Зелёный курс

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Да, да — про ВИЭ, водород, электрокары и всё вот это вот.
Гретта?
Нет, самым крайним представителем этого направления у нас является Сашенька Оказия(Alexandria Ocasio-Cortez) с внешностью рабыни Изауры.
У неё есть то, чего нет у Гретты — си..., а, не -- политическая составляющая.
Ну а теперь немного подымем веки невеждам попробуем рассмотреть — откуда ноги растут у этого курса.
К кризису 2008-го года уже стало понятно, что кризис системный, кризис падения эффективности капитала можно притормозить, но проходить его придётся и делать с этим всем тоже что то придётся.
Суть этого кризиса в том, что падает отдача на вложенную единицу денег.
Если сначала вам для получения прибыли в 1$ нужно было вложить 1$, то в следующем круге/итерации вы для получения прибыли в 1$ должны вложить уже 10$.
Потом — 100$, потом — 1000$, потом — 10 000$ ну и т.д.
Представьте себе ситуацию, когда для получения прибыли в 1$ вам необходимо вложить(обеспечить оборот) в миллиард долларов.
Как вам такая картинка — нравится?
Это ответ на кукареканье тех, кто «да чё там — напечатают сколько надо!».
Чем больше «вы» печатаете — тем больший объём вам нужно проворачивать для получения всё той же прибыли. Только с каждым «проворотом печатного станка» этот объём будет расти.
Грубо говоря если раньше это было так — на первом этапе вам нужно обернуть 100$ для получения прибыли в 1$, то если вы при этом «провернули» печатный станок, то вам сразу нужно обернуть не 100, а сразу 1000$.
Так вот — к ВИЭ и Зелёному фонарю Курсу.
Все эти «зелёные» игрушки — очень и очень дорогие. В смысле стоят охренеть как дорого.
Очень дорого.
Вот, а нам(в смысле банкирам/бухгалтерам) нужно резко повышать объём денег проворачиваемых, чтобы хотя бы сохранить норму прибыли. Так мы сможем притормозить кризис(ну так мы думаем). А то и вовсе если сработает — победить этот чёртов кризис, а? Чем банковский чёрт не шутит?
Ну, догадались?
Правильно — соединяем вместе Зелёный курс и банкстеров и получаем продавливание через систему ЦБ выделение гигантских сумм(объёмов денег) на всё это зеленобесие.
Профит — увеличиваем резко объём денег в обороте. Сохраняем объём прибыли у банков.
Так что это история не про заботу об окружающей среде, не про Гретту с её карбоновым следом, а про поддержку штанов банковской и финансовой системы рейганомики.
Кстати все эти элетрокары — ровно отсюда же.
Возьмём бензиновый/дизельный автомобиль.
По мере износа вы его сможете что?
Правильно — ремонтировать.
Заменяя износившиеся детали вплоть до полной их замены постепенной. Т.о. он у вас может при условии наличия з/ч служить неопределённо долго.
Вот это — ключевое.
С электрокаром так у вас не выйдет, хоть вы попой об землю бейтесь.
А всё дело в циклах заряда-разряда.
Их в среднем 500.
Всё.
Замена батареи, которая стоит 60-70% всего авто, а с учётом оплаты работ по замене — стоимость ещё выше, делает всё это бессмысленным*.
Вас вынуждают по истечении «годности» батареи покупать новый агрегат.
Вопрос — к чему это всё ведёт, учитывая стоимость электрокаров в разы превышающую стоимость авто с ДВС?
Ну правильно же — к увеличению объёма денег в общем обороте бабла!
Почему вы думаете сюда в этот «зелёный курс» не вошли «атомные» батарейки? Или суперконденсаторы?
Да потому, что они достаточно разработаны и в массовом производстве сравнимы по затратам с традиционными источниками питания.
На них нельзя увеличить в разы или даже на порядки объёмы оборота денег.
Вот поэтому то продвигаются наиболее дорогие и иногда даже бессмысленные прожекты.

* На самом деле тут ещё всё печальнее — деградация батареи на 60% превращает езду на этих агрегатах в ёрзанье от зарядки до зарядки.

Если у вас нету Гретты
Вам похрен карбоновый след.
На ДэВээСе катайся
Если у вас, если у вас, если у вас Гретты нет.
Гретты нет.

Это была пятнишная коротявка.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Тема сисек нераскрыта

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Дык -- абьюзы, шовенизьмы...

smile44.gif

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Да, это досадно, ибо тема явно раскрываемая. Хорошо раскрываемая.

Но ТС сосредоточился немного на другом. Не будем смешивать одно и другое.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Если про Кортес, то фиг с ними, с сиськами. А вот то, что она социалист и ваще завязана на левую тусу демпартии, стоило бы упомянуть. Штобы было понятно, какие в США социалисты. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Это как это «фиг с ними»??? Это что ж вы такое мерзенькое-то говорите???

В социалисте всё должно быть прекрасно! И это самое, нераскрытое, — тоже! smile7.gif

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Вот! Камрад понимает!  smile13.gif

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

smile1.gif

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ой, все. Убедили. Нате вам

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну вот. Хоть так. )

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ну вот исправился человек, на лету, можно сказать!

Совсем другое дело! smile13.gif

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

машины, еда, игрострой, культура...

все подвержено логике: "быстрее, хреновее, дороже"

это идет системно по всем направлениям, общим валом. просто мировоззрение такое - экспансивное, паразитарно-кочевое. они сами бегут из места, где насрали и все сожрали.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Думаете, стану с вами спорить? Да никогда!

Всё очень точно изложили.

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

А у Греты их и нетЪ похоже

С чего вырастать сиськам на веганско-комбикормовой диете?

Не пила молоко от коров, которые пердежом наносят вред озоновому слою и повышают выброс газов - вот и нет сисекsmile1.gif

Вот такие вот коварные коровыsmile1.gif

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

с таким лицом как у греты и характером - тему сисек лучше не расскрывать вовсе.

она же даже не женщина... чего на нее смотреть-то? недоженщина, слабенькая умом... таких лечить надо. но поздно.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

Плохо там все с этим ... расстроитесь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну вот фотка выше у Сашки многообещающая...

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

ИхТамНет

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

А всё дело в циклах заряда-​разряда.
Их в среднем 500.

Даже у Лиотеха 3000 циклов и срок службы 15 лет.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Да хоть шесть тысяч. Принципиально это ничего не меняет. Это тупиковый путь.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Да хоть шесть тысяч.

Шесть тысяч и есть ;) А у некоторых моделей и 20000. И очень любопытно узнать, почему это ничего не меняет в свете данного опуса.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Чуть ниже для таких как ты всё нопейсано -- купи и пышайся, чо ты?

smile44.gif

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Чуть ниже для таких как ты всё нопейсано

Чуть ниже для таких, как ты, отвечено. Ну а то, что ты именно "пейсатель", я уже понял...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Потому что это тупиковый путь.

Если конкретно, то очень дорого и очень «грязно». И никакого принципиально нового пути выхода на сегодняшний день попросту не просматривается.

На АШ об этом тысячи раз писано и разжёвано.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Писано да, много, только аргументы либо из пальца высосаны, либо получены из ошибочных входных данных, либо просто взяты из опусов блогеров, понимающих в энергетике, электронике и химии аккумуляторов, как свинья в апельсинах...

Тот же аргумент о "грязности" производства элмобилей и ВИЭ обычно даётся без конкретики и пруфов, и уж тем более, без сравнения с традиционным производством. 

Лично меня в электромобиле привлекает: 1. Дешевизна и простота эксплуатации 2. Отсутствие вредных выбросов непосредственно в месте моего нахождения 3. Независимость от топливных корпораций. Этот пункт идет вместе с ВИЭ.

P.S.Выбросы именно СО² меня мало волнуют.

 

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 1 месяц)

Тупиковый путь, потому что тупиковый, потому что так хочется. Чего не понятно?))

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Если честно, мне просто лень.

К элекроповозкам я как раз нормально отношусь. К, так сказать, «сферическим электроповозкам в вакууме». И крайне положительно отношусь к общественному электротранспорту в мегаполисах. Т.е. считаю, в мегаполисах иного общественного транспорта и быть не должно. Газовый тоже нормально.

Что касается лично-персональных — тут «здесь и сейчас» всё именно что тупиково. При современном уровне развития наукотехники работа в направлении процентного увеличения ёмкостей аккумуляторов — именно что тупиковый путь. Человечество вообще «здесь и сейчас» не настолько богато, чтобы себе позволить сотни миллионов личных электроповозок.

Дальше уже совсем лень, извините.

И (одна и тысяч!) тонкостей.

Блестящий материал специалиста из МЧС.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Я читал этот материал. Это именно то, о чём я говорил: однобокое и не совсем компетентное личное мнение. В плане однобокости: Тесла - далеко не единственный в мире электромобиль, но об остальных - ни слова, должно быть потому, что они не горят. (И это во многом именно так!) Аккумуляторы, скопом называемые литий-ионными, на самом деле имеют порядка десяти разновидностей, сильно отличающихся своими свойствами. Есть виды, которые вообще не горят, ни при каких условиях. В частности, на моих электромобилях именно такие. Сейчас в спецификациях на аккумуляторы есть пункт испытания на сквозной пробой.

В плане компетентности мне достаточно было увидеть подпись под одним из фото про "топливный элемент", которых в Тесле отродясь не бывало.

Я далёк от мысли пропагандировать немедленный 100% переход на электротягу, но и доминирующее на АШ её категорическое неприятие мне, как минимум, непонятно.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Спасибо, я тоже в курсе, что аккумуляторов много (и Тесла там только для примера. Хотя и одной Теслы на подземный паркинг хватит с избытком. Там же в статье вообще о другом). Зато все они пока «игрушечные». Если говорить о плотности энергии — именно что игрушечные. Пусть завтра их ёмкость и увеличится на ещё на несколько процентов.

Ну а своё мнение по поводу я высказал. Перечитав, не вижу в нём ничего «экстремального». Или «экстремистского».

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Вы вполне внятно изложили свою точку зрения, спасибо.

Просто с точки зрения владельца ЭМ странновато слышать про "игрушечность" и прочую несерьёзность ЭМ. У меня на долю ЭМ приходится порядка 90% общего пробега (20-23ккм в год), это довольно сложно назвать несерьёзным, экономия вполне чувствительная. Ключ к распространению ЭМ - увеличение сети быстрых зарядок, это даже важнее увеличения эффективности аккумуляторов.

P.S. Слово "экстремизм" я не использовал, тем более в применении к вам...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Я ж не о сегодняшнем дне говорю.

P.S. Сам я несколько лет совершенно сознательно и навсегда отказался от личной поповозки. К авто я чем дальше, тем больше отношусь, мягко говоря, с неудовольствием (а грубо говоря — всё больше ненавижу лютой ненавистью). В Мск. скоро авто попросту некуда будет ставить, учитывая, к тому же, как «осваивается» жилищным строительством любой доступный кусочек земли. Да и в нашей тихой деревне количество авто становится зашкаливающим.

Но это к слову, это мои ретроградские проблемы. Я вообще за ОТ как основу и личный транспорт как за роскошь, доступную совсем не всем. Ну, как в Сингапуре.

А в перспективе — у человечества попросту нет ресурсов для полного перехода к электротранспорту. О чём и говорят многочисленные толковые статьи толковых автором на АШ (и во многих других местах).

Нет столько энергии и нет ресурсов для создания инфраструктуры. Точнее, малая кучка должна для этого ограбить весь остальной мир.

P.S. Так-то энергии вокруг море. Е всё ещё равно mc². Осталась ерунда: найти способ извлечь.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 недели)

А вот ниссан лиф гарантирует 5-6 работы до деградации на 80% Вот убогие. Или больше опыта эксплуатации?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Так в чём дело то?

Купи себе 4-х летний Ницан и ёрзай на ём.

Тащись, чо.

smile13.gif

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 недели)

Это я к тому, что запустив производство аккумуляторов гарантировать их срок жизни в 15 лет и over9000 циклов перезарядки как то... сомнительно. Вот по лифу цифры более реальные. Кстати, замена батарейки на Лиф обойдется в 312 тыщ. Остается открытым и вопрос утилизационного сбора. Сильно сомнительно, что батарейку вашу убитую будут выкупать, скорее придется платить за то, чтобы ее забрали.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Пардон еси недопонял -- отвлекался.

Так речь то как раз об этом -- заявленные параметры заведомо нужно уменьшать.

Так всегда на перенасыщенном рынке. Ну и учитываем то, что торговля и мошенничество -- две стороны одной медали. Не налюбишь -- не продашь.

smile23.gif

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Сильно сомнительно, что батарейку вашу убитую будут выкупать, скорее придется платить за то, чтобы ее забрали

Зря сомневаетесь. Покупают, и очень охотно. Лифовские элементы весьма популярны у альтернативщиков, и цены на них стабильно высокие, ибо качество!

 

Аватар пользователя Katsumoto
Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

Купи себе 4-х летний Ницан и ёрзай на ём.

Купил. Правда не Ниссан, а Мицубиси, да ещё и две штуки, себе и маме - пенсионерке. Два и два с половиной года назад. Сейчас их реальная рыночная цена в полтора раза больше :) Это не считая экономии от эксплуатации, порядка 50-60кр в год.

Тащись, чо.

Вот такие вот "чо"! Вот никак понять не могу: зачем писать о том, что не знаешь?!

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 1 месяц)

У Лифов дешманские батереи без охлаждения. И то есть живые экземпляры 2011-2012 годов. Учите мат часть, блин, эксперды по всем вопросам. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 9 месяцев)

Даже у Лиотеха 3000 циклов и срок службы 15 лет.

Это нормально. Пиар отдел может и не такое написать. Смотреть надо в юридически обязывающие бумаги. В договор на поставку, в гарантийные обязательства...

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Зеленые сиськи это свежо! Но нужны графики, а лючше гифки!

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

От зеленых сисек, приснившихся вам во сне, вы не сможете отбиться даже фиолетовым хреномsmile1.gif

 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Смишно, какие то 20 лишних прожитых лет и сиськи во сне безопасны любого цвета.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Какая прибыль? Экономика Запада убыточна с 60-х. Деньги печатают, что бы она окончательно не обанкротилась. О ситуации с долларом прибыли от миллиона они и мечтать не Могут давно

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Но то, что "зелень" нужна именно для надувания пузыря ВВП США, понятно.

На предыдущем этапе пузырь дули через "стартапы". Надо, чтоб все крутилось-вертелось, чтоб колониальная система работала, чтоб в град на Холме приезжали мозги со всего мира. И это нужно им во что бы то ни стало. Ну и приятный побочный эффект-- продолжить с удвоенной силой  щемить развивающиеся страны за их неэкологичную (дешёвую) энергетику. 

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Концепция запланированного устаревания[в авто] под зеленым соусом? С очень большой натяжкой можно поверить.

Насчет банковской системы и ветряков - очень похоже на анаболический рост ВВП через продвижение гигантских бесполезных строек, вроде условных олимпийских деревень. Но на космос денег категорически не тратить ибо не положено от кого надо не положено(ибо там в карман класть сложнее и это надо образование "инвертировать", а его сказали в морг от кого надо сказали, вместе с населением не вписавшимся в рынок).

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

К твоему сведению -- строительство олимпийских деревень ничем от слова сов7 не отличается от обычного строительства.

Всё дело в проектах.

Спортивные сооружения?

Здесь также -- всё дело в постановке задачи. Целеполагании тэкзять.

А, да -- ты вот это всё японцам розскажы -- они то дебилы понастроили к будущим ОИ.

smile19.gif

 

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Сегодня одному фанатику теслы и ВИЭ нафтыкал в комменты, что по-настоящему ВИЭ тесла, это не тесла с кузовом из железа на аккумуляторах, или даже с паровым котлом и на дровах (так как дерево - возобновляемый источник, в отличии от аккумуляторов, ибо для их производства требуется то, что не возобновляется).

Причем обязательно не из металла машинка-то, ибо он коррозирует не смотря на все методы защиты и повторное использование металлолома, темпами по 2-3% в год от ранее произведенных объемов стали (насколько слышал), и когда-нибудь закончится.

А машина в виде деревянной коробки на деревянных же колесах, которую тащат бурлаки.smile1.gif

Сиречь наша старая телега, но даже не на конской тяге, ибо кони тоже пердят и увеличивают выбросы газов, чему недовольна Гретаsmile1.gif

Так что тарантас с крупной буквой "Т" на передке и десяток бурлаков, впряженные в него - вот это будет экологически чистая езда на тесле и ВИЭsmile1.gif

Остальное все - истеж и маркетингsmile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Сто тридцатый, как и всегда - красавчик!

Спасибо за текст с сутью трабла и хорошее настроение по прочтении оного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

"Все эти «зелёные» игрушки — очень и очень дорогие. В смысле стоят охренеть как дорого.
Очень дорого."

Блин, уже МЭА прямым текстом пишет, что ВИЭ уже дешевле чем традиционные электростанции. Но противникам хоть кол на голове теши, знай твердят свою мантру про какой-то там обман :) Какие-то расчёты на коленке приводят, в которые верят исключительно такие же верующие в "злого зелёного монстра". 
Поймите же наконец, все эти ВИЭ это свершившийся факт, они не лучше и не хуже традиционных источников энергии, просто источники со своими недостатками и преимуществами, равные среди равных 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***

Страницы