Революционный твердотельный аккумулятор Toyota на пути к дебюту в 2021 году

Аватар пользователя Escalibur72

ТОКИО - Поездка 500 км на одной зарядке. Перезарядка с нуля до полной за 10 минут. И все это с минимальными проблемами безопасности. Твердотельный аккумулятор, представленный Toyota, обещает изменить правила игры не только для электромобилей, но и для всей отрасли.

Эта технология является потенциальным панацеей от недостатков, с которыми сталкиваются электромобили, работающие на обычных литий-ионных аккумуляторах, включая относительно небольшое расстояние, пройденное на одной зарядке, а также время зарядки. Toyota планирует стать первой компанией, которая продаст электромобиль с твердотельным аккумулятором в начале 2020-х годов. Крупнейший в мире автопроизводитель представит прототип в следующем году.

Электромобили, разрабатываемые Toyota, будут иметь запас хода более чем в два раза больше, чем у автомобиля, работающего от обычной литий-ионной батареи при тех же условиях. И все это без ущерба для внутреннего пространства даже в самом компактном автомобиле.

 

Ожидается, что твердотельные батареи станут жизнеспособной альтернативой литий-ионным батареям, в которых используются водные растворы электролитов. Нововведение снизит риск возгорания и умножит плотность энергии, которая измеряет энергию, которую может выдать аккумулятор, по сравнению с ее весом.

Зарядка электромобиля, оснащенного твердотельной батареей, займет около 10 минут, что на две трети сократит время зарядки. Аккумулятор может увеличить дальность поездки компактного электромобиля, сохраняя при этом пространство для ног.

Toyota занимает первое место в мире, имея более 1000 патентов на твердотельные батареи. Nissan Motor планирует разработать собственную твердотельную батарею, которая будет использоваться в автомобилях, не являющихся симуляторами, к 2028 году.

Переход к новой аккумуляторной технологии также повлияет на компании, расположенные дальше по цепочке поставок.

Японские производители автомобильных материалов спешат создать необходимую инфраструктуру для снабжения автопроизводителей. Mitsui Mining and Smelting, более известная как Mitsui Kinzoku, запустит пилотную установку по производству твердых электролитов для аккумуляторов.

Производственная площадка, расположенная в центре исследований и разработок в префектуре Сайтама, сможет выпускать десятки тонн твердого электролита ежегодно начиная со следующего года, чего достаточно для выполнения заказов на прототипы.

Нефтяная компания Idemitsu Kosan устанавливает оборудование для производства твердого электролита на своем предприятии в префектуре Чиба, чтобы начать работу в следующем году. Производство твердых электролитов требует затвердевания сульфидов, что является специальностью металлургической и химической промышленности. Sumitomo Chemical также занимается разработкой материалов.

Японские производители, такие как Sony и Panasonic, были пионерами в коммерциализации аккумуляторных батарей для автомобилей. Но с конца 2000-х годов китайские конкуренты стали заметнее. Contemporary Amperex Technology Co. Limited, также известная как CATL, в настоящее время является крупнейшим в мире поставщиком литий-ионных батарей. Японская компания Asahi Kasei, когда-то являвшаяся мировым лидером в производстве разделительных материалов для аккумуляторов, в прошлом году уступила корону компании Shanghai Energy.

Ожидается, что электромобили станут обычным явлением на фоне глобального отказа от углерода. Правительство Японии поощряет внутреннюю разработку твердотельных аккумуляторов, полагая, что большая часть технологий, связанных с производительностью автомобилей, будет зависеть от Китая, если статус-кво сохранится.

Правительство создает фонд размером около 2 триллионов иен (19,2 миллиарда долларов), который будет поддерживать технологию декарбонизации. Политики рассмотрят возможность использования этих средств для предоставления субсидий в размере сотен миллиардов иен, которые пойдут на финансирование разработки новых батарей.

Цель - поддержать развитие инфраструктуры массового производства в Японии. Поскольку в твердотельных батареях используется литий, элемент с ограниченными мировыми запасами, правительство поможет закупить этот материал.

Остальной мир следует их примеру. Немецкий Volkswagen планирует запустить производство твердотельных батарей уже в 2025 году через совместное предприятие с американским стартапом.

Китайская технологическая группа QingTao (Kunshan) Energy Development потратит более 1 миллиарда юаней (153 миллиона долларов) на исследования и разработки твердотельных батарей, среди прочего. Инвестиции рассчитаны на три года, начиная с 2021 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Переведено Гугль транслейт, на редкость хорошо, кстати!

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирС

Двойной запас есть? Сорок  с хвостиком лет в электроэнергетике отработал, а этого не знал выходит.  Причем нацелились не на меееедленную ночную зарядку, которую можно ещё понять и с помощью разновременности включения в ночной провал довольно безболезненно обеспечить, а   в самый пик потребления. Иначе зачем такая скорость зарядки?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

https://auto.mail.ru/article/79864-samyi_polnyi_gaid_po_elektromobilyam_...

Джек за 12 часов заряжается на 280км, остальные в среднем 40 часов на пробег 500км.

Скрытый комментарий Radiohead (без обсуждения)
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Джек за 12 часов заряжается на 280км, остальные в среднем 40 часов на пробег 500км.

"Пятидверка мощностью 115 л.с. может разгоняться максимум до 130 км/ч, а сотню разменивает за 12 с. Аккумуляторной батареи на 39 кВт·ч должно хватать примерно на 280 км пути. Зарядка на «быстрых» станциях (до 80%) занимает всего час, а восполнение энергии от бытовой электросети — 12 часов."

Теперь смотрим.

Стандартная бытовая розетка (220В, 16А) теоретически может выдать на гора мощность 3,5кВт. Соответственно если вы воткнете этого джека в розетку, за 12 часов теоретически в него можно вкачать 42 кВт. Правда есть сомнения в КПД но это не важно.

Важно то что лично я не рискнул-бы нагружать бытовую розетку мощностью 3,5кВт smile1.gif

Да еще и на 12 часов.

Нужно быть уверенным на 200% в вашей проводке, щите, автоматах и самой розетке.

Иначе пожар практически гарантирован)

А второе - 280км все-же мало. Стандартная машина должна иметь пробег 500км. Это уже почти сутки заряда от бытовой розетки.

И потом где я найду бытовую розетку на улице? Частного дома у меня нет)

Есть дача но там я бываю только по выходным и только летом)

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

н заправке не стоять часами

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

на заправке не стоять часами

Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

Или что-то типа смарт грида ставить: на зарядку выдать не больше, чем (максимальная мощность фидера минус текущее потребление), причём в режиме реального времени.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Дураками отмечалось. Дураков много, поэтому отмечалось не раз. :)

Берём потребление автомобильного топлива, грубо переводим в киловатт*часы с учётом КПД в смешанном цикле, получаем что-то около 5-25% генерации (ну, от страны к стране числа разные, для России около 10%, например). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Провинциал.

В 2016 году Россия потребила 64 миллиона тонн топлива энергия которого равна 777 миллиарда кВт*ч, выработка электроэнергии составила 1024 миллиарда кВт*ч. Так что если переходить на электромобили надо строить генерацию и распределение.

Что бы это строить нужны деньги, если налоги включить в стоимость электроэнергии для авто, то 1 кВт*ч будет стоить около 100 рублей, вот и вся экономика. Вряд ли у кого ДВС захотят оплачивать электромобили.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Вряд ли у кого ДВС захотят оплачивать электромобили.

Я и сейчас не хочу, но хтож меня спрашивает?!

Аватар пользователя Провинциал.

Когда электромобили будут массово тогда и возникнет вопрос налогов, здесь электроповозки станут слишком дороги.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Дык вопрос налогов уде стоит. Вон нарпимер ZEV кредиты, что томуже Маску дает что-то около 7к баксов на авто. Или у нас было - первым 500 приобреталем электропоповозки компенсации до 50% от стоимости авто, но не более 18к евро.

Это же все из налогов идет со всех, включая владельцев ДВС. И никто же нас не спросил, хотим ли мы опалчивать хотелки владельцев электропоповозок.

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 5 месяцев)
 

 томуже Маску дает что-то около 7к баксов на авто


Ваша информация прокисла два года назад. Деньги дают не Маску, а разрешают $7500 списывать с налогов тем, кто покупает электро автомобили. Клиентам Теслы в США федеральный кредит перестали давать с 1 января 2019г. Покупателям электромобилей от других производителей, кроме General Motors, эту скидку ещё дают. Поэтому Тесла  находится в невыгодной ситуации по сравнению с другими -БМВ, Ауди, Mercedes, Форд имеют ценовое преимущество в США, но это им все равно не помогает в росте продаж. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя ВладимирС

Есть подозрение, что это в Европе станет в ближайшем времени.  Не зря цена на электроэнергию вверх попёрла. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Вряд-ли будут налоги. А вот специальные цены на э/э для зарядки авто - это к гадалке не ходи)

Дайте только набрать критмассу)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

https://auto.onliner.by/2020/08/05/rynok-elektromobilej-otreagiroval-na-...

1 зайчик - 29-30 российских рублей, сравнимо с ГБО:)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

ЧТД

Я думаю что в конечном итоге стоимость зарядки электрички сравняется со стоимостью заправки авто бензином.

Т.е. примерно 2500 рублей за 100кВт

В стоимость зарядки включат дорожный налог, налог на развитие электрической инфраструктуры, акцизы, то да се...

Короче найдут как заработать)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Нет, не 777 (не теплотворную способность же считаем, не 100% КПД у ДВС), а около 200-250 миллиардаов кВт*ч.

200 против 1024.

И это ВСЁ топливо - включая тепловозы, самолёты, водный транспорт, станционарные поршневые генераторы и даже турбины на привозном жидком топливе. То есть, ВООБЩЕ ВСЁ. 

Авто там - чуть более половины. Личных авто (без грузовиков, карьерного транспорта, экскаваторов) - ещё меньше, около 40%, НЯЗ.

Никакой генерации даже строить не нужно: если прямо сейчас, внезапно, все авто перевести на электричество, электрогенерация лишь чуть поднимет КИУМ (на несколько процентов), электроэнергия подешевеет. Сейчас КИУМ генерации России меньше 50%.

...

Внезапно, да? :)

...

Да, сети нужно кое-где строить (не магистральные и даже не региональные, а в городах, в основном), но если основная зарядка ночью, то даже сетевые проблемы - где-то там в пределах погрешности. И это при внезапном (волшебник меняет разово все авто за ночь) переходе. Если волшебник заменит все авто на электрички в магазинах, то переход будет длиться 20 лет и будет незаметен вообще.

Ну а поскольку волшебников всё-таки нет... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну а поскольку волшебников всё-таки нет... 

Значит массового перехода на электрички не будет, а вероятнее всего вообще не будет. У нас то точно останется как и сейчас, большая часть 99% будет ездить на жидком или газообразном топливе.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Нет. Мгновенного перехода не будет. Он попросту невозможен. 

А при ну хоть сколь-нить реальных сроках полного перехода частных авто на электричество (допустим, "через 10 лет все авто - только электро!") вся аргументация про генерацию и сети теряет смысл.

Если 10 лет мы будем замещать продажи, а ещё 20 лет - замещать автопарк, то до перехода частников на электро - 30 лет! За это время промыщленно-развитая страна может утроить генерацию и сети... а увеличение потребления ЭЭ на 10-20% вообще где-то на уровне погрешностей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Сети придется строить ВЕЗДЕ. 10 машин одновременно на быстрой зарядке это извините 15 мегаватт)

Короче каждой АЗС свою подстанцию)))

И кстати как будет решатся вопрос в малонаселенных районах? Сейчас привез цистерну бензина и торгуй им месяц. А тут лэп тащить?

Опять-же меня не устраивает медленная зарядка по ночам.

Вас-бы устроило если-б бензин вам продавали исключительно ночью? И мееееедленно так продавали)

Или вот пример. Дачный поселок на полторы тыщщи домов. Та лэп которая там есть явно не вытянет еще и электромобили. Надо тянуть новую! При этом зимой она вообще практически не будет использоватся)

Короче электрическая инфраструктура (особенно последняя миля) ну никак не рассчитана на электромобили. Никто нн закладывал этих новых потребителей при проектировании и строительстве линий. Тут по хорошему надо нормативы потребления пересматривать которые в проекты сейчас закладывают.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 4 месяца)

Тема сетевой инфраструктуры отдельная песня, ее придется всю переделывать. Вопрос кто за это будет платить ? ))) 

Вопрос доп.нагрузки на электростанцию вообще можно не поднимать )))) Есть у кого-нить анализ запаса мощностей под бытовую нагрузку ?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Каждая зарядочная станция и есть "подстанция". И по сути, и по мощности. Да, разведут кабели среднего напряжения 6 или 35кВ.

Меня медленная зарядка по ночам полностью устраивает. Я ж не руками в машину электроны заталкиваю, и не стою около неё. Мне, собссно, пофиг, что машина на своём паркоместе делает, помимо того, что стоИт.

...

Инфраструктуру обновят, конечно. Это так или иначе неизбежно: основным энергоносителем в следующем веке будет электричество, а не метан, бензин или горячая вода в трубах теплотрасс.

Но сроки перехода настолько длительные, что это особого значения не имеет. За последние 50 лет большинство стран без всяких подвигов, просто в обычном режиме, удвоили-утроили и генерацию, и сети. Добавить за следующие 50 лет мощности в городах и расшить критичные места - никак не проблема.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

сети нужно кое-​где стро­ить (не ма­ги­страль­ные и даже не ре­ги­о­наль­ные, а в го­ро­дах, в ос­нов­ном), но если ос­нов­ная за­ряд­ка ночью, то даже се­те­вые про­бле­мы - где-​то там в пре­де­лах по­греш­но­сти. И это при вне­зап­ном (вол­шеб­ник ме­ня­ет ра­зо­во все авто за ночь) пе­ре­хо­де. Если вол­шеб­ник за­ме­нит все авто на элек­трич­ки в ма­га­зи­нах, то пе­ре­ход будет длить­ся 20 лет и будет неза­ме­тен во­об­ще

Наверное все же не кое-где. Типичная ТП для многоэтажки 400КВА. Предлагают быструю зарядку для аккума хоть на 10минут, но от 1 МВА.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Именно кое-где. Нафига быстрая зарядка у каждой многоэтажки? Даже одна на дом?

Быстрая зарядка - КМК, мера экстренная, для этого есть некоторое число зарядных станций... сейчас же люди вообще ездят "заряжаться" только на АЗС, и ничего. 

Скорость заряда только кажется важной для обывателя - из-за привычки к бензину-дизелю. Через некоторое время практики многим будет даже трудно представить, что люди ездили каждый раз в особое место просто чтобы заправить машину, что машина не восстанавливала запас энергии просто стОя на парковке у дома или офиса.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

Но тогда в любом случае требуется что-то типа смарт-грида, чтобы не перегрузить фидер и уйти от суточных пиков энергосистемы.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Скорее, некоторых его элементов, которые и без того присутствуют в новых установках.

Централизованное управление заправками, чтобы в вечерний час пик (2 часа в сутки) ограничивать потребление - это несложно.

Плюс своё дело сделают тарифы. Если ночью у дома заряжаться можно по 3.5р, днём у офиса - по 6р, а на сверхбыстрой зарядке по 20р, то большинство легко сделает правильный выбор. А рулит именно большинство. Статистика. Большие числа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

Централизованное управление заправками, чтобы в вечерний час пик (2 часа в сутки) ограничивать потребление - это несложно.

То есть если после рабочего дня заправиться понадобиться, то придется ждать, когда час пик пройдет? Детей/магазины отложить или на такси? То есть машина вроде есть, а вроде и нетути ее.

Плюс своё дело сделают тарифы.

Это конечно, но пока просто некуда подключаться - в существующей схеме электроснабжения городов такой опции, как личная электрозаправка у квартирного машиноместа, нету.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Если понадобится, то на заправку, в чём проблема? Расценки там уже, правда, совсем иные будут, чем у дома, тем более - в час пик. Но если вот прям нужно, то почему нет?

Большинство людей в большинстве случаев будут просто у дома заряжаться, из сугубо корыстных целей экономии. А когда мы говорим о системе в целом, определяющими являются привычки большинства, а не какие-то там случаи у кого-то там.

...

Почему же "некуда"? С чего Вы это взяли вообще?

У меня вот машина стоИт под окнами, там розетка на 17кВт. Дому уже почти 15 лет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя KDV
KDV(4 года 2 месяца)

у меня тоже гараж в 5м от дома (частного). 18кВт можно кинуть без проблем. Но подавляющее большинство живет в "человейниках", отсюда  и вопрос.

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Никакой генерации даже строить не нужно: если прямо сейчас, внезапно, все авто перевести на электричество, электрогенерация лишь чуть поднимет КИУМ (на несколько процентов), электроэнергия подешевеет. Сейчас КИУМ генерации России меньше 50%.

...

Внезапно, да? :)

Буквально на пальцах. Из быта.

Допустим дом в Подмосковье (ну живу я здесь).

Мощность системы отопления (СО) выбирается исходя из средней температуры самой холодной пятидневки. Точнее из тепловых потерь при этой температуре. У нас она -27.Температуру в доме беру в +20.

Тепловые потери за сезон берутся из расчета средней температуры холодного периода. Она у нас -3.4 по Цельсию. Т.о. имеем в отопительный период КИУМ СО практически точно в 50%.

Но это еще не все. Длительность отопительного периода 212 суток. Или 58% от года. Умножаем: 0.5 * 0.58 = 0.29 Т.е. КИУМ системы отопления дома равен 29%.

Вопрос. Можно ли от данной системы отопления запитать оранжерейку, с максимальной мощностью в 20% от мощности СО дома? Ведь по вашей логике СО не дорабатывает аж на 71%.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

на самм деле можно....если быть готовым раз в 10 лет потерять урожай вашей бесценной оранжереи... избыточная обеспеченность не везде нужна - ибо за нй следую иззбыточные капиталовложения в малоиспользуемое оборудование

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

1. Не раз в 10. А раза три-четыре в 10 лет. Оранжерея крайне не теплоемкое сооружение. От слова "совсем". Сутки под тридцатник и нет "урожая". А я вам гарантирую, что у нас, несмотря на все климатические изменения под (иногда за) тридцаточку на несколько дней и почаще бывает.

2. Не урожай, а многолетники. Стоящие немало. Всякую фигню однолетнюю и малоценную в оранжереях с круглогодичным отоплением как бы особо не выращивают. И если это ваш "бизнес", вы готовы его периодически терять исходя из нежелания иметь "избыточную оснащённость"?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

основная продукция орандеренй(ака парников) - не сноглоете=никп - а трава типа уропа/петрушки/салата, в лучшем случае  огурцы , на  юге помидоры, и розы /тюдьпаны к праздникам ....все... это все восстанавливается за 3 месяца...а если вы собрались на промышленной основе ананасы выпащивать - ну тогда да - как же иначе надо на максимум рассчитывать...только дешевле из тайланда привезти

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Вы действительно так далеки от реалий современной жизни? Петрошка, укроп, томаты - в шаговой доступности в любое время года. Хоть из теплицы агрокомбината, хоть "экологичный фермерский продукт". Вопрос только, что индивид может себе позволить по финансам.

Нет, оранжерея - это экзотические растения, орхидеи и т.п. 
Впрочем, возможно из тех, кто и петрушку на пропитание выращивает. Тогда сорри, не все могут себе позволить просто покупать все, что требуется и чего хочется.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Пет­рош­ка, укроп, то­ма­ты - в ша­го­вой до­ступ­но­сти в любое время года.

 

Их наверное вошебник на голубом вертолете приносит с октября по май...Так?

 

а так да - крайне актруальная тема для большинства задач теплоснабжения, прямо можно сказать типичная- теплоснабжение опанжерей для выращиваниря орхидей в городе перми 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

У вас трудности с чтением сообщений собеседников?

Я же написал: тепличные комплексы агрохолдингов и фермерских хозяйств. Если вы не способны отличить оные от оранжереи при частном доме, то вам нужно идти лесом, а не тратить время взрослых дядей. 

Вам вообще не приходило в голову разобрать семантику слова "оранжерея"?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

а вам в голову не приходило , что содержание оранжерии лдля выоащивания орхидей в условиях резкого континнтального климата севера евразии  с коэффициентом ожидаеисых потерь н превыщающем 1 % в течении 10 лет не является
 

Буквально на пальцах. Из быта.

 

 

- не входят в типичные задачи теплоснабжения...Посему идите в том эротическом напрвлении куда меня послали...для 99% бизнесов будет приемлемо раз в 10 лет понести небольшие убытки... а комк неприелимо есть страхование  

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Нет, не приходило. Бред - планида вашей головы.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

ну тогда отремонтируйте планиду вашей прочитав о категориях потребителей тепловой энергии https://zakonbase.ru/content/part/1371658

 

может навя-зчивые сысли о  строительстве оранжерей для выращивания орхидей пройдут в качестве типичного подмросковного потребителя

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

И? Вы считаете холодную пятидневку с обеспеченностью 0,92 (интересно, а вы хоть малейшее представление имеете, что это такое?) аварийной ситуацией?
Ну и для начала вам стоило бы прочитать "Общие положения" этого приказа.  Он к частным домам с собственной СО не относится.

Как говорится: "Поздравляю, Шарик, ты - осел!".

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

ин­те­рес­но, а вы хоть ма­лей­шее пред­став­ле­ние име­е­те, что это такое?


и так декабрь на дворе - гололед - без ваших сопливых замечаний скользко

Ну и для на­ча­ла вам сто­и­ло бы про­чи­тать "Общие по­ло­же­ния" этого при­ка­за.  Он к част­ным домам с соб­ствен­ной СО не от­но­сит­ся.

удило с нижнего тагила - если ты выращиваешь в своем доме орхидей на продажк то это не означает, что все остальное подмосковте тем же занято (это к вопросу об обеспеченности)... это твое хобби - нак оторое ты денюх не жалеешь... все ... 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Буквально на пальцах: из моей логики этой системой отопления можно запросто греть летом бассейн.

Потому что пик потребления сейчас - днём, а ночью (когда машины и стоЯт на парковках) снижение потребления на 20-30%. Провал. Посмотрите графики суточного потребления, найти в сети несложно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

1. Вас спрашивали про оранжерею, которую надо отапливать зимой. На какие причуды вы ее используете летом к делу отношения не имеет. Так сможете оранжерею подключить или ещё куда-то в сторону разговор попытаетесь увести.

2. Опять попытка уйти в сторону. Ценность 10 минутной зарядки, что она позволяет быстро зарядиться и продолжить юзать колесницу в любой нужный момент времени. Для парковок на 10 часов она наыик не умерла ь. И о них вопрос не стоит.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

1. С фига ли "в сторону"? Это Вы с электроснабжения на какие-то выдуманные оранжереи перешли. Аналогия неверна, почему - объяснил. Хочется про оранжереи поговорить - поговорите... но я тут при чём? а электросети и электромобили? 

2. Это Вам кажется, потому что Вы думать не хотите. Да, конечно, ценность быстрой зарядки именно в этом. Но она нужна (реально, в смысл, нужна) - редко и малому количеству людей. И там, где она нужна (на аналогах АЗС, а не у дома), там мощность подведена отдельно и зарезервирована (причём, не от квартальной подстанции, ясен пень), пик там или не пик. Вы путаете - допускаю, что ненамеренно - полезную возможность и повседневную необходимость. Почти все пользователи электромобиля заряжают его по бытовому тарифу у дома.

Как бы это так, попроще... Вот у нас на АЗС можно, например, кофе выпить круглосуточно... Но не надо с круглыми глазами спрашивать "а как же эта АЗС может кофе напоить во время завтрака 30000 человек, которые рядом с ней живут?". Там одной кофеварки хватает. Почему? Потому что кофе на АЗС в нашей культуре это, всё-таки, редкий случай и для малого числа, а не повчседневный быт большинства. Точно так же, как и быстрая зарядка электромобиля по конским ценам.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

1. Отопление - тепловая генерация энергии. Причем очень часто энергоносителем в СО выступает электричество. В Японии очень даже. А в Норвегии вообще практически полностью.

2. Мне не кажется.  "Редко и малому количеству"...Вы серьезно? Вы днем-то на улицах бываете? Машин - пруд пруди. На машинах многие работают. Целыми днями. Перемещаются туда-сюда. Вот им всем нужна зарядка "здесь и сейчас". Сами себя не обманывайте.

Я вам задал единственный вопрос. Можно ли запитать энергией доп объект, если суммарное потребление основного и дополнительного объекта будет всего на 20% процентов превышать максимальную пиковую мощность генерации энергии?

Вы предпочли спрыгнуть на пространные рассуждения не относящиеся к вопросу. Ваше право. Удачи.

Аватар пользователя Озерный_Д
Озерный_Д(3 года 4 месяца)

Приехал вечером домой, поставил на зарядку на ночь. Что не понятно? Телефон тоже быстрой зарядкой по 10 минут заряжаете? 

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Юноша, если не умеете читать, лучше не комментируйте. Вопросы были о 10-минутной зарядке.

Она вам потребуется несколько раз, если вы вдруг решите проехать на ЭМ расстояние в несколько сотен километров с соответствующей автомагистралям скоростью. Если для вас личное транспортное средство - это только способ добраться до работы и обратно, то к вам вопросов нет. Вам эти 10-минутные зарядки и удвоенные емкости акков вообще ни к чему. Не забивайте ими себе голову.

Аватар пользователя Озерный_Д
Озерный_Д(3 года 4 месяца)

Она вам потребуется несколько раз, если вы вдруг решите проехать на ЭМ расстояние в несколько сотен километров с соответствующей автомагистралям скоростью.

Значит на межгороде их поставят. В чем неразрешимая проблема? Мощность же нужна на уровне МКД. 

Если для вас личное транспортное средство - это только способ добраться до работы и обратно. 

Для большинства пользователей в городе это так. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

1. ? И что? Это-то тут - к чему? Ну, к электромобилям каким боком? Нет, не очень часто, это Вас кто-то сильно обманул: в чистом виде электричеством топить - это дорого. Тепловые насосы - да, всё больше ставят. Но там же (если мы про Норвегию и Швецию) бак-аккумулятор на пол-суток, а то и сутки.

2. Да, Вам кажется. Да, я абсолютно серьёзно. Нет, машинам нафиг не нужна зарядка "здесь и сейчас", потому что зарядка (или заезд на АЗС) - планируется. Иначе б машины посреди дороги вставали колом сплошь и рядом. Ну реально, сколько может быть житейских случаев, что за день искатан заряд аккума, и до ночной парковки машина не доедет? 1 на 10000? 1 на 100000?

Нет, Вы задали другой, совершенно не в тему вопрос про оранжерею. Отцитировать, или сами найдёте?

Пожалуйста, не будьте бОльшим идиотом, чем Вы есть. Эта ситуация в нынешней системе недостижима даже если прямо завтра весь бензин на электричество заменить. Так смысл в таком вопросе-то? Себя дураком показать, что ли? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 11 месяцев)

Юноша, наш с вами диалог начался с того, что я прокомментировал ваше утверждение, что постройка зарядок на 10минутные циклы для акков двойной емкости не потребует наращивание генерирующих мощностей. Теперь вы с этого утверждения спрыгиваете, утверждая, что такие зарядки в принципе и не нужны, т.к. все заряжают ночью дома. Тогда в чем смысл обсуждения той части статьи, в которой говорится о 10-минутной зарядке?

С вопроса про увеличение генерации вы соскочили, с вопроса про реализуемость 10-минутных заправок вы соскочили. Перешли на банальные оскорбления.

Пожалуй я выиграл :)

Страницы