

Вернуть потом свою половину собственности очень очень муторно. Но это криминал.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Так если у вас доля 1 и она только на вас. Остается перед бракоразводным процессом продать квартиру, а деньги спрятать. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Не можно без разрешения жены.

Да и купят такую квартиру только прохиндеи на перепродажу.

При покупке доли не определялись, поэтому и совместное.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Скорее всего я что-то не понимаю. Но если вы собственик и только вы. Разбить вашу собственность на доли, как совместно нажитую может только суд при бракоразводном процессе. Вот и не могу понять какое разрешение жены нужно на продажу квартиры где вы 1 собственик?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Я не знаток всех этих правил, но беглый поиск показывает:

Режим совместной собственности имущества, нажитого в браке, предполагает, что распоряжаться недвижимостью супруги могут только сообща. Например, для подписания договора купли-продажи мужем требуется нотариально удостоверенное согласие жены и наоборот. Это правило распространяется и на распоряжение квартирой после развода.

Продажа совместно нажитого имущества без согласия супруга незаконна. Если муж либо жена докажут, что о подписании договора купли-продажи не знали и не должны были знать, сделку несложно признать недействительной и аннулировать.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Вы сдаете, а второй собственник, скажем, ваша сестра, что живет в другом городе. Вы должны либо ее лично привести, либо предоставить от нее заявление, что она не против, что вы зарегистрируете в квартире третьих лиц.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Выше ответил. Думаю, что это не самый распространённый вариант.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Удивитесь, насколько распространен. Часто сдаваемое жилье оно наследственное и там несколько собственников. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Возможно вы и правы, но это далеко не везде.

Частенько, пока покупали и ремонтировали свою квартиру, приходилось снимать жильё. Такого ни разу не встречал. Петрозаводск.

В основном это было жилье купленное для сдачи. Или единственное, а хозяин жил на даче.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну я тоже делюсь личным опытом. Но суть была в том, что для временной регистрации нужны лишние телодвижения, что препятствует выполнению закона. Сделали бы, что-то типа приложения для самозанятых. И таких сообщений стало бы гораздо меньше. Эти квартиры, что в новости, реально торгуют возможностью регистрации. И часто у людей нет другого выхода. Приходится платить и пользоваться.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Но суть была в том, что для временной регистрации нужны лишние телодвижения

И это нормально. Вопрос только в сумме этих телодвижений.

Если квартира сдаётся не посуточно, то возможно смысл есть.

Помню, давно было, в Анапе договаривались по телефону или в интернете с собственниками и всё. Приезжали, жили, уезжали. Без регистрации.

Потом государство всех зажало.

Тут же поднялся вой. Невозможно всех проверить, это очередной распил, Путин уходи и т.д)

Однако в следующий приезд хозяйка сама всё сделала, мы только рисковали в том, что на пару часов отдавали ей свои паспорта.

Вот что штрафы делают с людьми.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну вот осталось нагнуть всех сдающих, чтоб они сами хотели тебя зарегистрировать ) Еще раз эти 167к человек не от хорошей жизни зарегались за деньги в одном месте, а живут и оплачивают аренду в другом. Была бы возможность регистрироваться по месту, новости бы не было.

Как пример. https://regi.moscow/ ) Этого добра задницей есть можно.

Аватар пользователя Baha
Baha(3 года 7 месяцев)

Снимали и регистрировались?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Ситуация.

Продал квартиру в которой был прописан, ой, пардон, конечно же зарегистрирован. Рассчитывал по быстрому купить другую, но сделка сорвалась. Проблем с жильём нет, имеется квартира сестры, в которой никто не живёт. Вот только проблема... Прописать может только собственник. Собственник в беременном состоянии в Питере, я в Омске... Вдобавок собственник сменивши фамилию... В результате - хрен мне, а не регистрация по месту жительства, в квартире сестры. А через пять дней после снятия с регистрации - штраф 5 тысяч. И без регистрации по месту жительства - фиг вам, а не регистрация автомобиля... Пришлось идти к жучкам...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Как бы вы изменили законодательство, для конкретного вашего случая?

Что бы всем было хорошо.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Уведомительный порядок. И штраф, если в случае чего, тебя по месту не нашли.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Уведомительный с чьей стороны?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Мигранта. Сейчас это головная боль арендодателя.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

По мигранту другая отчетность. Он на институты внутренние не очень завязан. Имхо обязан его регистрировать владелец, но именно обязан, а не может быть, мамой клянусь, зарегаю.

Сейчас по мигрантам, головная боль мигрантов. Это он идет на почту и оформляет квиток о регистрации. Где надо сканы и подписи владельца жилья.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Если касаемо граждан то гражданина, что сменил место жительства. Если иностранца то сдающего жилье.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Если касаемо граждан то гражданина, что сменил место жительства.

А потом разгребать дела в суде?

Вот приведённый тут пример. Брат хочет поселится в квартире сестры.

А сестра против, что делать?

Более того, а что мешает уведомителю назвать адрес от балды, например ваш?

И придётся 167000 раз сходить проверить, а они на работе или в запое. т.е. уже 167000 умножить на сколько?

Если иностранца то сдающего жилье.

А потом узнаём, что уведомлял не собственник, а левый мужчинка? 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Более того, а что мешает уведомителю назвать адрес от балды, например ваш?

Сейчас вообще не уведомляют и не регистрируются в подавляющем числе случаев. Против злоупотребления штрафы, ну и можно отягощение по уголовным статьям (был умысел скрываться)  

Зачем ходить проверять. От регистрации по месту вы как гражданин получаете плюшки ввиде МФЦ/Школа/Детсад/МРЭО и т д. А те кто скрывается они и продолжат скрываться. Теже банки например берут увас, как адрес по прописке так и фактический адрес и клали они давно на вашу регистрацию. Хватит уже этого патернализма )

А потом узнаём, что уведомлял не собственник, а левый мужчинка? 

А у собственика гос услуг нету где его свидетельство о регистрации и т д заведено ?

P.s а штрафы это когда пришли приставы. А вместо вас по мету регистрации другие люди. Они составляют протокол и вешают на вас еще одни большой штраф. Как пример.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Теже банки например берут увас, как адрес по прописке так и фактический адрес и клали они давно на вашу регистрацию.

Они не отвечают за вашу регистрацию и проверить её они не могут. От того и клали.

А у собственика гос услуг нету где его свидетельство о регистрации и т д заведено ?

У меня нет. Да и не все там зарегистрированы. 

Даже налоговая не в курсе что у вас есть в собственности)

Тут как то спорил с ними. Подарила мне дочь часть квартиру, я об этом сообщаю в налоговую. А они: ничего не знаем, мы работаем только с по переписке с росреестром, а там таких данных нет)

 

По поводу уведомления граждан РФ можно с вами согласиться, хорошенько продумав разные ситуации.

А вот по поводу приезжих мне понравилось предложение monk:

А в остальном сделали бы как для юридических лиц: предъявляешь любой документ документ, подтверждающий проживание (договор аренды, в случае родственника безвозмездный) и регистрируешься. Заодно и доля белой аренды увеличилась бы.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Так проблема, что сейчас договора аренды двух типов нормальные 12 и более месяцев, что регистрировать надо. Они и судом и т д принимаются. И обычное, что и пользуются это 11 месяцев без регистрации, обычные рукописки. Если такие договора уровняют, а тем более на их основе разрешат уведомительным порядком регистрироваться я только за.

Даже налоговая не в курсе что у вас есть в собственности)

Тут как то спорил с ними. Подарила мне дочь часть квартиру, я об этом сообщаю в налоговую. А они: ничего не знаем, мы работаем только с по переписке с росреестром, а там таких данных нет)

Это классическая классика. Я так два года ходил намекал, что налога на недвижку не получают. Мне было сказано ну и радуйтесь. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Если такие договора уровняют, а тем более на их основе разрешат уведомительным порядком регистрироваться я только за.

Может это и есть решение. И продумать как можно такие договора оформлять через госуслуги, если люди далеко. 

Это классическая классика.

smile9.gif 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Может это и есть решение. И продумать как можно такие договора оформлять через госуслуги, если люди далеко. 

Хех и сразу взвоют налоговые уклонисты smile3.gif

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Вой из Гримпенской трясины не должны нас пугать!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

В Гримпенской трясине жильё как раз было незарегистрированных, не входило в кадастр, построено без согласования и с него не платили налогов. smile7.gif

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Вот вы зря. Трясина была на земле лендлорда. Крестьяне там подати платили. А вот будку, да, построили незаконно. )

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Чё зря??? Будка — недвига? Недвига. Где налог? Нет налога.

smile3.gif

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Насколько помню была ветхим жильем под снос! Там же пастухи раньше жили, а потом бросили. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Тёмное дело эта Гримпенская трясина, короче.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

monk пишет:

Если по уму, то должен быть регистрируемый через ГосУслуги договор аренды (безвозмездный) между Вами и сестрой. И на основании этого договора регистрация (через те же ГосУслуги).

Объединяйтесь с  monk и вносите проект!

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну я вам тоже про госуслуги писал вы сказали вам не удобно )

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Извините, возможно я вас неправильно понял, но мне удобно. 

Я как раз описывал мое обращение по поводу регистрации дочери в нашей квартире.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Суд шлет по месту основной регистрации, а не временной. Во всяком случае у меня так было. Что напрягает.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

С штрафами проблема. Надо не просто «не нашли», но что тебя нет там более 30 дней.

А в остальном сделали бы как для юридических лиц: предъявляешь любой документ документ, подтверждающий проживание (договор аренды, в случае родственника безвозмездный) и регистрируешься. Заодно и доля белой аренды увеличилась бы.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Вот это мне больше нравится.

Но опять же. Квартира сестры, она живёт за 1000 км. Как всё оформить попроще?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если по уму, то должен быть регистрируемый через ГосУслуги договор аренды (безвозмездный) между Вами и сестрой. И на основании этого договора регистрация (через те же ГосУслуги).

Нынешняя система такая странная, потому что унаследована от советской, где сдавать в аренду могли только учреждения. И, естественно, проще было повесить отчётности на эти самые учреждения, а не на граждан. Как сейчас расчёт и удержание НДФЛ.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Если по уму, то должен быть регистрируемый через ГосУслуги договор аренды (безвозмездный) между Вами и сестрой. И на основании этого договора регистрация (через те же ГосУслуги).

Ну вот же! 

Всего через час придумано довольно элегантное решение.

Пора вам и utx внести проект, а мы все поддержим.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Отмена прописки/регистрации в принципе. Один чёрт 90% моих знакомых большую часть времени находится совсем не там где прописаны/зарегистрированы. Кто на вахте, кто на съёмной квартире, будучи при этом прописанным в другом месте.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Не ну основное место должно быть. Для кореспонденции типа повестки из суда. Поликлиники, школы и т д. Оно надо но не так.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

А как?

Понятно, что надо что-то поменять. Облегчить этот вопрос, но тут надо хорошо всё продумать.

А взять и всё поделить всегда успеем)

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

т.е. алименты я платить не собираюсь, ищите меня семеро)

А 90% моих знакомых большую часть времени находится по адресу регистрации. Этот аргумент отпадает.

Страницы