Официальное заявление компании SpaceX:
"В среду, 9 декабря [по местному времени], прототип Starship с серийным номером 8 (SN8) стартовал с нашей стартовой площадки в округе Кэмерон. Он взлетел, переключился на посадочные баки и выполнил посадочный манёвр точно управляя "крыльями", чтобы достичь точки приземления. Низкое давление в топливном посадочном баке во время посадки привело к высокой скорости приземления прототипа, что в свою очередь привело к жесткой (и захватывающей!) посадке.
Elon Musk:
— Успешный взлёт, переключение на посадочные баки и точное управление "крыльями" до самого момента приземления!
|
— Давление в посадочном баке было низким во время посадки, из-за чего скорость приземления была высокой и произошёл RUD, но мы получили все необходимые данные! Поздравляю команду SpaceX, мы сделали это черт возьми!
|
— Марс, мы идём !!
Комментарии
Имея Фалконы не обеспечить давление в баке? Странно. Это азы и отработанно. Впечатление что работает совсем другая команда и учатся с нуля.
Работает не одна команда
И одновременно отрабатываются различные технические и технологические решения
Одновременно идет работа над несколькими прототипами
Как–то я давно читал большую импортную статью про сравнение советской и американской космонавтики. Главным недостатком советской считался инженерный подход, когда испытания проводились по квантовой теории света, т.е. "от фонаря", как бог пошлет. Это выводилось из того, что все советские руководители космонавтики были из артиллеристов, а там основной вид стрельбы — пристрелочный, корректируется по итогу предыдущего выстрела. Основной недостаток этого метода — дикий расход ресурсов, ракета — это тебе не дешевый снаряд. А американский — научный, все рассчитывается, огромная экономия ресурсов и времени.
А сейчас у амеров бабах за бабахом, при разработке технологий, не сильно отличающихся от технологий прошлого века. И что получается? Получается, амеры просрали все полимеры, а также компетенции.
Все течет, все меняется
По ходу экспериментов инженеры Маска столько материалов для баков перепробовали... Если бы работали по старинке, они были бы еще только в самом начале
А ведь подняться на 12,5 это совсем не просто. Причем вообще-то на "лохани", а не на ракете. Но за этот и предыдущие полеты они набрали столько информации...Столько информации за годы на тестовых стендах собирать надо
У тебя какое-то странное представление о наработке информации. Ты точно понимаешь суть нормальной разработки? Нужна информация о материале баков - рассчитай, сделай модель, протестируй. При нормальном инженерном подходе совсем не нужно взрывать целую ракету.
Конечно, если ты забыл, как рассчитываются баки, то ты можешь взрывать модели в масштабе 1:1, если денег не жалко, когда-нибудь можно эмпирическим путем найти нужные параметры, но это и называется потерей компетенций в разработке.
В 1991 году амерский же Delta Clipper со второго раза взлетел и сел на своих движках, тогда американские инженеры не взрывали по десять раз одно и то же.
А сколько они его проектировали.
Я поместил в комментарии автора и помещу здесь замедленную съемку посадки на двух движках общей тягой в 400 тонн
Как на стенде можно отработать такой маневр?
Ты можешь понять, что они уже который взрываются из-за баков, спроектированных "по квантовой теории света", т.е. от фонаря? И не надо кивать на Фалконы, которые взрывались, а потом все пучком. Если ты думаешь, что Фалькон разработал лично Маск, то у меня для тебя плохая информация.
А вот взрывающаяся водокачка — это уже под руководством твоего кумира.
а уж сколько ракет побили с 70-80гг на консольной юниксовой игрухе "посадка лунного модуля"!
но видать недорасчитали уровень тяги и время ее включения для полного гашения скорости ;) !!!
Это не совсем так. У американцев в 50-е использовалась ровно такая же эджайл-технология. "Доработаем в ходе лётных испытаний". Системный подход появился лишь при работе над программой Аполлон в связи с тем, что расход ресурсов при продолжении работ методом бери больше-кидай дальше становился запредельным а результат - неочевидным. Что и было продемонстрировано в СССР при работе над ракетой Н-1. Каждый экземпляр был с недоработками и каждый переделывался. В результате одни громкие бабахи и профуканные гигантские ресурсы. Хотя уже при работе над куда меньшим Протоном всё это всплыло и было ясно, куда дело идёт.
Поэтому когда Глушко сменил Мишина - первым делом он сказал - всё, работаем системно. И результат был налицо - Энергия полетела сразу.
Фальконы на советских движках Р180 ездят, просто бирку перебили по китайски на свой бренд
Да ты с какого дуба рухнул?
9 движков 180-ых в мелкие щепки этот фалькон разнесут
Ну вот откуда вы такие ЗНАТОКИ вылазите? В каком анабиозе пребываете?
О как пукан подорвало за мериканскую космонавтику, отрефлексировал же ) не как подписи
А ты живущий в америке раз не радуешься?
Смотри узнают, выгонят к свиньям собачим
О как пукан подорвало за мериканскую космонавтику, отрефлексировал же ) не как подписи
Как вы достали псевдопатриоты. Маск хоть что то делает, пусть десяток взорвалось, и еще взорвется. Потом взлетит. У нашей страны нет ресурсов заниматься полетами на ЛУну и Марс. Я и за китайцев буду рад, лишь бы долетели. Это ж была мечта детсва, 70е долететь до Марса, после покорения Луны. Мне положить на Америку, но космонавтика это немного другое.
Маск - ничего не делает. Маск курит канабис и развлекается, как это и положено богатым наследникам. А работают... работают те, кому положено работать.
Да, с потерей колоний - для Франции это проблема.
>>> Я и за китайцев буду рад
А если как у Пьера Буля получится?
Проблема не столько в давлении, сколько в тяге двигателя, массе сажаемой конструкции и возможности регулировки тяги(дроселирование)
Тяга движка Мерлин, сажающего ступень Фалькона массой чуть больше 20 тонн, примерно 80 тонн
Тяга одного Раптора за 200 тонн, а масса тестовой конструкции конечно меньше ступени Фалькона. Тут умение левши надо, что бы посадить
Но ведь и Фальконы падали...
Не всЁ сразу
Так они и сейчас падают
Это отработано совсем на другой ракете, другом двигателе и другом топливе. Starship же на жидком метане.
Почему неполживые молчат про углеродный след этих всех приземляющихся топливных колонок.
Это ж сколько надо сжечь топлива, чтобы поднять топливо необходимое еще для посадки этой халабуды? Обычная ракета по сравнению с этими протиотипами многоразовых ракет - эталон экологичности.
Топливо как раз экологичное - метан
Не топливо. Горючее. Топливо, у ракетчиков, это уже смесь горючки и окислителя.
Главное, что ты понял, что был не прав
А если само подзорвется, ась?
Диоксид углерода
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4...
Что ты хочешь сказать, приводя эту ссылку
Это продукт сгорания метана - https://aftershock.news/?q=comment/9533553#comment-9533553
Вы страшные вещи говорите
А сколько метана сгорает в топках ТЭЦ всех стран.
Я теперь даже на кухню зайти не смогу и приготовить пищу с использованием газа. Боюсь что мне кирдык придет,
Если вы готовите пищу с вдвое большим расходом газа, чем другие повара, то к вам должен заглянуть в дом зеленый гестапопатруль. Во всех сферах экономики на Западе идет отчаянная борьба с углеродными выбросами - уголь уже давно вне закона. А тут ракеты сжигают у всех на на виду и никто этого почему то не замечает. Здесь играй, здесь не играй - жирное пятно, тут рыбу заворачивали.
От ТЭЦ толк для народного хозяйства есть. А от этих огненных шоу - пока не понятно, будет ли толк. Скорее для войны будет толк, а не для хозяйства. Ибо полёты на Марс как таковые - абсурдная идея. А запускать на Марс исследовательские аппараты умеют уже давно созданные ракеты.
Так ведь от то что жгут ракеты это 0.00000000000000000000000000000000000000000000 от ТЭЦ
Так "Марс" это и есть бог войны.
Они прямым текстом говорят, что ведут военные разработки - а почему некоторые раскрыв рот воспринимают это как полет на красную планету, это их проблема. Почему они так думают? - Наверное потому, что в детстве не получили классического образования и мифы древней Греции не учили.
Кто они?
Ну и приведите источники, где "они говорят"
А то как-то веры вам нету. Ну совсем нету
Кто "они"? - Да те, кто говорит про "Марс".
Вы древнеримскую мифологию в детстве учили? - Знаете богом чего является Марс?
Это обычное иносказание, когда два или более посвященных могут открыто обсуждать самые секретные вопросы, не боясь быть услышанными профанами.
Ведь для профанов - Маск собирается полететь на Марс!
Ну как профану объяснить, что лететь на Марс это неимоверно затратно и абсолютно бессмыслено - а создание ударной космической группировки позволяющей нанести мгновенный глобальный удар по любой точке мира - это очень выгодно и практично.
Я всЁ понял, когда посмотрел на то, как ты сам себя охарактеризовал - " Смотрю ютуб ... "
Знаешь, это еще больше влияет на мыслительные способности, чем просмотр украинского ТВ
Не смотри ютуб. Займись чем-то. ПОслушай, что умные люди говорят. И следуй вот этому совету
Лекции многих умных людей на Ютубе выкладываются, так что там есть что смотреть.
Это точно.
Но странно, почему ты ничего из них не берешь на вооружение.
Наверное, потому что смотришь.. А надо анализировать и использовать то, что умные люди вещают
Мы, татары в таком случае говорим - не в коня корм
От ты телепат... Странные вещи говоришь.
Да ты что... Никакой телепатии. Хватит того, что прочитываю твои комментарии, которые меня касаются
Да, тут на сайте все не в ногу, и только один oracle в ногу, знамо дело. Но мне как-то всё равно.
Нашли к чему придраться. - Я канал Брекотина Афтершок на ютубе смотрю. Вот и все, что я этой характеристикой сказать хотел.
Покажи пример того, как слушать умных людей. Я же тебе русским языком говорю - космос имеет прикладное приложение только в военной сфере. СССР еще свой первый спутник не запустил, а во всем цивилизованном мире уже обсуждали вопросы бомбардировок москвы с орбиты. Все эти метеоспутники, спутники связи - это все побочные результаты военных разработок. тот же Спейсшатл США разрабатывали не потому, что он "многоразовый и экономичный" - а потому, что давал возможность внезапно нырнуть с орбиты и сбросить двадцати мегатонный ядерный заряд на Москву.
И программу Спейсшатл закрыли только потому, что появились системы искуственного интелекта, которые позволяют делать то же самое в беспилотном режиме. Вывели пусковой контейнер с мегатонной боеголовкой на околоземную орбиту и он там летает лет десять, пока не поступит команда с Земли нанести удар. Единственно, какие существуют проблемы - это техническое обслуживание и мягкое возвращение на землю.
Вот решением этих вопросов и занимается компания, которой руководит Илон Маск. - "Марс", это бог войны!
Кстати, давно приходила мысль, что Илон Маск вдруг с нуля решился конкурировать с такими монстрами, как Нортроп, Боинг и Райтеон, как раз в 90-е, когда в развалившемся СССР начали сливать на Запад космические технологии. А это, с полгода назад, просматривал канал Конаныхина, он там рассказывал про то откуда растут ноги разработки водородных двигателей в РФ. И нарисовал картинку на доске, какие перспективные проекты разрабатывало КБ Южное - и почему то я не удивился, что это полностью похоже на "Фалькон" Илона маска.
Ну откуда вы такие беретесь?
Взять тот же ЖПС. Военные да. Но ведь невозможно сейчас представить ни одну сторону гражданской жизни, где бы не было ЖПС
А погода, а передача аварийных сигналов
А связь (корабли в море, самолеты в небе, те же геологи в тайге или пустыне), телевидение, интернет наконец
А ДЗЗ, исследование различных природных явлений (тайфуны, циклоны, етс)
Что же вы такие незнайки
Вы действительно такой не обучаемый?
Вам не понятно, что это все следствия полученных технологий? - А исследования и разработки велись ради войны!
Деньги вкладывались в исследования по разработке новых видов оружия. И никто, ради какого то ЖПС или исследования тайфунов такие деньги вкладывать не будет. Богатого и влиятельного человека, в случае чего и на руках рикши вывезут при приближении циклона. И подавляющее число научных исследований финансировалось, финансируется и будет финансироваться исключительно ради грядущей войны.
И СпейсИкс илона Маска тут совсем не исключение, а горькое правило. Так как достаточно даже поверхностного представления о космонавтике, что бы понять, что все чем занимается Илон Маск совершенно бесполезно для полетов на Марс. Впрочем, как пока и безсмысленны и бесполезны на данном развитии космонавтики, сами пилотируемые полеты к Марсу.
Ни для чего из перечисленного испытываемая новая ракета Маска не нужна вовсе.
Ты с дуба рухнул?
Маск уже вывел на Фальконе более 100 нагрузок.
И Старшип будет использоваться для вывода. При этом будет возвращаться и первая и вторая ступени
Что-то вас заносит. При чём тут Фалкон? А про Старшип - посмотрим, он ещё не летает толком, только тренируется, но при каждой тренировке слышны крики не про ДЗЗ или что-то подобное, а про - "Марс всё ближе".
Реклама двигатель прогресса
Уверяю, дойдет очередь и до Марса.
Маск обещал вернуть ступень - вернул
Маск обещал, что Дракон довезет астронавта до МКС - довез
Будет и Марс
Скоро только кошки...
Кто бы сомневался. Не прошло и двадцати лет ...
Да за такое время и с нуля ракету разработать можно - не говоря уже, когда имеешь полный комплект документации из Украины...
Конечно - будет и война ...
никто не сомневается.
Одни говорят из НАСА, другие из Украины, а иные чудики что все стырено из СССР
Не надо компостировать мозг
Ну, если Вы учились в "лучшем вузе СССР", то надеюсь среднее образование у Вас есть и Вы имеете представление о том, что такое ракета и что такое разработать и наладить серийный выпуск такого изделия. И должны понимать, что просто так не войти в эту отрасль и потеснить таких монстров, как Боинг, Нортроп, Райтеон и тому подобные.
Конечно, если это было в 60-е, то при рыночных отношениях Вы не жили и можете до конца не понимать, что все наработки тех фирм защищены патентами и не могут быть взяты без разрешения. И все конструкторы и инженера находящиеся в теме, находятся на контракте и не могут сменить фирму и передать другим накопленные у них знания.
Поэтому, по любому - Маск, что бы начать новую космическую компанию, должен был иметь мохнатую лапу в НАСА и доступ к стыренному в СССР и доступ к стыренному в Украине. Кстати. Как раз перед тем, как Маск от Фалькон-1 перешел к разработке Фалькон-9, по Украине поползли слухи, о том, что КБ Южное продало все свои наработки по космическим технологиям.
Поэтому, там у него все - и стыренное в НАСА и стыренное в СССР и честно купленное на незалежной Украине.
Страницы