Почему-то незамеченной осталась новость об информации от Минздрава о последствиях борьбы с ковидом. Ни одно новостное агенство не привело ни одного упоминания об этой информации. Словно есть какой-то негласный запрет. Я и сам наткнулся на нее чисто случайно при поиске совсем другой информации.
Но мы молчать не будем, восполняем пробел.
"МИНЗДРАВ: СМЕРТНОСТЬ ОТ ССЗ ЗА 10 МЕСЯЦЕВ 2020 ГОДА ВЫРОСЛА НА 6,6%.
За январь – октябрь 2020 года показатель смертности от болезней системы кровообращения (БСК) составил 620,7 смерти на 100 тысяч населения, что на 6,6% выше, чем за аналогичный период 2019 года. Статистику привел заместитель директора департамента мониторинга, анализа и стратегического развития здравоохранения Минздрава РФ Дмитрий Чугаев, выступая на «круглом столе» Всероссийского конгресса пациентов 27 ноября.
По оперативным данным Минздрава, на 19 ноября 2020 года зарегистрировано 818 422 человека, умерших от БСК. «Это огромная цифра, и она выше на 9,4%, чем за аналогичный период прошлого года», – прокомментировал Дмитрий Чугаев...."
Вот здесь на видео:
А вот здесь ссылка на круглый стол.
Это как раз то, о чем мы уже давно говорим. Что "борьба" с ковидом приносит кучу смертей, никак не связанных с ним. В цифрах по оперативным данным это выглядит довольно ужасающе: 76931 человек превышение смертности от болезней системы кровообращения по сравнению с 2019 годом на 19 ноября 2020 года. Причем по словам представителя Минздрава:
«....Индикаторы до прошлого года снижались. Мы наблюдали снижение смертности и от острого нарушения мозгового кровообращения, и снижение смертности от инфарктов, но, к сожалению, этот год нам статистику положительную, наверное, уже не покажет», – сказал Чугаев.....
Теперь становится понятным, почему исключили из отчетов Росстата раздел о причинах смерти, публикуемый в ежемесячном отчете о естественном движении численности населения.
Но и это еще не все:
МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Летальность от коронавируса в России составляет 1,7%, заявил замглавы Минздрава Олег Гриднев на координационном совете уполномоченных по правам человека.
В ведомстве прогнозируют избыточную смертность, связанную не с COVID-19, а со страхом граждан обращаться к врачам в период эпидемии. С марта посещаемость отделений неотложной помощи снизилась вдвое, на 30-50% уменьшилось и число визитов к медикам пациентов с хроническими заболеваниями, рассказал Гриднев.
Вот такие вот дела. Это тоже то, о чем все уже по сути "кричат", что нагнетание паники, о котором мы здесь неоднократно писали, приводит к печальным последствиям. Кто за это будет отвечать? Вот уж вопрос так вопрос!
Комментарии
Спасибо, Кэп! А если этих конкретных больных столько, что кончаются места во всех возможных перепланированных из обычных, стационарах? Включая переделанный под Ковид Ленэскпо?
Какой нафиг норматив для ковида? Латают дыры в пожарном порядке, причем губернатор признал, что к Новому году все возможности для госпитализации в СПб будут исчерпаны.
https://aftershock.news/?q=node/927958&full
Вы на статистику-то гляньте, хотя она и урезанная в политических целях: 3700 новых каждый день, 1800 -1900 выздоровевших. Без малого, на 2 тысячи больных каждый день прибавляется. Изрядная часть из них госпитализируется. Не по капризу больного, а в тех случаях, когда не госпитализировать - умрет дома.
Ну давайте, попробуем.
Это сколько конкретно. И сколько из них тяжёлых?
Дайте информацию.
https://www.fontanka.ru/2020/12/11/69622386/
К сожалению, подробной статы по СПб в открытом доступе нет, в отличие от Москвы.
Так и знал, вы не владеете информацией, но продолжаете спорить.
"Вера" как она есть в чистом виде.
Ваша "вера" в то, что больницы заполнены хохочущими над цинично подсчитывающими ковидные надбавки врачами больными простым ОРВИ симулянтами также очевидно лезет наружу.
У меня есть старый школьный друг, анестезиолог-реаниматор крупной больницы-тысячника, перепрофилированной под Ковид. Даже у меня его рассказы вызывют шок. Он уже потерял более десятка своих коллег. Своими глазами видел забитый за сутки до состояния складирования на всех открытых участках пола, морг. Нетрудно, конечно, предположить Ваши дальнейшие аргументы - еще одна дочь офицера.
Черт с Вами, оставайтесь в счастливом неведении, пока беда не войдет в Ваш дом. У меня, кстати, от ковида умерла тетка.
А пока готовите ответ, изучите следующий документ;
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 мая 2020 года N 30-4/И/1-6397
[О направлении информации по нормативной (расчетной) потребности в коечном фонде для приема больных новой коронавирусной инфекцией COVID-19]
И чего мне в том изучении? Цифра по СПб (10786) уже перекрыта сейчас, и планирутся ее увеличение до 13 тысяч.
По вашей же ссылке на Беглова:
Все согласно нормативам от 13 МАЯ!!! Тут минздрав молодцы, спланировали верно.
Ну а слова Беглова что МОГУТ, пока еще только слова.
А давайте я вам еще добавлю.
Вы знаете сколько всего коек круглосуточных стационаров в Питере? 46000 на 2019 год согласно Росстата.
Повторюсь, без инфы по именно тяжёлым, все это выглядит как одна большая профанация.
Мы все рано или поздно умрём. Причём, с большой долей вероятности от какой-то болезни, которая на фоне ослабленного старческого иммунитета вас или меня и добъёт. И что тут вообще необычного?
Человек с серьёзными проблемами со здоровьем заболевает ОРВИ. Хронические проблемы обостряются с не нулевой вероятностью летального исхода. Совершенно обычная тема.
А гробить экономику по этому поводу - весьма странная позиция. от этого мертвые не встанут из могил и люди жить вечно (не дай Бог) не станут. Бросать все наличные ресурсы на спасение хроников и стариков - А на фига? Их что, девать некуда?
Понятно, что для себя любимого ни каких чужих ресурсов не жалко. А как за собственный счёт полечиться от старости? Так же понятно, что в капиталистическом государстве есть серьёзнейшее расслоение по доходам, которое фактически отсекает значительную часть населения от быстрой и качественной медпомощи. Но это несколько иная тема и к ковиду имеет косвенное отношение. Даже при полном коммунизме тема поддержания жизни в ходячих трупах будет не решаема в принципе. Так что то что получилось - то и получилось. Хотите лучшего - добивайтесь равномерно распределения общественных благ, их наращивание за счёт частной прибыли. Ношение же масок от пыли ни какого отношения к решению данной проблемы не имеет.Чистой воды симукляр.
Произнесите эту замечательную, прогрессивную речь Вашей маме, когда после пары дней с температурой, у нее исчезнет обоняние и сатурация упадет ниже 80%. Про гробить экономику, про капиталистическое государство,
Она уже умерла. От старости. Но перед этим заболела простудой. Чуть раньше от неё отошли воды и фекалии и после этого она перестала есть. А ещё ранее был удар и она стала немного (мягко скажем) не в себе. Постоянно падала. При попытке поднять (взыв за руку) с руки сходила кожа - как чулок. Поэтому почти всё время была с перебинтованными руками. В конечном итоге стала гнить заживо - но это уже перед самой смертью. Я видел и прожил с ней весь этот скорбный путь длиною в полгода и совершенно осознанно говорю - на фиг такую жизнь.
Смиритесь. Рано или поздно она умрёт. К этому надо относиться спокойно. Люди рождаются, живут и умирают. Плохо когда мать хоронит детей. Когда наоборот - это нормально. Естественно, так сказать.
Ну и примерьте сколько стоит лечение безнадёжно больного и ответьте себе - есть у Вас такие деньги. Есть? Лечите на здоровье. Нет? Ну тогда всё как у всех. Ни чего необычного.
Вам, безусловно, уважение за полное исполнение сыновьего долга.
И, тем, не менее. Очень много вполне нормальных пожилых, чьих-то матерей, отцов. Да, они с болячками.которые, при нормальном медобслуживании, позволили им жить еще лет 10-15. Ковид им этого шанса не дает. И что, мы, которым 50 с минусом радостно закричим - нас не тронет, а им все одно подыхать?
"..а им все одно подыхать?" (С)
Это эмоциональный приём. А так, по существу - да, им всё рано умирать. И им надо к этому относиться спокойно и не делать по этому поводк жизнь своих детей филиалом ада на земле. Как и детям не стоит убиваться без нужды по этому поводу. Краткое содержание истории людей - "Они рождались, жили и умирали". Ни чего нового вы своими бессмысленными страданиями к этому не добавите.
Ну и повторю. Есть деньги - лечитесь на здоровье. Нет? см. выше. Общество не может тратить безумные средства на лечение и выхаживание всех без разбору. Просто нет этих средств (коек, людей, денег и т.д.) по причине скачкообразного роста количества таких граждан. Что, собственно, современная общественная медицина и демонстрирует (ну кроме Москвы по понятным причинам). Это объективная реальность данная нам в ощущениях. Ну как мороз на улице. Хоть оборись - но он пройдёт только когда придёт время.
Нижегородец абсолютно все правильно написал. Я очень надеюсь, что когда мне останется немного и я буду об этом знать, то уйду последний раз в лес, я знаю куда уйти, чтоб на меня десятки лет не наткнулись. Дабы не утомлять окружающих своим умиранием. А хотите идти по другому пути-придумайте себе ПЕНСИЮ, что бы хватило на этот путь.
Может лучше и пинать. Проценко говорил, что 2/3 от сепсиса умерло, антибиотикоустойсивого. То бишь пойманого после, а не до попадания к нему в лапы.
ИМХО, эт самое опасное во всей этой истории...
Так да. Слава богу в нестерильных домах и в природе эти штаммы проигрывают обычным, диким и быстро вытесняються.
Денис с уважением ,сколько раз оперировали ? Эт первое ,,и второй вопрос как сделать так что б пациэнт не заразился в больнице в послеоперационный период ? ,заразится. -верная смерть. ,,как сделать так что б врачь не заразился от пациэнта ? ,,короче ,если начать лечить хроников ,,кол смертей возрастет в десятки раз !! Час даже химию онко больным ограничили ,имунку гробит она ,а что делать ? А если операция не плановая /паховая грыжа например /,а на сердце срочно ,то пациэнт изначально в зоне риска !
Я с трудом понимаю, о чем разговор. Давайте не будем продолжать натягивать сову на глобус.
Отлично ,сова и глобус у нас разные ,я то ж удивлен недопониманию !
Могу подсказать как решается такая проблема с "если". Замените ковид на грипп и прочитайте ваши вопросы. Удивительно раньше при ипидемиях гриппа как-то решались и операции делать и хроников принимать. Может не в ковиде проблема совсем, а в бездарях оптимизаторах?
Помогать только тем, кому можно и должно помогать. Хроники и старики - по остаточному принципу. Примерно так как это делали в ВОВ. Кто выживет - тот и молодец.
Ковид ? Мы скоро будем не смерти обсуждать ,,последствия ,,но час еще рано ,это еще не пережили !
Ну и самое главное ,в чем притензии ,эти проблеммы у всего мира ,посчитаем весной сколько в омериках ,германиях ,иль там лутше ?
Как-то так получилось, что я знаком с проблемой ССЗ не по графикам. В июле наш областной санитарный врач вдруг сообщил, что с начала года вымерли почти все перенесшие операцию на открытом сердце граждане в возрасте 70+. Поскольку я имел возможность беседовать с врачами Скорой, дважды прибывавшей ко мне уже после операции, то выяснил, что они , городские Скорые, просто "захлебываются" вызовами. На вопрос, а как же те мои товарищи по несчастью, послеоперационники, что в районах, районных городках, они сказали, что там, конечно, есть кардиологи, но нет серьезного Кардиоцентра, как у нас, в областном городе... А осложнения - есть. И вполне серьезные. Надо быстро успевать и действовать безошибочно.
... Вот тогда я и понял, что их , районных бедолаг, в большинстве, уже нет... Им просто не повезло.
И виноватить некого. Медицина делала, что могла в сложившихся условиях. Не надо кудахтать, что те куры на насесте...
Т.е. районы виноваты в избыточной смертности. В прошлом году все "нормально" (стабильно) было, а нынче, извините, не смогли.
Еще раз повторю, вы можете изыскивать любые объяснения своей "веры", это нормально, но не пытайтесь ее навязать другим.
Это Вы тут навязываете свой личный нигилизм!
Не хотите не "навязывайтесь" на негелизм. А информация от автора вполне интересна и только подтверждает, то о чем многие писали про разгон паники и отказ от плановой помощи.
То есть Вы так и не доперли, что был форс-мажор. Районные Скорые так же захлебывались в вызовах. И , если в обычное время они везли "тяжелых" ССЗ в область в Кардиоцентр, за 150-100 км, то при форс-мажоре их везли в местные больнички... Шансы, конечно, ниже. Выбор-то невелик. Количество Скорых тогда ограничено было. Сейчас увеличилось наполовину... Успевают. Районные ни в чем не виноваты.
Вы просто выполнили низкокачественный наброс...
Все понятно, удачи вам.
А где наброс? В публикации информации с статистикой?
При чем тут страх граждан? У нас так (Томск) - подскочило у пожилого человека давление, вызвали скорую, сначала сказали что через 2 дня приедут, потом вообще сообщили, что по таким вызовам они не работают. Нахрен нужна такая скорая?
Мы с женой переболели ковидом, в больницу даже не стали обращаться. И не из-за страха, а по той простой причине, что получить оперативную и компетентную помощь в больницах нашего региона сейчас невозможно. Долго, нервно и рискованно. Сдал анализ в Инвитро (платно), отлежался дома, повторный анализ после излечения сдал в ЦСМ (тоже платно).
Короче, дооптимизировали систему здравоохранения до того, что она перестала нормально работать, и как следствие граждане ей попросту перестали доверять. А теперь эти же чиновники-оптимизаторы от медицины морды удивленные делают в телевизоре. Ну ДБЛ БД (c).
У меня родители переболели довольно тяжело. И тоже не обращались, не из-за страха. А по двум причинам:
1. Попав туда можно плюсом ещё какой-нибудь грипп зацепить. В палатах инфекционки местной все смешалось в кучу.
Немного из другого пример: на улице мужик бессимптомно болел, поехал от гриппа привился. 3 дня и все - отмучался. 50 с чем-то лет было, не хроник, но организм не вытянут ковидлу с гриппом, хоть и ослабленным.
Интересный вопрос, как его прививали, не зделав тесты на ковид, но думаю так как сейчас модно и в тренде прививаться от гриппа, то и не парились. С верху дали вектор движения, зачем заморачиваться.
2. Аналогично - оперативной помощи и адекватной просто ноль. Также можно и дома калоть цифтриаксон и пить противовирусные.
Это действительно удел дебилов, в медпунктах таким надо сразу премию Дарвина давать.
У нас когда на работе припёрлись добровольно-принудительно от грипа всех прививать, то же ни температуры не меняли ни тестов не делали.
У нас тоже рассылку рассылали с радостными известиями про халявную вакцинацию от гриппа прям на офисах. Не знаю ходил ли кто-то из сотрудников вообще делать.
У нас много поперлось. Думали что начальство отмечать будет. Я сказал что у меня уже есть и от меня отстали
Я просто удалил письмо в корзину и сделал вид, что так и было :). А будут надоедать, достаточно просто по уважительной причине не прийти, а там уже никому оно и не нужно будет :). Тренд стихнет :)
То, о чем вчера пытался сказать счетоводу.
Он почему-то уверен, что избыточная смертность из-за ковида, но никак не из-за психосоматики и здравоохранения, вернее его маниакальгого желания лечить ковид.
Спасибо за статью, Денис.
И вам спасибо, за понимание.
За статью спасибо.
На самом деле разграничение между смерть " от ковида " и " с ковидом " весьма субъективно. Я неоднократно писал на АШе о том , что рано сейчас делать далеко идущие выводы и обсуждать столь категорично, т.к. процесс еще идет и окончательные цифры будут еще не скоро. Но торопыхам все неймется ...
Видите ли, это и в обратную сторону работает.
Система работала, её сломали, сломали я так понимаю самые медлительные?
А вы думали о том, что если ковид не ужасный ужас, а повод для западных партнёров, перелопатить систему, вы лично как себя будете чувствовать? Думаю никак. Ну ошибся, там, 100 тысяч сердечников, 50 т раковых больных, столько же диабетиков, ну бывает, что уж.
Для них эта ситуация с COVID-19 ( а тем более в сочетании с кризисом ) давно уже не просто повод, а серьезная причина для того чтобы вникнуть в происходящее и думать , как не обделаться. А Вы пытаетесь их нагрузить еще сверх... дай Бог с этим бы ...
Там все равно еще есть над чем посмеяться...
Ковид-задачка. Шуточная... почти (Павел Шатун) (aftershock.news)
Такие же чудеса в китайской статистике по регионам.
Имхуется мне что ответы на вопросы сколько людей ушло из за отложенной помощи, несвоевременного использования антибиотиков, внутрибольничных пневмоний, использование инвазивных ивл плохо поднотовленным персоналом мы никогда не получим. Про стрессы и психосоматику можно даже не вспоминать.
Тут нужна картинка с Дзюбой:).
Не удивлён. Про гиподинамию только глухой не слышал. С этими страшилками на тему модного вируса подавляющее число населения снизило свою физическую активность, а жрать стало больше. Вот и результат. Думаю статистика по смертям и рецидивам от других заболеваний даст аналогичную картину.
Страницы