В ассоциации телерадиовещателей допустили закрытие YouTube в России

Аватар пользователя Влад-Днепр

Генеральный директор Национальной ассоциации телерадиовещателей (НАТ) Александр Широких допустил закрытие YouTube в России.

"Буквально год назад еще (телеведущая и блогер Анастасия) Ивлеева спрашивала (занимавшего в то время пост премьер-министра Дмитрия) Медведева о закрытии YouTube, и тогда еще, это, наверное, два года назад <...>, он говорил, что, конечно, нет, ничего такого не предвидится, но, тем не менее, тучи сгущаются", - сказал Широких на Инфоруме.

Он напомнил, что площадка в последнее время заблокировала аккаунт телеканала "Царьград", фильм о Беслане.

"Мы видим инициативы депутатов Госдумы, и мы понимаем, что вероятность того, что дни YouTube сочтены, имеет место быть, поэтому диверсифицируйте площадки, пользуйтесь российскими, не окажитесь в ситуации "Царьграда", когда весь контент был только на YouTube", - добавил Широких.


Госдума приняла закон о санкциях за цензуру против российских СМИ

 МОСКВА, 23 дек - РИА Новости. Госдума на пленарном заседании в среду приняла закон об ответных санкциях за цензуру против российских СМИ.

Согласно закону, иностранным интернет-платформам будут грозить меры за ограничение доступа к информации по расовой, национальной и политической принадлежности, касаться это будет не только соцсетей, но и крупных IT-платформ. При этом решение о мерах в отношении иностранных платформ будет приниматься по согласованию с МИД России. Генпрокурор по согласованию с МИД РФ сможет присвоить владельцу информационного ресурса статус допускающего дискриминацию против российских СМИ, что будет грозить санкциями интернет-платформе.

Закон об ответных санкциях в отношении иностранных интернет-платформ будет распространяться в том числе на Twitter, Facebook и YouTube. Эта инициатива стала ответной мерой на ряд проявлений цензуры в отношении российских СМИ в иностранных социальных сетях.

Иностранный ресурс, отменивший цензуру против российских СМИ, должен будет проинформировать об этом Роскомнадзор, после чего генпрокурор по согласованию с МИД отменяет решение о мерах. Закон предусматривает возможность блокировки, замедления трафика и административных штрафов.

Штраф для интернет-платформ за цензуру в отношении российских СМИ будет составлять от нескольких тысяч до 3 миллионов рублей, сообщал РИА Новости один из авторов проекта Антон Горелкин. Как пояснял РИА Новости один из авторов проекта, глава комитета ГД по информполитике Александр Хинштейн, блокировка и замедление трафика интернет-платформ за цензуру российских СМИ могут применяться вместе со штрафами, так как "одно другое не отменяет", а блокировка отдельных страниц или ресурса полностью будет зависеть от возможностей самой интернет-платформы.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Так же как с DoH - рубить сам DNSCrypt. Хоть провайдеров, хоть протокол.

Вы ещё i2p предложите.

80% котикопросматривателей не будут заморачиваться, потому что сначала сложно, а потом - медленно.

20% - сами себя высветят, как "особенных", которых нужно "взять на карандаш".

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы не ответили на вопрос про Torsmile7.gif

Давайте сразу зарубим OpenVPNPPTPL2TP/IPSecIKEv2 и SSTP, чтобы не мучатся. И отправим Рунет в 1990е.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Кое в каких странах все это давно зарублено.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Этот упоротый европеец не понимает, как это в рамках национальной безопасности можно лишиться каких то удобных фенечек. 

Я в таких случаях исхожу из того, что если тебя будут насиловать, в целом похрен, на раскладушке или на удобной мягкой кровати. Я предпочитаю чтоб меня не насиловали, хоть и придется спать на раскладушке.

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Чувак, ты просто профан, ничего личного. 

То, что ты считаешь альтернативой Microsoft (малобюджетное и/или свободное ПО) - ещё хуже с точки зрения IT безопасности. И вполне возможно,  продаёт персональные данные широчайшему кругу покупателей. 

Но ты продолжай верить!

В том числе и в перелицованный (руссифицированный) Linux, который вы называете "русской ОС".

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

"Чувак", до увольнения я определял что будет устанавливаться в компании входящей в ТОП20 в России. А так да, не шарю.

Ты даже не способен понять что тебе пишут. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Очень жаль эту компанию и хорошо, что она тебя уволила..

У тебя хоть какие-то IT-сертификаты есть? Cisco, HP, IBM, RH, Microsoft, CompTIA?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Очень жаль эту компанию и хорошо, что она тебя уволила..

еще раз мимо кассы. Уволился по собственному желанию. 

У тебя хоть какие-​то IT-​сертификаты есть? Cisco, HP, IBM, RH, Microsoft, CompTIA?

Есть у меня куча сертификатов. Я в конце концов работал в дочке Шелла много лет.  Только давайте скажем по правде: большинство этих сертификатов по сути ничего не значат, так как выдаются по результату прохождения дорогостоящих треннингов, и по окончанию треннинга получают сертификаты почти все. Там где надо сдать экзамен, чаще всего ответы заранее можно в интернете найти. Ну это к вопросу о том, что значат данные сертификаты.

Коль уж Вы ими хотите потрясти (подозреваю что вам их в Норвегии надавали по самое мама не горюй) то это лишний раз подтверждает их бесполезность, с учетом того бреда, что вы написали выше. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Есть у меня куча сертификатов. Я в конце
концов работал в дочке Шелла много
лет.  Только давайте скажем по правде:
большинство этих сертификатов по сути
ничего не значат, так как выдаются по
результату прохождения дорогостоящих
треннингов, и по окончанию треннинга
получают сертификаты почти все. Там где
надо сдать экзамен, чаще всего ответы
заранее можно в интернете найти. Ну это к
вопросу о том, что значат данные
сертификаты.

Я так и думал. Т.е. реальных, индустриальный уровня типа CCNE/CCNP/MCEAE нет.

Коль уж Вы ими хотите потрясти (подозреваю что вам их в Норвегии надавали по самое мама не горюй) то это лишний раз подтверждает их бесполезность, с учетом того бреда, что вы написали выше. 

Друг мой, я свой первый Certified Network Engineer получил в Германии, в 1997 году в Siemens.  И с тех пор регулярно поддерживал уровень компетенций.  Сейчас пойду сдавать CompTIA Security+ & Cloud+

Так ты про Tor прочитал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Я уже писал про Tor/i2p/FreeNet и аналоги:

1) это будет сложно для котикосмотрителей

2) медленно, сравнительно с прямым видеохостингом. Прокачать торрент за ночь - да, вполне. Не думаю ни о чем тюкать по ссылкам и сразу без задержек смотреть стриминг - уже нет. Даже AceMedia и SopCast стартуют видео далеко не мгновенно.

3) получат потенциальные проблемы - от вирусов (нажми тут и скачай волшебную программку, чтобы посмотреть видео) до закона (p2p же - значит ты сам раздаёшь запрещённые материалы)

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы проводите параллели между Tor и торрентами.

Но Tor - это не торрент-клиент, это браузер! Вот ещё и ссылка на Вики до кучи.

Похоже, вы просто не в курсе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Нет, Тор - это безсерверная p2p сеть, аналогичная torrent'ам с magnet-ссылками (т.е. без трекеров) или e-Mule с Kademlia вместо EDonkey2000-трекеров.

Tor Browser - это просто Mozilla Firefox в одной упаковке с прокси в Tor-сеть.

Так что аналогия с другими p2p-сетями, с тем же SopCast'ом и AceStreamer'ом самая прямая. Про ещё более очную аналогию уже говорил - i2p и FreeNet. Но там и со скоростью ещё грустнее, да и попробовать сложнее, чем SC или AS поставить.

И проблемы со скоростью (в обоих смыслах, latency и throughput) в любой p2p будут аналогичные. Собственно, любой Onion routing даже в самом идеальном случае с полным отсутствием "узких мест" увеличивает траффик в несколько раз для одних и тех же данных. По определению. А когда на границе РФ, как на границе Китая, возникнет Великий Файрвол и "тропинок через границу" станет не хватать на всех желающих - то это только усугубится.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Вы что-то путаете.

Принцип "луковой маршрутизации" отличается от принципа торрент-сетей (распределённый контент в одноранговой p2p сети) своей линейностью. 

Стримминг, да, идёт через Tor-браузер с лагами. Но я не говорил о использовании Tor в явном виде, а о технологии, которую можно встроить в YouTube клиент.

Одно дело, если "луковые маршрутизаторы" поддерживает сообщество, другое - если этим займётся непосредственно Google. 

К тому же сам стрим пропускать через Tor вовсе не обязательно, после установки соединения с использованием анонимизации, вы получаете прямой видео- или аудио-поток со случайного IP адреса.  Перебирать и блокировать такие адреса - слишком затратное и малоэффективное мероприятие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

onion идет в добавок к p2p

в принципе конечно Onion можно реализовать и через сервера, и даже вообще без интернета. Берём бумажное письмо, упаковываем его в другой конверт, рядом кладём мелкую купюру и записку с просьбой кинуть в ближайший почтовый ящик, пишем на конверте совсем другой адрес, и так повторяем 4-5 раз. Вот вам "onion routing" без всякого интернета. С соответствующим кратным увеличением почтового траффика (в килограммах писем) и latency

Но по понятным причинам делать Onion на серверах не имеет смысла, поэтому его делают поверх p2p. Тем не менее - это отдельный слой, поверх. А под ним - обычный p2p.

Т.е. сначала будут тормоза от p2p, а потом в добавок к ним, ещё и тормоза от onion

> после установки соединения с использованием анонимизации

Вот именно, что после. Пользователи привыкли, что после открытия странички YT видео начинатся через 3-5 секунд.

Поэтому я и предложил вам попробовать SopCast/AceStreamer (где нет никакого onion, а только p2p) - чтобы вы заметили, что для начала видео проходят десятки секунд или единицы минут. И это совсем не то же самое, как "тюкать мышкой по ютюбу"

 

> о технологии, которую можно встроить в YouTube клиент

И какая же там будет технология? p2p или всё таки привязка к серверам Гугла?

Если сервера - то это ничего не меняет, по сравнению с нынешней ситуацией. Уже есть сервера, уже есть клиенты, начиная с WWW-браузеров. Правительству РФ или КНР достаточно просто решиться составить список "серверов YouTube" и забанить их всех, по IP.

Либо же надо делать так, чтобы подключение к YouTube сервису внешне ничем не отличалось от любого другого подключения к любому другому сервису. Что означает, что не будет чёткого списка YT-серверов, а любой IP в интернете может в одну секунду быть YT-сервером, а через минуту уже не быть. А это по сути и означает p2p.

> вы получаете прямой видео-​ или аудио-​поток со случайного IP адреса.

Что значит со случайного? Из какого пула? Может ли это быть МОЙ адрес?

Если да - то это p2p и видеотраффик идёт через Tor/i2p/etc

Если нет - то это ни фига не случайный адрес, а просто один из (roundrobin) адресов фиксированного YT-пула. Достаточно забанить весь этот пул, чтобы видео перестало ходить. Именно этим и пытается сейчас заниматься правительство РФ, просто пока боятся связываться с гигантами размера Фейсбука ли Гугла.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Достаточно забанить весь этот пул, чтобы видео перестало ходить.

Какой "пул"? Google & YouTube работают через облака, и могут арендовать другие облачные ресурсы у существующих облачных провайдеров из очень широкого списка.

Блокируя адреса по списку, а тем более, "пулом", - это значит отрезать все подряд,  - Facebook, Amazon, O365, AWS, Azure, DropBox и все прочее. Сегодня на этом адресе висит YouTube, завтра - OneDrive.

В эпоху "облаков" фильтрация по IP уже не работает. Посмотрите в сторону Cloud Access Security Broker (CASB) или вот сюда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

В том числе своё облако есть у Гугла, и я не думаю что он YT транслирует из чужих облаков (кроме возможно редких исключений)

Хотя бы потому, что YT пока видеопотоки передаёт с обычных серверов, прописанных в DNS - а DNS система инерционная, на изменения привязки домена на другой IP нужны часы и даже дни.

Но то, что если РФ-РКН и CША-Alphabet всерьёз закуцсятся, то в пределе надо будет блокировать ВСЕ CDN - это я уже писал. Но это в пределе, пока это не так. Более того, я не уверен, что США на это пойдет - им цензура тоже нужна и движение в сторону безсерверного интернета им не нужно. RIAA и MPAA там всех побивают за такое.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Что вы понимаете под "чужим" облаком?

Google арендует мощности PaaS & IaaS у других провайдеров, динамически, в зависимости от нагрузки.  В множестве дата-центрв по всему миру.

Или вы думаете, что у Google все "своё", до последнего винтика? В чем тогда смысл "облачных решений"?

Повторюсь ещё раз - в облаках фильтрация по IP не работает. Почитайте, все же, обзоры технологии CASB.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Для Гугла? в том, чтобы их продавать :-)

А вообще любая аренда это сглаживание пиковых нагрузок (вариант "мы эти вообще не занимаемся" к Гуглу не относится, они - занимаются облаками), а не основа.

И я здесь не обсуждаю теоритически существующие технологии, а конкретно YT и что он по факту использует сегодня.

А у него внутри сейчас <video .... src="blob:https://www.youtube.com/e4c4b265-ecb9-48c6-9691-f2e18dd31546" 

Достаточно в РФ заблокировать сервера, связанные с DNS-доменом www.youtube.com - и видео для 90% населения кончатся. А какие там где-то есть облака - до них просто не дойдет очередь.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Я говорил про приложение YouTube для iOS и Android вообще-то.  С самого начала.

В котором можно реализовать различные варианты доступа к ресурсам YouTube. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 5 дней)

Ну здрасьте. А рутьюб уже все? Он давно живет и здравствует - только вот нафиг кому сдался.

А что до стримеров: васд есть.

Только все это нишевое (

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так уничтожение монополиста расчистит дорогу кандидатам.

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Вряд ли.

Это все же глобальный, общемировой рынок. Россия, допустим, самоизолируется с этого рынка - глобальные позиции Гугла это только укрепит.

Даже огромное, сравнительно с Россией, население Китая не породило прямого конкурента YT, только другие форматы.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

Русские блогеры сидят на YouTube, потому что там

  1. Большой охват/большая аудитория (все СНГ + "зарубеж")
  2. Хорошо платят за контент/рекламу.

Будет такой аналог в России - они переберутся туда. Никакой политики, чистая экономика.

Никаким "блокировками" этого, разумеется, не добьёшься. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Если цель - перетащить российских видеоблоггеров на РуТьюб - то это возможно

Но Алекс замахнулся не меньше, чем на "уничтожение монополиста". А ничего подобного не будет даже во влажных мечтах.

Более вероятен китайский варант, что откроется специальный YT-РФ, в котором будут правильные блоггеры, правильная реклама и правильная цензура. И который будет отделён от общемирового YT.

Аватар пользователя v_petrachkov
v_petrachkov(5 лет 3 месяца)

Разумеется, ютуб очень выгоден всем и блогерам и юзерам. Более того ютуб популярнее телевидения и радио. И закрыть ютуб это конечно подлость. Вон дом-2 закрыли только потому, что его нет на ютубе. Бедный дом-2 ютился на рутубе.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

о да, волшебный рутуб, где после просмотра рекламы нужно еще и правильно ответить на вопросы, что б не влететь на повторный просмотр рекламы.

Аватар пользователя Александр Миронов

Алексворд,вы разумный человек,но тут несёте чушь и околесицу.Огромное число людей смотрит на ютубе ролики с котятами,музыку,и видео по починке чего-либо.За 10 лет созданы огромные объемы информации,и запрет ютуба-это худшее из возможного.Те кто это проталкивает-агенты 5 колонны,надеющиеся на политическую раскачку из-за этого.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Как это отменяет статус фактического монополиста, что даже по понятиям классического капитализма есть зло?

Аватар пользователя Александр Миронов

Бороться надо не запретом,а привлечением людей на своих (Газпром-медиа ) платформы.

Кстати,в топах Ютуба висят и наши.Если мы не можем уничтожить вражескую платформу,почему бы её не захватить?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Глупости, в любой момент придет админ скажет, это фейки и антидемократия и уничтожит любой канал. 

Аватар пользователя Александр Миронов

Продвинутое ботоводство.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Их проблемы! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(4 года 4 недели)

А как быть местным блогерам? Куда им девать десятки тысяч своих подписчиков и сотни выпусков своих роликов,и зарплату от ютуба тоже в несколько десятков тысяч рублей

Просто всякой видео-дряни уменьшится когда перестанут платить всяким дятлам с камерой, уже поколение на этих роликах подрастает и множит армию подписчиков-дегенератов.

Аватар пользователя flogic
flogic(7 лет 11 месяцев)

Работать пойдут. На завод, например. Или дворниками на худой конец.

Аватар пользователя forshtag
forshtag(3 года 5 месяцев)

А как быть местным блогерам? Куда им девать десятки тысяч своих подписчиков и сотни выпусков своих роликов, и зарплату от ютуба тоже в несколько десятков тысяч рублей?

Пущай идут работать, чего тут голову ломать. 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Откуда вы вы все берете "Местных блогеров" которым ютуб платит среднюю зп по Москве? Ютуб платит оооооооочень скромно, и если бы блогеры кормились с одних подачек ютуба - 90% из них давно бы передохли с голодухи. А большинство остальных просто не смогли бы поднятся до миллиоников и выше. 

Основное бабло блогера - это не процент от рекламы показываемой ютубом, а реклама вшитая непосредственно в ролик. Всякие 1хбеты, екаталоги и прочие викинги. И вот этим всем глубоко пофиг на какой платформе конкретно будет выложена их реклама - главное чтоб ее посмотрело как можно больше представителей ЦА. Если прикрыть ютуб и оставить как альтернативю рутуб или вконтакт - блогеры вынужденно попруться туда, а следом за ними и аудитория, а где аудитория - там и рекламодатели. 

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Гораздо проще можно. Штрафовать ярдами (пока рублей) наших юриков, размешающих на трубе рекламный контент.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя forshtag
forshtag(3 года 5 месяцев)

Ну или обложить все это дело (налогами).

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

Размещает там рекламу, допустим американский МакДональдс или американский Майкрософт.

А что реклама вполне себе для наших покупателей - так глобализация же.

Российские юрлица что МС, что МД, к этой рекламе вообще никак не относятся.

Как штрафовать?

Аватар пользователя chalexis
chalexis(5 лет 3 месяца)

Хорошее решение.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Нужно вообще всё в РФ запретить, а потом волею царя и бояр, что-нибудь разрешить. Ну чо за бред, заголовок жёлтый, сути там нет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Чего так переживаешь, видишь всем до лампочки, есть он или отключат! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

"не нужон нам интернет ваш!!!"

Кто то бабку из мемов сейчас напоминает...

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Ты о всех тут присутствующих?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Пока конкретно о тебе

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Можешь сравнивать, мне по барабану!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

И это на самом деле правильно! 

Но бабкой быть не надо...если ты этим не пользуешься это не значит что другие этим не пользуются

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Почему не пользуюсь? Я ютуб на деньги выношу, но если его не будет, переключусь на другое, делов то!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

На что другое? Какая альтернатива адекватная ютубу есть? 

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

А разве я тебе написал, как именно я деру с него денег?

Мне лично по барабану какую площадку обносить!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***

Страницы