Как работают Вьетнамские карантинные меры - на конкретном примере.

Аватар пользователя Extremalist

Делюсь с Вами случившейся у нас тут недавно историей, она очень показательна с точки зрения того, что конкретно делают во Вьетнаме для того, чтобы ситуация с ковидом так и оставалась под контролем.

В посте присутствует нетолератность и гомофобия, снежинкам и SJW лучше не читать - я предупредил.

Итак...

Жил-был гей. Вернее - педераст, геем таких назвать сложно. Работал он стюартом во Vietnam Airlines, постоянно летал в Европу и Штаты.

В стране введен обязательный карантин для ВСЕХ въезжающих, и, естественно, пилоты и команда таких рейсов по прилету отправляются отдохнуть в специально отведенное место (его держит и контролирует сама компания). Раньше он был еще и бесплатный, но после второй волны денег все же берут (вполне разумное количество, от $8 в день в армейском центре, до бесконечности в пятизвездочном отеле - на выбор).

Однако власти тут гуманисты, и если первые тесты - отрицательные, могу давать послабление в виде домашнего карантина (а дипломаты, например - только так его и проводят).

Приведенный выше персонаж на вторую неделю переехал как раз на домашний карантин.

Но - видимо дома заскучал без крепкой руки "мужа" - и пригласил его в гости. А потом... Положительный тест. Заехал в больничку.

У "Мужа" - тоже положительный тест. Аналогично.

Печаль в том, что "муж" - преподаватель английского, и успел несколько дней преподавать в своей школе.

Что было дальше?

В первой зоне контакта оказалось 861 человек. Присели на армейский карантин. Сразу и без вариантов.

Контакты через них - около 2500 человек - присели на домашний карантин и скрининг.

Кстати, реакция сообщества - спокойная, и криков "ах, умолили их свободу" как-то не наблюдается.

Город (дело было в Хошимине) продолжал функционировать в обычном режиме, хотя власти, конечно, просили усилить бдительность и сократить контакты - но это народ и без них сообразил.

К счастью, кроме этих двоих персонажей (медаль за развитие гомофобии в нашей пофигистичной в этом смысле стране - прилагается, как и прятаться им теперь от "благодарных" ребят, посидевших в карантине по их вине) - у остальных тесты отрицательные, сейчас под наблюдением осталось 4 человека.

Так что в целом - этот кейс закрыт. Вьетнам Эйрлайнс под проверкой (уже получили по шапке, по результатам - возможны посадки). Домашний карантин ограничили.

На что хотелось бы обратить внимание (многое из этого, к сожалению, в России не сделано до сих пор!):

- Въездной карантин. Обязательный для всех - особенно всяких випок-коргиводов (в марте у нас такая притащила, правда сидит за это). До сих пор ловят 5-8 случаев ввоза инфекции в неделю (сколько летом притащили в Россию из Турции?).

- Контроль (но не запрет) перемещений по границе потенциально опасных зон.

- При обнаружении - жесткие, но точечные меры - контакты заболевшего отправляются в изоляцию. Все. Обязательно. В свое время закрывали многоквартирными домами и целыми кварталами (и один раз - весь город - по той причине, что госпиталь был источником заражения).

- Минимальное вмешательство в жизнь тех, кто не попал в контакторы (при этом никаких тебе QR-кодов и прочего бреда).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По материалам из источников по ссылкам ниже.

Даже не буду про другие страны, но вот почему так не делают в России - вопрос хороший. Ничего сложного нет.

Но мне очень тяжело считать российские меры адекватными при таком примере перед глазами.

Комментарии

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

Люди очень любознательны и очень интересуются будущим. Как Вы правильно подметили, когда-никогда случаев будет больше  во много раз и тогда они реально встревожатся. А пока ...  многие не верят, что COVID-19 вообще существует и им можно заразиться хотя бы раз ...

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Уййо....

Всем спасибо - "эта музыка будет вечной".

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

Всем спасибо - "эта музыка будет вечной".

 

Надеюсь, что среди этой " благодарности себе " случайно затерялся и кусочек " спасибо" и мне  за ссылки! smile3.gifsmile9.gif  Шучу!

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Я поэтому на свой коммент и ответил - спасибо ВСЕМ.

Почему сюда и хожу - иногда народ интересные данные подкитывает.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

Не знаю, увидят ли ВСЕ, но я увидел и таки выцепил себе кусочек.

Почему сюда и хожу - иногда народ интересные данные подкитывает.

Отчего не откликнуться  хорошему человеку ...

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Естественно. Испанка, Гонконгский, Шанхайский и прочие унесли миллионыивипервый год. А теперь входят в десятку основных возбудителей ОРВИ.

Аватар пользователя Каравай Вождю

Это круговорот воды в стиральной машине. Можно всю жизнь просидеть на карантине. ПЦР-тесты даже у вакцинированного человека будет положительным, в случае проникновения вируса в носоглотку. Себя-то он защитит от дальнейшего ухудшения, но тест со слизистой покажет наличие вируса. Если взять для примера спортсменов, которые перед крупными соревнованиями должны сдавать тесты, то вакцина проблему карантина решить не может.

Комментарий администрации:  
***о ключен (недопустимые оскорбления) ***
Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Ну я тут не про глобальные вопросы, а больше про то, что вижу за окном. Как они тут делают.

Про вакцину сказать ничего не могу - хотя у нас тут начали, вроде. Причем и Спутником, и местной разновидностью.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Вакцинирование решит проблему роста тяжелых больных, занимающих коечный фонд. В случае легкой формы заболевания большинства населения карантин будет не нужен. Не вводят же карантин при ежегодной эпидемии гриппа.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

ПЦР-​тесты даже у вакцинированного человека будет положительным, в случае проникновения вируса в носоглотку.

Пока рано это утверждать ...

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

По  факту 3 страны в мире смогли достойно контролировать распространение вируса - Китай, Вьетнам, Ю.Корея. Везде драконовские меры - если бы нечто подобное сделали у нас, пришлось бы либерастов и корона диссидентов изолировать от общества самым неприглядным способом, но появились вакцины, есть надежда что справимся... Как я понял, Вьетнам синеваком китайским в основном станут прививать, да? Это, к сведению, половинка нашего спутника ви с вектором 5-го аденовируса.

Вьетнамцы молодцы...Ниже публикации про их борьбу

http://www.jogh.org/documents/issue202002/jogh-10-020502.htm

https://www.vietnam-briefing.com/news/covid-19-vietnam-travel-updates-restrictions.html/

Материалы взяты из подробностей к описанию видео 

https://youtu.be/x8cr8IsJvXE

 

 

 

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

На вакцины зря надеятесь. От гриппа постоянно прививают. Однако бывают года, когда эпидпорог превышается в ряде регионов.  Также будет и с короной. Будем с ней и дальше жить-поживать.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Естественно. Вакцинирование должно выработать иммунитет, то есть все больше народа будет болеть в легкой форме, амбулаторно, не занимая месяцами койки в стационарах. И осложнения после болезни будут менее серьезными. А сам вирус никуда не денется, болеем же мы ОРВИ ежегодно.

С гриппом связывать не стоит, аденовирусы к коронавирусам ближе, чем вирус гриппа, по степени схожести. Штаммы гриппа к нам приходят извне, а "короной", по крайней мере, по заявлениям Гинцбурга, мы болеем сейчас своей собственной, а не импортной. smile7.gif

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

ИМХО со штаммами гриппа сарс ков 2 не стоит сравнивать. У него есть в РНК гены, которые при инфицировании клетки вырабатывает фермент, который чинит поломки копирования. То есть он меньше мутирует, в хз сколько раз меньше, чем любой штамм гриппа, у которого подобного механизма нет по определению. ИМХО вакцина будет не на всю жизнь, но и как от гриппа ее не надо будет делать каждый год. Вероятно будут тесты, как на беременность - пописал и понял, что пора прививаться снова.

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Вирусолог Чепурнов два раза переболел, хотя имел антитела. Причем второй раз сильнее, чем первый.  Наличие антител меня не успокаивают, и я прививаться не собираюсь.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Есть ресурс на планете, который регистрирует, проводит экспертизу и выдает научное  заключение про повторные случаи заражения. Таких случаев 27 штук на планете Земля. Что там несет ваш авторитетный источник - исключительно для вас, и  пох. Гыыы... 

Вот реальный список тех, кто повторно зазился.

https://bnonews.com/index.php/2020/08/covid-19-reinfection-tracker/

 

Скрытый комментарий hattab (c обсуждением)
Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Откуда такое доверие к статистике, да еще международной? У меня два брата и их жены переболели не попав в ститстику. Прямо в больнице и сказали : надо вам больничный и на карантине сидеть? Или просто лечение вам назначу?

И подобных случаев много. 

Не надо слепо верить всему.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Я имею достаточное научное образование, чтобы слова 

Откуда такое доверие к статистике, да еще международной?

воспринимать адекватно, при публикации данных в рецензируемом научном журнале. 

Все свежие мед. научные исследования используют статистику, которой можно доверять, если это не препринт, или препруф. Публикация - это верхняя стадия доверия мирового сообщества данным в публикации. Но Вы это самое - "не верю" дальше двигайте, вера не вопрос изучения науки... вам бы обратиться с вопросом не мне - попу.  Не пишите мне больше никогда. Обращайтесь к попам.

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Ничего ты не понял. Конченный с достаточным научным образованием. 

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Большая просьба к администрации сайта укротить этот порыв. Он не восприимчив к доводам науки, всегда вылезает как эксперт, чем не является. Он загразняет нормальный процесс обсуждения. Мой вывод - из каклостана этот хз. что - выблядок.

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

 Ты что расплакался? Стукачёк.

За своими словами следи и никто не тебя не тронет.

"Гыыы, во дебил." Кто вот это всё писал? За клавиатурой все герои.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

 

Ничего ты не понял. Конченный с достаточным научным образованием. 

 Вот за такое Ваше высказывание мне, я тронул.

Как ещё можно отреагировать на мнение сектанта, который не только с повседневной логикой не дружен, но и ставит под сомнения знания и опыт человечества своим ИМХО. Назовите слово, которым таких как Вы назвать можно без унижения Ваших альтернативных качеств? Буду им пользоваться в дальнешем.

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Это был ответ на "во дебил". Вспо инай.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Я знаю на ты что среагировал. На эболу в цар. Если подобное смертоносное заражение будет у нас - карантинные меры. Полная изоляция территории, отключение всех средств связи и тырнета, не возможность выйти из дома, потому что обособленные жилища - распространители будут сжигать термитом. Апокалипсис круче чем в 77. 

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Возможно когда-нибудь такое и случится. А пока не вижу поводов для паники. Эпидемиологи думают также.

Я не боюсь заболеть ковидом, возможно уже переболел, считаю эту угрозу преувеличенной.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Ыыы...ты дебил . я не был в невединии. Уйди от меня. не комментируй меня.  Что еще нужно? Просто отстань. Ты мне говно необразованное, мнение которого ничего не стоит. Пожалуйста отстань от меня.

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Так и быть. Отстану. 

Успокойся, сучка.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Не надо слепо верить всему.

Истинно так,  верить тебе не стоит ни когда. Вообще про веру... "Стоит над ванной мужик и натирает  хоз мылом джинсы. Бормочет под нос... никому верить нельзя, никому, все люди сволочи, нельзя верить даже себе. доже себе ёпрст ни когда... ведь хотел же просто пукнуть.... гыыы... "

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Наличие антител меня не успокаивают, и я прививаться не собираюсь.

Гыыы... Напомнил отчет о результатах начала вакцинации от вируса эбола в цар. Там подохших от нее забирали домой, там их мыли и воду от мытья пили, как ритуал. В результате вымирали деревни и соседние сотни человек от одного мудака, который сожрал в сыром виде мартышку. Только наша вакцина от Гамалея закончила там массовое вымирание. Не прививайся, чё...  Главное на похоронку бабло оставь... гыыы. Во дебил... 

Аватар пользователя Мизантроп
Мизантроп(3 года 7 месяцев)

Так это чудно, ваша порция вакцины поможет кому-нибудь другому.

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 9 месяцев)

Не так сотням тыс или миллиардам жителей планеты.  никогда у евросоюзе не появится своя вакцина - вы жители колонии сша и все от колонизаторов будете иметь.

Аватар пользователя Мизантроп
Мизантроп(3 года 7 месяцев)

Я вот так писАл лет пятнадцать назад в конфах на авто.ру, когда бухал.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Вьетнамцы молодцы. Дотянут до массовой вакцинации. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Правильные меры. В Китае поступают примерно так же, и как результат - там 92 тыс. зараженных за текущий год. За год, Карл! А у нас в сутки больше 25 тысяч. Вот и все, что касается результативности принимаемых в РФ мер.

Аватар пользователя мимо пробегал

У нас свой путь. Надо было рядом с каждым ковидятником рядом открывать дебилятник. Отказались к сожалению, не толерантноsmile4.gif.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Надо было вместо хайпа объяснять.

Но это же так сложно, проще запретить и не пущать!

А дебилов везде одинаковый процент, не больше и не меньше.

Аватар пользователя Мизантроп
Мизантроп(3 года 7 месяцев)

Вы чрезвычайно высоко оцениваете людей. Им пофиг на объяснения, если у них уже есть МНЕНИЕ.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя igorva
igorva(5 лет 1 месяц)

На что хотелось бы обратить внимание (многое из этого, к сожалению, в России не сделано до сих пор!):

- Въездной карантин. Обязательный для всех - особенно всяких випок-​коргиводов (в марте у нас такая притащила, правда сидит за это). До сих пор ловят 5-8 случаев ввоза инфекции в неделю (сколько летом притащили в Россию из Турции?).

- Контроль (но не запрет) перемещений по границе потенциально опасных зон.

- При обнаружении - жесткие, но точечные меры - контакты заболевшего отправляются в изоляцию. Все. Обязательно. В свое время закрывали многоквартирными домами и целыми кварталами (и один раз - весь город - по той причине, что госпиталь был источником заражения).

- Минимальное вмешательство в жизнь тех, кто не попал в контакторы (при этом никаких тебе QR-​кодов и прочего бреда).

1) Имеет смысл, если внутри страны нет эпидемии, как во Вьетнаме (несколько человек выявляемых в день), а когда в метро подцепить проще чем выехав куда-то за границу, то смысла это не имеет, ну если только хочется покошмарить население.

2) При 25-30 тысяч выявляемых в день, в неделю это 150-200 тысяч, отслеживать контакты... не представляю на сколько это вообще возможно, это миллионы людей в неделю подлежат закрытию, можно сразу всю страну на год по домам закрывать, вопрос что есть будут

3) не попавших в контакторы будет исчезающе мало.

 

Вообщем все эти меры для РФ, может и были актуальны в январе-феврале 2020, но сейчас не понятно даже зачем о них вспоминать

 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

1. Имеет смысл, чтобы купировать внешнюю подпитку.

2. Это не сложнее, чем вбухивать в QR-коды и распознавание лиц и поз. Плюс - я это за кадром оставил - СМИ. Закрытию они подлежат в любом случае, только вот что лучше - две недели карантина или полгода кошмара в жизни? Я бы выбрал первое - оно понятнее и предсказуемей. И экономика себя лучше чувствует. Всю страну и не придется, но да - многим надо будет посидеть дома. Только вот тут вопрос в том, что ВСЕМ из них. Иначе эта магия не сработает.

3. К счастью - в России меньше количество социальных связей. Так что нет, далеко не всем (даже сейчас). А вот если не делать - тогда всем придется.

 

Вот тут все верно. Шанс был упущен дважды - в марте и в августе. Теперь будет сложнее и дороже (и трупов прибавилось).

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Ну вот сидели весной... тоже вначале говорили про пару недель. Потом посчитали во что для экономики выливается такое сидение и решили - ну его на тбм такое сидение. А главное - бессмысленно, выходить то все равно придется рано или поздно. Дешевле новые койко-места развернуть, чем такое сидение.

 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Вот тут и ошибка.

Сидели ВСЕ, а не те, кому надо бы было.

И сидели весьма условно.

Получилось - лучше бы и не сидели в таком случае.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 3 месяца)

Сидели ВСЕ, а не те, кому надо бы было.

Так в том-то и дело. В Азии вирус распространялся в основном в бедных слоях населения и карантин заражённых и контактных (как при кори) никаких вопросов не вызывал. В РФ в марте все заболевшие относились к тем, кто мог себе позволить отдохнуть в Италии. И любая попытка отправить на карантин их всех (плюс контактных, которые относятся к тому же слою общества) была бы воспринята как попытка перехвата власти. Поэтому попытались отправить на карантин всех остальных...

Аватар пользователя roz
roz(7 лет 14 часов)

Не для этого был устроен шабаш в 91-м, чтобы бизнес-джетам и бизнес-классам запретить летать в рассадники заразы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемая политота) ***
Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 8 месяцев)

Начинать надо с дебильных куротников турецких. Ломанулись в то время, когда у них уже пошёл значительный рост заболеваемости. 

Сейчас вал по заболеваемости, причем нековидной (судя по тестам). Хотя все симптомы совпадают, но среди знакомых все обходятся без больнички. Весной-летом многих хронических и слабых выбило. Большенству этот вирус не очень опасен.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Да пусть бы ломились! Случаи разные бывают.

Но по возвращению - карантин. Обязательный.

Даже только этого бы хватило, чтобы сейчас были не сотни тысяч, а тысячи.

И я не думаю, что 99% бы возражало.

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(6 лет 1 неделя)

Ежедневно внутри страны 20к + случаев, давайте закроем границы из-за 10! :)

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

А эти 20к  - они откуда? С Марса?

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(6 лет 1 неделя)

Тимон ниже написал откуда. Гайки на въезд надо было закручивать в январе-феврале.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Не закрутили.

Что делать будем - продолжать в том же духе до последнего трупа?

Страницы