"Нуклон": похоже, что Россия "сделает" США в лунной гонке

Аватар пользователя Олег Снегов

В общем, я сейчас под ещё более сильным впечатлением от нашего "ядерного буксира" по имени "Нуклон", чем был до этого... и на то есть причины.

Ядерный буксир. Кадр из видео "Арсенал".

Если хорошо покопаться на сайте госзакупок, то можно найти документ, в котором описано техническое задание на будущий российский ядерный буксир. Там столько подробностей, что только успевай осмысливать.

Для тех, кто не в теме: "Нуклон" - это российский проект космического тягача с ядерной установкой. Он будет постоянно находиться в космосе, не садясь на планеты.

Мощность его двигателей невелика. Но, за счёт их длительной работы, в итоге он выигрывает у ракет в полётах на большие расстояния.

Итак, читать я только начал. Пока больше всего поразило то, что логически вытекало из самой идеи космического реактора. Это лежало на поверхности, но я не догадывался посмотреть на всё это шире...

Это не просто буксир - это гораздо круче!

Начиная со стр. 4 интриговали слова о МПН - модуле полезной нагрузки, и постоянные упоминания об исследованиях Луны.

Здесь обратило на себя внимание, что речь идёт не просто о самом буксире, а о полезной нагрузке... То есть, сразу прописано, что речь не об испытаниях буксира с номинальным грузом, а об аппарате с вполне определёнными задачами.

И вскоре, на странице 10, увидел вот это:

обеспечение МПН электрической энергией с выходной мощностью до 450 кВт включительно

Ещё раз: мощность модуля полезной нагрузки - 450 киловатт!!!

Вы понимаете что это такое? Я перечитал несколько раз, пока осмыслил...

То есть, здорово, когда можно с помощью ядерного буксира перемещать грузы. Но ведь, "Нуклон" - не только буксир, это одновременно ещё и мощная космическая электростанция.

Представьте, какие задачи можно решать с помощью такого энергообеспечения? Полмегаватта только лишь на полезную нагрузку...

Не на перемещение, а именно на полезную конечную работу.

Интересно же не просто сам буксир в пространстве переместить, но и какую-то работу в точке назначения выполнить... А для этого нужна энергия. И чем её больше, тем выше польза от всей миссии.

Для сравнения: мощность солнечных батарей МКС - около 100 кВт (126 в начале и около 80 сейчас из-за износа). А тут - почти в 5  раз больше...

Ядерный буксир. Кадр из видео "Арсенал".

А что можно делать с такой мощью?

В голову сразу полезла куча догадок: особенно озадачивало, что если мощность полезной нагрузки известна, значит уже запланирована и конкретная задача. Но какая...

И вскоре, на страницах 14 и 15 прояснилось: не просто изучение Луны и других тел Солнечной системы, а вот это:

картографирование поверхности с определением уклонов и высоты неровностей;

картографирование верхнего покрова глубиной до нескольких километров;

идентификация районов с подповерхностными пустотами, оценка их размеров, объема и глубины залегания;

разведка полезных ископаемых Луны, в том числе криолитосферных ресурсов;

определение электрофизических свойств грунта, идентификация районов с аномальной проводимостью, теплоемкостью, плотностью в целях обеспечения связи на поверхности Луны.

Вот для чего оказывается нужна такая мощность - это просвечивание Луны на несколько километров сквозь реголит! Как вам такое?

Обратите внимание на планы по изучению "пустот" внутри Луны. Сразу вспоминаются теории о странностях Луны: что она внутри полая и вообще искусственная...

Ну вот и проясним, что там на самом деле! Выясним всё, что от нас инопланетяне прячут - где у них лунная гравицапа и чем они там занимаются :)

А вообще, пустоты под поверхностью - это потенциальные места для лунных баз.

Выгоды России от этого

Рядом с этим, высадка астронавтов на Луну кажется каким-то детским развлечением...

Ну, честное слово, это просто несерьёзно: сравнивать втыкание флага и катание на лунном квадроцикле с получением карт поверхности и лунных недр вглубь на несколько километров.

Нет, я не умаляю планов США и Китая. Высадка на Луну - это сложная и важная задача. В итоге, её всё равно надо решать. И ещё раз: они молодцы, что этим занимаются. Действительно молодцы.

Но, одно дело - тратить бешеные деньги на ракеты сверхтяжёлого класса и высаживаться с непонятными целями.

А другое - получить точные карты Луны и планировать возможный полёт уже с понятной целью и чёткими задачами. Не лететь туда почти вслепую, а знать: куда, зачем и что именно там делать.

Я уже молчу о том, сколько денег может сэкономить Россия, если просветит Луну и вдруг узнает, что там точно ничего полезного нет... :)

И всё это - без сверхтяжёлых носителей! Сам буксир и МПН по-отдельности выведут на орбиту двумя запусками ракет "Ангара". 35 и 20 тонн - вполне по силам "Ангаре", а там и её тяжёлая версия 5В подоспеет. Не нужен нам сейчас сверхтяж для Луны (пусть "Енисей" спокойно проектируется).

Кстати, теперь понятна оценка времени полёта "Нуклона" до Луны в 200 суток. Эта цифра часто в последнее время в Сети появляется. Насколько я пока понял, там 10 тонн МПН и ешё 10 тонн топлива (поправьте, если не так). 20 тонн нагрузки при слабых ионных движках - неудивительно, что так медленно... Для пилотируемого полёта это явно не подойдёт, а для автоматической станции - вполне нормально.

Ну, а американцы... да пусть сейчас летят: кучу денег потратят, флаг воткнут, порадуются... И я тоже порадуюсь за них. Нет, в самом деле, подогревать интерес к Космосу обязательно надо реальными делами.

Высадка на Луну - это сложная технология. И они молодцы, что этим занимаются.

И мы займёмся, когда определимся зачем именно оно нам нужно. А пока посмотрим, с большим удовольствием.

И продолжим пилить ядерный "Нуклон" :)

Дополнение. Поскольку в комментах опять спрашивают об охлаждении, снова привожу ролик Арсенала c принципиальной конструкцией излучателей:  https://www.youtube.com/watch?...

Вот такие дела... вроде бы я и интересовался этой темой, а пока не прочитал первоисточник - даже в голову не приходило, какие возможности открывает мощная электростанция в космосе. Ведь, нехватка энергии - одна из причин ограничения задач спутников лишь фотографированием и замерами.

Однозначно беру назад свои недавние слова о том, что зря журналисты упомянули Луну в качестве цели для "Нуклона". Я имел ввиду только пилотируемые полёты, а речь-то о сногсшибательных возможностях беспилотных исследований с орбиты.

Буду читать ТЗ дальше - возможности и впрямь удивительные открываются. И, как всегда, что особенно радует в таких случаях: эффективность решения. Затраты у нас на этот проект не такие уж и большие по меркам космической отрасли, а эффект должен быть просто бешеный...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Здесь это уже что-то похожее было с месяц назад.

Ну можете вот ещё добавить инфу для размышления: 

https://mpei.ru/news/Lists/PortalNews/NewsDispForm.aspx?ID=1341

Это по поводу того, как работает капельное охлаждение ЯДЭУ "Нуклона" в вакууме.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

От капельного охлаждения отказались. Будут радиаторы

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 3 дня)

Могу лишь процитировать товарища Старого с новостей космонавтики:

Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Такого класса реактор разрабатывают лишь США и то после того как несколько дней в 1990-е знакломились с конструкцией "топаза" и прочих документацию имели для военных спутников.

Реально никакой конкуренции не составит - время доставки на обычных ионниках огромно - 2/3 года это только грузы неспешно возить. Для прочего нужны ядерные ионные двигатели - придумал их в конце 1990х. Прямой цикл, нужны транснептуниевые, возможно за америцием элементы. Десятки килограмм минимум с высоким обогащением. Планировал применять традицонных для полупроводниковой индустии 1990-х технологии плюс некоторые новые.

Частично позднее частично параллельно исходя из открытия отца пришёл к выводу что зависимость с халькофильными элементами связана с нечто большим, гидрохимия в 1992 у отца подтвердила что это так. Можно иметь "топливо" с энергетикой более 10кэВ на реакцию, при этом реакции не будут ядерными.  Самые высокоэнергетичные химические это несколько эВ. Т.е. фактически нужен специфический реактор, как всегда планировал пластинчатым делать или плёночным и расходное тело. Причём с Луны можно на местном произведённом там стартовать также. Расход такого "топлива" на полёт до Луны и обратно всего несколько тонн.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Прямой цикл, нужны транснептуниевые,

 

 

Транснептуновый объект

Транснепту́новый объе́кт (ТНО) — небесное тело Солнечной системы, которое обращается по орбите вокруг Солнца, и у которого среднее расстояние до Солнца больше, чем у Нептуна (30 а.е.). Транснептуновые объекты образуют пояс Койпера, рассеянный диск и облако Оорта.

 

?????

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вы не поняли, в ЧАСТНОСТИ, нужны траснептуниевые и трансамерициевые изотопы, причём в многокилограммовых количествах, для крупных кораблей центнеры.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

придумал их в конце 1990х

А я думал их Стругацкие придумали.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Конкретно где и что. Слова без конкретики много не стоят. Я достаточно незнаком с изх творчеством так что не припомню такого.

Как и сам двигатель ни в одном из патентов ни в тех разработках что в Сети есть не описан до сих пор.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 4 месяца)

Слова без конкретики много не стоят.

И я о том же. И я.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 3 дня)

Клим Чугункин симпатичнее Старого и цитаты его куда как осмысленней.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 7 месяцев)

Нашел кого цитировать - этого старого маразматика. Сколько раз его уже с НК выкидывали, но не как не утонет почему то.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(4 года 3 дня)

Пока что старый маразматик почти во всём оказался прав.

Ну разве что насчёт Фэлкона ошибался.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 7 месяцев)

Это в чем например. Он нечего кроме не навести к Ангаре не высказывает.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Тут самолёт завалящий по 10 лет ждём, ждём и ждём, ждём, а здесь про космос )))

Рисунки мы первые наваяем, это точно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Подгорает да??? Ведь когда ваш бог Илон Маск рисует покорение Марса - Это совсем другое, эт понимать надо. )))

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если не сложно, где можно посмотреть хотя бы один лично Ваш рисунок в этой области?

Всегда интересно узнавать,что статьи на АШ комментируют специалисты.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Упади на землю чел или сходи к доктору. ) Кто хочет, тот и комментирует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Плашку 3/8 не купить, а они трамвай собрались пускать!

Бггг...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алмаз колготкин

5/8.) 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Иди к доктору

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 1 месяц)

https://www.youtube.com/watch?v=hDB49orBYMg&feature=youtu.be в этом видео разбирают этот буксир и тех задание.

https://www.youtube.com/watch?v=PtPsGVvhUdw а в этом сам реактор разработчики описывают

Фантастика в жизнь,такое не ожидали многие,не понимали почему мы не спешим,а мы уже обогнали их на десятилетия

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Если хорошо покопаться на сайте госзакупок, то можно найти документ, в котором описано техническое задание на будущий российский ядерный буксир. Там столько подробностей, что только успевай осмысливать.

Ну и как покапаться, если вы не приводите ссылку

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

С вики прямая ссылка есть на закупки. ТЗ - второй файл в приложенных документах

https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/document-info.html?rees...

Пмсм, как буксир он ни о чем, при заявленных характеристиках химией таскать дешевле и быстрее. А вот МПН - это да, много интересного можно навесить, если сумеют охлаждение реализовать. Например РЛС землеобзора и контроля надводной обстановки мощностью 500 кВт. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

До меня уже дошло, что это копипаста с Яндекс Дзен

И что там никакой конкретики искать не стоит, хотя бы потому что автор с Яндекса вот такие пассажи допускает

Насколько я пока понял, там 10 тонн МПН и ешё 10 тонн топлива (поправьте, если не так)

Или опять же

Буду читать ТЗ дальше - возможности и впрямь удивительные открываются.

Он то будет, а где нам почитать

Не профессионально как-то. Впрочем чего ожидать от Яндекс Дзен

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Я читал это на дзене, тоже нихрена не увидел ссылок. Вот тут можно почитать.(240листов)

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Например РЛС землеобзора и контроля надводной обстановки мощностью 500 кВт. 

Спутники оснащенные РЛС  с синтезированной апертурой для ДЗЗ и разведки и сейчас прекрасно работают и не требуют такой энергетики

Это вы вспомнили времена СССР и серию аппаратов Космос с ядерной энергоустановкой

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя просто пользователь

Отсутствие на Луне в существенных количествах жидкой воды позволяет производить сканирование геологических структур на большую глубину. И здесь, неожиданно, глубина сканирования зависит от мощности сигнала. На Земле это не даёт большого выигрыша, так как водные растворы солей сильно поглощают излучение и высокая мощность радиосигнала выводит из строя бытовую электронику.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Про Луну спорить не буду. Не в курсе

Я писал, что на орбите Земли такие мощности сейчас не нужны

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 7 месяцев)

Такое может написать только нахватавшийся по верхам человек без инженерной мысли, которого, скорее всего, выперли еще из школы. На орбите найдется применение и гораздо большей энергии. Там всегда энергодефицит. Я говорю про объекты типа МКС или а-ля орбитальные лаборатории. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Там всегда энергодефицит.

Сделай милость,покажи как использовать 450 квт

Напомню, на МКС 80-100

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Я говорю про объекты типа МКС или а-ля орбитальные лаборатории. 

На МКС ядерный реактор не нужен, на других орбитальных станциях видимо тоже (нигде не запланирован). "Орбитальные лаборатории" - что за хрень, кто разработчик, когда пуск?

 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

... и высокая мощность радиосигнала выводит из строя бытовую электронику.

Лунатики устроят этому "Нуклону" весёлую жизнь, когда он их оборудование выжигать будет.

Аватар пользователя Loraine
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Насколько я пока понял, там 10 тонн МПН и ешё 10 тонн топлива (поправьте, если не так)

Поначалу я подумал, что это авторская статья господина Олег Снегов

А потом вижу что это яндекс дзен

И вот я спрашиваю - стоит ли нести такую копипасту на АШ, в которой автор с Яндекс Дзена ничего толком сказать не может

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(7 лет 7 месяцев)

Это распечатка видео от Конаныхина.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

У Конаныхина неплохая серия про лунную гонку

А иногда он такую пургу несет....

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(9 лет 3 месяца)

Поклонники Рогозина пошли сочивом обтекать)) Радует такое дружное неравнодушие к успехам российской космической промышленности

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А ты чем обтекаешь после последней посадки Скайшипа твоего идолища Маска?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

В чЁ там обтекать.

Первый блин часто и даже очень часто комам достаётся. Комы всегда поблизости как бы случайно оказываются. А может и не случайно. Добычу чуют

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя alkutin
alkutin(8 лет 3 месяца)

Что можно сказать. Назревает ещё одно: страна - буксироколонка.

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 11 месяцев)

Лучше бы документ с ТЗ приложили... А фантазировать мы и сами умеем :-)

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 4 месяца)

Документ на сайте госзакупок. Можно взять тут

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 11 месяцев)

О! Спасибо! Пошел изучать...

Аватар пользователя amorales
amorales(7 лет 5 месяцев)

В поисковиках забанили? Или тебе всё на блюдечке подавай?

Аватар пользователя SergL
SergL(7 лет 11 месяцев)

Любезный, для начала - привыкайте обращаться к незнакомым людям на вы... очень полезный в жизни навык.

Далее, прямая ссылка на источник цитируемой информации есть элементарная вежливость по отношению к читателю. Хотя, похоже, с вами о вежливости говорить бессмысленно...

Аватар пользователя amorales
amorales(7 лет 5 месяцев)

На вы я обращаюсь к незнакомым людям в жизни или к тем, кого уважаю. А всяких троллей из тырнетов на вы называть, ну такое себе.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Круто! Действительно прорывно!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Подожди пока плевать в оппонентов ядовитой слюной ультрапатриотизма в победных реляциях доминирования в космосе. Эта затея с буксиром только желание Роскосмоса, не более.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***

Страницы