Дневники Д.И. Фонвизина: путешествие в Европу . 1777 год.

Аватар пользователя Villina

Франция>. Монпелъе, 31 декабря 1777

Мы здесь живем полтора месяца. <...> Обедаем дома, но я не всегда, потому что зван бываю к здешним знатным господам, а жена обыкновенно обедает дома. Здесь нет обычая звать дам обедать, а зовут ужинать. В пятом часу всякий понедельник ходим в концерт, а оттуда ужинать к графу Перигору. Концерт продолжается до восьми часов...

За стол садятся в полдесята и сидят больше часа. Стол кувертов на семьдесят накрывается. Граф Перигор дает такие ужины три раза в неделю: в понедельник <...>, среду <...>, пятницу. <...> Чтоб тебе подробнее подать идею о здешних столах, то опишу их просторно.

Белье столовое во всей Франции так мерзко, что у знатных праздничное несравненно хуже того, которое у нас в бедных домах в будни подается. Оно так толсто и так скверно вымыто, что гадко рот утереть. Я не мог не изъявить моего удивления о том, что за таким хорошим столом вижу такое скверное белье. На сие в извинение сказывают мне: «Так его же не едят» — и что для того нет нужды быть белью хорошему. Подумай, какое глупое заключение: для того, что салфеток не едят, нет будто бы и нужды, чтобы они были белы.

Кроме толстоты салфеток, дыры на них зашиты голубыми нитками! Нет и столько ума, чтобы зашить их белыми.

<...> Возвращусь теперь к описанию столов. Как скоро скажут, что кушанье на столе, то всякий мужчина возьмет даму за руку и поведет к столу. У каждого за стулом стоит свой лакей. Буде же нет лакея, то несчастный гость хоть умри с голоду и с жажды.

Иначе и невозможно: по здешнему обычаю, блюд кругом не обносят, а надобно окинуть глазами стол и что полюбится, того спросить чрез своего лакея. Перед кувертом не ставят ни вина, ни воды, а буде захочешь пить, то всякий раз посылай слугу своего к буфету.

Рассуди же: коли нет слуги, кому принести напиться, кому переменить тарелки, кого послать спросить какого-нибудь блюда? а соседа твоего лакей, как ни проси, тарелки твоей не примет...

<...> Люди заслуженные, но не имеющие слуг, не садятся за стол, а ходят с тарелкой около сидящих и просят, чтобы кушанье на тарелку им положили. Как скоро съест, то побежит в переднюю к поставленному для мытья посуды корыту, сам, бедный, тарелку свою вымоет и, вытря какой-нибудь грязной отымалкой, побредет опять просить что-нибудь с блюд. Я сам видел все это и вижу вседневно при столе самого графа Перигора. Часто потому не сажусь я ужинать <...>, а своему слуге велю служить какому-нибудь заслуженному нищему.

<...> Поварня французская очень хороша: эту справедливость ей отдать надобно; но <...> услуга за столом очень дурна. Я когда в гостях обедаю (ибо никогда не ужинаю), принужден обыкновенно вставать голодный. Часто подле меня стоит такое кушанье, которого есть не хочу; а попросить с другого края не могу, потому что слеп и чего просить — не вижу.

Наша «русская» мода обносить блюда есть наиразумнейшая.

В Польше и в Немецкой земле тот же обычай, а здесь только перемудрили. Спрашивал я и этому резон: сказали мне, что для экономии: если-де блюды обносить, то надобно на них много кушанья накладывать. Спрашивал я, для чего вина и воды не ставят перед кувертами? Отвечали мне, что и это для экономии: ибо-де примечено, коли бутылку поставить на стол, то один всю ее за столом и вылакает; а коли не поставить, то бутылка на пять персон становится.

Подумай же, друг мой, из какой безделицы делается экономия: здесь самое лучшее столовое вино бутылка стоит шесть копеек, а какое мы у нас пьем[2] — четыре копейки. Со всем тем для сей экономии не ставят вина в самых знатнейших домах. Клянусь тебе по чести моей, что как ты живешь своим домиком, то есть как ты пьешь и ешь, так здесь живут первые люди; а твоего достатка люди рады б к тебе в слуги пойти.

Отчего же это происходит? Не понимаю. У нас все дороже; лучшее имеем отсюда втридорога, а живем в тысячу раз лучше. Если б ты здесь жила, как в Москве живешь, то тебя почли бы презнатною особою.

<...> Я на сих днях, шатаясь пешком по городу и не взглянув на часы, зашел к... <маркизе Френжевилль>.

Идучи на лестницу в парадные покои, услышал я внизу ее голос. Я воротился с лестницы и пошел туда, откуда слышен был ее голос, отворил двери и нашел свою маркизу на поварне; сидит за столиком с сыном и со своей горничной и изволит обедать на поварне против очага. Я извинился своими часами и, откланиваясь, спрашивал ее, что за каприз к ней пришел обедать на поварне?

Она же безо всякого стыда отвечала мне, что как нет у нее за столом людей посторонних, то для экономии, чтобы не разводить огня в камине столовой комнаты, обедает она на поварне, где в очаге огонь уже разведен. Жаловалась мне, что дрова очень дороги и что она одною поварнею чувствительный убыток терпит.

Правда, что дрова здесь в сравнение нашего очень дороги; я за два камина плачу двадцать рублей в месяц; но <...> смешно вздумать, каких здесь обо мне мыслей по одному тому, что у меня в камине огонь не переводится: «Чудовищный богач, счастливец, Крез! Сенатор России! Какой великий господин!» Вот отзыв, коим меня удостаивают!

<...> Перстень мой, который вы знаете и которого лучше бывают часто у нашей гвардии унтер-офицеров, здесь в превеликой славе. Здесь брильянты только на дамах, а перстеньки носят маленькие. Мой им кажется величины безмерной и первой воды. Справедлива пословица: в чужой руке ломоть больше кажется. <...> Перестаю писать для того, что пришел к нам обедать Зиновьев и принесли уже кушанье.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Слушаю книгу Похлебкина об истории русской кулинарной культуры, наткнулась на цитаты из Фонвизина, которого мы знаем по образу Митрофанушки из "Недоросля".

Путешествовал в Европу Фонвизин, вот его впечатления. Пиететом и не пахнет..

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да не смешите вы. Транссиб строили больше десяти лет, и занято там было максимум несколько десятков тысяч человек, большинство из которых - арестанты и солдаты. Какое отношение имеет Транссиб к голоду в центральных губерниях? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

У Вас какая-то хамская и восторженно-инфантильная манера общения. Беглое общение с Вами указало на Вашу тесную связь с Роджерсом. Не важна истина, важно цокнуть копытцем.

А истина в том, что весь потенциал государства и в одном, и в другом случае был брошен на обсуждаемые проекты. На закупку технологий. 

Что касается прочности проектов, то колхозы уже канули в Лету, а Транссиб существует по сей день.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Это ваше утверждение и близко не соответствует истине. Вы считаете, что постоянное уменьшение крестьянских наделов, уменьшение поголовья лошадей и скота, обнищание населения, неурожаи - это всё из-за Транссиба? Постоянные, регулярные голодные годы, настолько постоянные, что у ним уже привыкли, не объяснить и сотнями Транссибов. А колхозы, кстати, это то, что спасло Россию от голода. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

"Смешались в кучу кони, люди..."  

Уменьшение крестьянского сословия связано с развитием промышленности.

Вы путаете причину со следствием.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Что за ерунда? Крестьянское сословие как раз росло. Только земли у них становилось все меньше. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Как же так получается, что все с голоду умирают, но крестьянское сословие растёт? 

Может быть это из-за того, что свободные за Урал подались, благодаря Транссибу?

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Растет, потому что рожают десятками. Правда, почти половина новорожденных умирает в младенческом возрасте, но оставшихся хватает для роста численности. А за Урал подались совсем немногие. Даже Столыпину удалось переселить всего около 2 миллионов, да и то, больше трети вернулись обратно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Где ссылки? "...почти половина новорожденных умирает в младенческом возрасте..."

Младенческая смертность действительно была высокой, но никогда не была 50х50.

Кроме того Вы снова рассматриваете Россию отдельно от планетки. А это большая ошибка. Ровно так же выглядела ситуация во всех остальных её частях. 

Вы снова пишете лозунги, основанные не на официальных данных, а почерпнутых из агиток псевдолевых блогеров.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

43% детей не доживали до пятилетнего возраста. И такого не было в так называемых "цивилизованных" странах. Вот если сравнивать с Африкой, то наверное - да, и голод был не меньший, и детская смертность. Но вы же не считаете, что дореволюционная Россия сравнима с Африкой? Вы хотите сравнивать ее с передовыми на тот момент странами. А там было совсем не так. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да, вы же на слово не верите. Ну, вот :

https://istmat.info/node/81

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Я не пользуюсь информацией из источников, где в разделе "О нас" размещено следующее:

Вся информация на сайте, если не указано другое,
предоставляется на условиях лицензии Creative Commons BY-SA 4.0.  , чьи уши торчат из Калифорнии.

Хотя, вот, биография автора "исследования" прямо образцово-показательная:

Рашин Адольф Григорьевич (1888-1960), советский историк, кандидат экономических наук (1936). Окончил экономическое отделение Киевского коммерческого института (1915). В 1920-е годы принимал активное участие в становлении советской статистики труда, руководил Центральным бюро статистики труда (1920-1930), редактировал журнал «Статистика труда» (1922-1929), преподавал эту дисциплину в вузах. В 1930-1940-е годы работал в плановых и научных учреждениях. Рашиным были исследованы различные аспекты формирования рабочего класса дореволюционной России. Его монография «Формирование промышленного пролетариата в России» (1940; 2 изд., 1958) явилась первым обобщающим историческим исследованием в данной области. Рашин длительное время занимался изучением отечественной демографической истории, подготовил труд «Население России за 100 лет (1811- 1913 гг.)» (1956), который стал важной вехой в развитии советской исторической демографии."

Вместо того, чтобы подгонять факты и гнуть их под линию партии, лучше бы озаботился вопросом детской смертности в период с 1917 по 1947... хотя бы.  А то ведь как получается? В 1914 147 млн. и  в 1926 147 млн.  Как же так?!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Классическое "вывсеврети". smile3.gif Нормальных аргументов нет. Ну вы бы хоть не позорились так. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А вот такой документ вас устроит или опять происки большевиков? 

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/57045-6-smertnost-mladentsev-v-evropeyskoy-...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Ничего подобного. Я не говорю, что вывсёврёти, я утверждаю, что голод обычное явление при любом государственном строе. Что касается "нормальных аргументов", то добыть их не представляется возможным, поскольку первая общесоюзная перепись населения нормально провелась только в 1959 году. Однако и перепись 26 показала, что за 10 лет население осталось на том же уровне 147 млн. и даже чуть меньше в 26-м. Так почему за 10 лет, с учётом присоединённых республик, население не выросло, если рожали по десятеро? М? Как так-то? У руля партия и настоящие марксисты-ленинцы, а толку ноль. Наглядно: перепись населения на Украине не проводится уже 20 лет. Не знаете почему? Нет ли чего-то общего в этих двух событиях?

Документ устроил. Итого 27%, а Вы о 50 говорите. 

И так. Мы начали разговор с того, что я написала о минус 50 миллионах жизней за 70 лет СССР, плавно перешли к голоду, а потом к излюбленному аргументу вашей братии - слезинке ребёнка. Ни по одному затронутому вопросу я не увидела внятных опровержений. И ни по одному заданному внятных ответов. Сплошные бравурные прокламации, которые Вы, как Вам кажется умело, вставляете в комментарии. 

Что касается ссылки на "истмат", то она показательна. Автор старательно вворачивает цитаты из Ленина (как же без него), ссылка [14] очерняет женщин: "Повышенные показатели детской смертности были связаны также с низким культурным уровнем матерей"  и, как человек со светлым лицом не может не плюнуть в Россию и не обелить Украину :           ссылка [4].

"Следует отметить, что по данным за длительный период 1867-1914 гг. показатели смертности населения Украины ока­зались несколько пониженными по сравнению с показателями, исчисленными для -50 губерний Европейской России." 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

И вы еще стараетесь показать себя, как знающего человека. Смешно. Цифра в 27% - это смертность детей до года. Я же говорил - до пяти лет. На самом деле там еще больше, чем 43%. Обеляет Украину, вы говорите? А вы заметили, как обеляется Привисленский край? Прям вообще автор предатель, да? 

Ну а насчет не выросшего уровня населения - блин, вы бы хоть иногда учебник истории открывали, что ли. В 1926 году в составе СССР было 7 республик. Я уж не говорю про Польшу и Финляндию, Бог с ними. Какие там, нафиг, присоединенные республики? 

А про 50 миллионов - ну это такая несерьезная туфта, что и говорить смешно. Солженицына перечитали? Или листовки Геббельса на вас так подействовали? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Ах, вот оно что. 7 республик.  Не 6? А ничего, что все республики и ранее входили в состав России в её имперской ипостаси? А ничего, что от России отрезали все эти незалежности? 

http://arch1897.histcensus.asu.ru/

Смертность детей до года называется "младенческая смертность", а не детская. В СССР она была такой же, если не выше. И на самом деле резкое снижение этого показателя и показателя смертности вообще произошло не из-за социального устройства, а после начала производства антибиотиков в промышленных масштабах.

Про 50 миллионов я Вам выше описала. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вот именно. Отрезали незалежности. Так какого беса вы спрашиваете, почему население не увеличилось? Потом, младенческая смертность - это немножко другое. И в СССР, ни до появления антибиотиков, ни после не было детской смертности почти в 50%. А про 50 миллионов - это полнейшая туфта. Солженицынские побасенки. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

12 Гражданская, 37 - ВОВ, 7 - голод. Вы не хотите принять очевидного. 

О младенческой смертности с 26 до 1956 года нет никаких достоверных данных.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

О младенческой смертности данные есть, но они вам не нравятся, поэтому вы их не видите. А цифры ваши - полнейшая туфта. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Если они есть, то покажите мне их. Пог-ка-жи-те.

А что касается статьи в целом, то житие-бытие руководителей первого в мире Советского государства мало чем отличалось от жития дореволюционных элит, ровно так же мало отличий в жизнях до и послереволюционных народов. Разве что у тех, кто жил после пытались отнять Бога (очсмешно).

Мавзолей это зиккурат? Да. Зиккурат - пирамида. Следовательно Ленин выполняет функцию фараона, а Мордехай, следуя логике верховный жрец.

На этом закончим нашу переписку. Она бессмысленна. Вы не понимаете в запале "борьбы", что я одинаково ровно отношусь ко всем периодам нашего общего прошлого. На каждом отрезке пути Россия переживала как отрицательные, так и положительные моменты. Тащить её в прошлое глупо. Прошлое существует для того, чтобы мы, настоящие извлекали из него уроки. 

Поэтому было бы гораздо лучше, чтобы подробному изучению подвергся бы положительный прошлый опыт, методы, которыми достигались высокие результаты, а не тратились бы силы на критиканство бесплодное и унизительное.

Мне больше нечего добавить, да и нет стремления. Желаю Вам научиться видеть общее и перестать зарываться в деталях, Вы в целое их всё равно не умеете складывать. smile454.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Бессмысленны ваши слова. Вы несете откровенную чушь, ничем и никак не доказанную. Я все свои слова подтвердил. Вы - тупо озвучиваете лозунги и солженицынскую хрень. В общем, да : спорить с вами - все равно, что играть в шахматы с голубем. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Знаете в чём Ваша проблема?

У Вас ретроградный Меркурий.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Типичное женское "ой, всё". Летите уже, голубка, летите. На доску вы уже нагадили. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Lux agro
Lux agro(3 года 10 месяцев)

Глядя на Вас невольно вспомнилась поговорка: хорошо, что свиньи не летают

Комментарий администрации:  
*** Уличена в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=node/964041 ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

То есть, вы не улетите? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вообще то драгоценности Короны - не совсем частная собственность. Их запрещалось продавать.

Аватар пользователя Srgant VV
Srgant VV(8 лет 2 недели)

Очень умиляют слова "царя убили", а где труп?

Где останки всей царской семьи? Которые ищут, " ищут пожарные, ищет милиция" и не могут найти.

Почему все засекречено ? Может они договорились "с кровавыми большевистскими палачами " и спокойненько где-то доживали свой срок? И почему англичанка отказалась вернуть деньги с личных счетов царя, и спрашивается откуда у красных взялись данные по этим счетам?

Потому и стоит гриф хранить вечно, без копирования и т.д. что не всё так просто, кто-то в 90-х смог там чего-то почитать в архивах и появилась инфа о секретности о счетах и прочем а как там было на самом деле ни кто не знает.

И уже писалось не однократно, есть чёткие факты, что большевики просто отжали власть у тогдашних либералов, такая-же хрень была в Империи как СССР в 90-х или на украине сейчас.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Конечно, англофилам лучше ходить в самое большое в мире хранилище награбленного - Британский музей. Этов Эрмитаж русские цари все покупали или дареное выставляли.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Эрмитаж построили уже при немецкой колониальной администрации. Я про династию Гольштейн-Готторпы, которая под псевдонимом Романовы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Захудалые Гольштейн Готторпы - колониальная администрация, ага.

У Екатерины, когда её привезли в Россию, даже платье приличное было одно. Что на ней. Остальное - из одного магазина со служанками покупалось. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну давай обнимемся и вместе взрыднём над чижолой судьбой несчастной Фредерики Августы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Какая ж она чижолая. Ей достались все бриллианты Российской Империи. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Видимо, я забыл поставить смайлик "сарказм".

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Вы в музеях плохо разбираетесь. Эрмитаж - это художественный музей, если вы думаете, что в Национальной галерее Лондона находятся картины, спёртые у египтян и африканцев, вы несколько ошибаетесь. Там тоже только купленное и подаренное. А Британский музей - это в основном артефакты, связанные с историей человечества, Розеттский камень например и тому подобное. Да, со всего мира. Это удобно, что всё это можно увидеть в одном музее, да ещё вход бесплатный сделали, чтобы было доступно для каждого. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Золотое пианино от Саддама Хусейна бабушке Лизе тоже подарили? Британский музей - самое большое сборище украденных вещей. Не надо врать про подарки. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

ГРеки давно уж просят назад свои сокровища)))

"

Скульптуры вывез бывший английский посол в Османской Империи лорд Элгин, получивший у правивших в ХIХ веке на территории Греции турок дозволение взять с Акрополя «некоторые обломки камней с надписями и фигурами». В 1802 году он переправил в Англию 12 скульптур, плиты с орнаментами и ряд других фрагментов с фронтонов Парфенона. Таким образом в Лондоне оказалось около 50% всех мраморных украшений Парфенона.

Афины неоднократно требовали от Лондона возвращения мраморов Элгина как неотъемлемой части национального достояния. Спор возобновился с новой силой в связи с открытием современного музея Акрополя в 2009 году. В Греции утверждают, что это огромное музейное помещение общей площадью 20 тыс. кв. м позволит выставить все дошедшие до наших дней скульптуры Парфенона вместе, полностью гарантировав их сохранность."

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Во-во. А как они Египет обокрали. Я уж молчу про Индию. Крали и грабили везде, где могли стырить хоть что-нибудь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Я знаю, что сейчас у них что-то из коллекции требуют вернуть в страны происхождения. Но в то время, когда англичане всё это тащили к себе несколько столетий назад - никаким местным всё это было не надо и занимались всем этим английские и французские историки и археологи, местным было до фонаря - в основном тащили в Англию для научных исследований, потом уже в музей всё это собрали. Розеттский камень египтяне тоже сейчас требуют - это величайшая находка в истории археологии. До него считалось, что надписи на пирамидах специфическими значками - это просто ритуальные рисунки, а не текст, расшифровать было невозможно и у египтян был другой язык и письменность. Потом нашли этот камень - одинаковый текст на 3 языках: древнегреческий, простой египетский, который знали и эти иероглифы с пирамид, и оказалось. что это тоже письменность, просто у жрецов она была не такая, как у народа, благодаря этому камню смогли её расшифровать, потому что 2 языка из 3-х знали. И пирамиды заговорили - сотни метров текста этими значками жрецов, которые смогли прочитать - вся история древнего Египта. Занимались расшифровкой 3 учёных - англичанин, француз и русский, египтян там не было, их всё это мало интересовало. Камень нашёл наполеоновский офицер, когда они в Египте воевали, он там валялся никому не нужный. Потом англичане там победили французов и камень по договору достался им, сейчас в Британском музее, египтяне сейчас требуют его вернуть в Каирский институт Египта. Тот институт, который основал Наполеон, когда там воевал - на него сильное впечатление произвели эти египетские артефакты, он приказал основать институт, собирать всё это там и изучать - там до сих пор и изучают. Если бы французский генерал Бонапарт не озаботился наследием Египта - самим египтянам ещё долго оно было бы до фонаря, поэтому никак не могу осуждать англичан, которые к себе всё это тащили со всего мира и изучали в то время, когда местным было до фонаря.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Зато частная собственность и право владения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Каким именно "большевикам"?

пс: Простой люд не особенно разбирался в ценностях, чем и пльзовались засланные козачки типа Лейбы Троцкого, которые организовали распил залотого фонда Русской Империи..

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Почти всё, наиболее значимое, сохранили. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

когда на таможне в багаже представителей Коминтерна обнаруживали бриллианты

Экие коварные большевики - сначала раздают брильянты на вывоз всяким коминтерновцам, а потом на таможне их тормозят

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Марксизды, млять. 

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(8 лет 11 месяцев)

Щикарноsmile1.gif

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

И эти люди запрещают мне ковырять в носу. (с) 

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Не знаю - в чём там проблемы у Фонвизина в Монпелье были - он слеп и не видит, что там на другом конце стола, а обносить у них не принято, так может и французы в России частенько голодные были, потому что это не едят., у всех свои обычаи. Был я в этом Монпелье и у меня вообще никаких проблем не возникло. Кроме аэропорта - Монпелье на берегу моря, самолёт снижался над морем и волны были уже совсем близко, а земли всё не было, я посмотрел вокруг - народ сидит спокойно, но со всех сторон была вода уже в нескольких метрах, потом 1 секунда - земля и приземление. Посмотрел потом - у них взлётная полоса выходит узкой полоской в море, поэтому самолёт до упора снижается над водой, лётчики видят впереди - куда они приземляться будут, а пассажиры только море с двух сторон до последней секунды и  впечатление, что самолёт идёт носом в море и сейчас нырнёт. Это всё, а с едой, салфетками и прочим проблем Фонвизина в Монпелье не ощутил.  Если ему так плохо там было - ну не торчал бы там 1,5 месяца. Салфетки нему нехороши - зашиты не так. Там народ вообще революцию устроил через 12 лет после визита Фонвизина и было уже не до салфеток. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Так в монпельях Вас в порядочные дома даже на кухарню не пускали...smile3.gif

А менталитет европейской он такой...  Экономия встроилась в генетический код...

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

И это совершенно нормально, что они экономить старались. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Фонвизин там был не просто частным лицом. НАпоминаю, это 18й век.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Да, в 18 веке Фонвизин был поражен примитивнейшим сервисом за столом во Франции. Но французам надо отдать должное - в 19 веке они переняли русскую сервировку и теперь она преобладает. Такая вот цивилизаторская миссия русской культуры.

Все же французы - великая нация. Никакой особой любви к русским, как и вы, они никогда не испытывали. Но увидев лучшее - взяли и переняли. Не то мелкие местечковые народишки - как угодно, лишь бы не по-русски.

Страницы