Куда летать будем? РКК Энергия прогнозирует "лавинообразный" выход систем МКС из строя уже через 5 лет

Аватар пользователя Pinochetoff

Срок отвели не великий. Россия только успеет обкатать новый корабль, если планы не поменяют по нему.

Что тогда за задачи останутся и у СпейсИкс и у Союзов (КК).

Сама новость:


Некоторые элементы Международной космической станции (МКС) серьезно повреждены и не подлежат замене, после 2025 года ожидается «лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС», заявил заявил член-корреспондент РАН, летчик-космонавт, первый заместитель гендиректора РКК «Энергия» Владимир Соловьев. Как передает издание «Научная Россия», он предупредил об этом на выступлении на совете РАН по космосу.

Замглавы «Энергии» также предложил отказаться от участия в работе МКС и создать национальную станцию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ожидаемо. Такое с МИР проходили, хотя коммунисты орали зачем утопили, это ещё работать может.

Пометил как авторское поскольку статья с РБК просто информация к размышлению.

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Нас студентов в конце 60-х действительно учили, что выводы должны быть сделаны на основе модели, статистики и расчетов

Теперь же учат только выбору ответа из нескольких вариантов

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Хорошо оракла попинали... Знатно)) 

Правда соловьев заявил что его не так поняли... Но кого интересуют такие мелочи))) 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Приведи цитату из моего коммента, чтобы можно было подтвердить твой тезис

Да подавляющее большинство твоих комментов - сплошные цитаты. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Зря копья ломаете. Занимался по роду деятельности капитальным ремонтом РЭК. Составляется перечень комплектующих, у которых к моменту ремонта исчерпан ресурс. Для 20-ти летних модулей это будет солидный том. Безусловно, они не отказывают, на 50001-м часу при ресурсе 50000 часов. Но все вместе дадут очень приличную вероятность отказа. Потом самые "тонкие" места - всевозможные гермопереходники и уплотнения,  сварные швы, тем более в условиях воздействия излучений и перепадов внешних температур. Конструкции объемные, но тонкостенные, те же температурные перепады и механические нагрузки при стыковках бесследно не проходят.  Думаю, правдоподобно излагают в "Энергии".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

Это что ж такое получается?! А где я харчеваться буду?! А куда ж теперь запускать этих? В модных сапожках?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

оставляется перечень комплектующих, у которых к моменту ремонта исчерпан ресурс. Для 20-ти летних модулей это будет солидный том.

Все это так. но...

Нужна статистика по отказам, методика расчета, и сами расчеты

В качестве примера приведу факт неоднократного продления сроков нахождения на боевом дежурстве МБР как в СССР(России), так и в США после окончания первоначально рассчитанных сроков эксплуатации

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Да конечно, продлевают ресурсы "по состоянию", это нормальная практика, но часто при этом объект капремонтят. В космосе это невозможно, и цена отказов может быть слишком высока, как буквально, так и политически. В заявлении явно большая политическая составляющая. Табачок теперь все больше врозь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

, но часто при этом объект капремонтят

Какой капремонт у МБР жидкостной, если она "ампуляризована". Только косметический. А ведь не раз продлевали

Это Минитмен обновляли. И не раз

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Какой капремонт у МБР жидкостной, если она "ампуляризована". Только косметический.

Бред. Диванный эксперД. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

В чем конкретно бред.

Что можно ремонтировать в ампулированной жидкостной МБР?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

Вот именно об этом и речь! Твой пример продления эксплуатации фтопку!!!smile446.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Ведь Сатане неоднократно продлевали сроки

Тяжелая стратегическая ракета РС-20 «Воевода», классифицирующаяся НАТО как «Сатана», останется на вооружении Российской армии до 2022 года, несмотря на превышение в полтора раза сроков ее эксплуатации. С таким заявлением в пятницу выступил главком РВСН Сергей Каракеев, ранее представители Ракетных войск называли крайними сроками службы «Сатаны» 2018 год и 2026 год. Эксперт уверен, что в нынешнем продлении нет никакой опасности и оно связано с политическими причинами.

https://www.gazeta.ru/politics/2012/12/14_a_4891765.shtml

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

Я ж не спорю, что продлевали! Просто продлевали потому, что она "ампулизирована, и ремонтировать там нечего"! Чего никак не скажешь про МКС. Или она у тебя тоже ампулизирована?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

"ампулизирована, и ремонтировать там нечего"

Послушай, спящая консерва, с 200стами комментариями за семь лет.

Я не намерен делать для тебя ликбез ни про ампулизацию МБР ни про аналогию этого процесса с МКС. Я понимаю цель твоего влезания в обсуждение.

На этом закончим

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

Обиделся значит... Жаль! Что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха! Дедушка, про МБР я' могу тебе ликбез устроить! Благо подписка уже закончилась. Поучи лучще жену щи варить.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

про МБР я' могу тебе ликбез устроить

Я тоже. Особенно по системам управления. Но делать этого не буду, ибо до сих пор не всё есть в открытом доступе. Так что oracle перетопчется. Тем более, что "меня грызут смутные сомнения". Слишком часто этот кадр, когда речь заходит о вооружениях СССР/России, пытается взять оппонента "на слабо".

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Что можно ремонтировать в ампулированной жидкостной МБР?

 

Там много чего есть, но не про твою честь.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Разумеется -70-летний маразматик.

Что же до "ампулизирования", гарантия, например, на изделия Р-29 давалась на 10 лет. После чего эти ракеты отстреливали, как практические. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

Простите, Oracle, вы норм?

При чем тут состояние МКС (отдельных модулей) и ампулизированных МБР, которые:

а) на Земле и всегда могут быть осмотрены
б) не подвергаются разного рода факторам...
в) легко меняются по гарантии

В чем тут хоть какая-то связь МБР с МКС? Только если в буковке "М"

Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

В МБР меняли блок гироскопов - единственное из механики, что работает постоянно. На МКС постоянно работает ВСЁ!

Аватар пользователя Nokyfi
Nokyfi(4 года 1 неделя)

Парень хочет попилить бюджетные деньги. Зачем ему мешать? Он ведь заодно о наших людях думает. Что-то год назад ещё не думалось, а тут как ударила мысль:" Скоро на МКС  все системы жизнеобеспечения придут в негодность, надо свою станцию выводить". 

Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 3 месяца)

Сейчас наша задача грамотно и без особых скандалов и потрясений разойтись со Штатами и ЕС в космической сфере, а китайцев инорить. Они и так много натырили у нас дома, хватит. Пришла пора, если не полностью, закрыться и восстанавливать железный занавес, это единственный способ сохранить страну когда запад пойдёт в разнос. Соловьёв просто немного забежал вперёд лошади, и наверняка не просто так. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Разумеется, не просто так.  И совершенно ясно, почему. Потому, что если "партнёры" продолжат в том же темпе в наших модулях свёрлами дырки сверлить и топориками трещины делать, то мы с МКС и до 2024 не доживём. Надо срочно камеры 24/7 везде ставить и отстыковывать наши модули как можно быстрее.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 4 месяца)

Выводы сделаны на основе финансирования и попила бюджета. Что непонятного? 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)
МОСКВА, 19 ноя - РИА Новости. Очередная заплатка, которой экипаж Международной космической станции заклеил трещину в российском модуле "Звезда", не помогла устранить утечку воздуха, следует из переговоров космонавтов с Землей, транслируемых НАСА.
Во вторник космонавт Сергей Рыжиков заделал трещину заплаткой из резины и алюминиевой фольги, после чего "Роскосмос" выразил надежду, что она позволит устранить утечку.
В среду экипаж закрыл люк в промежуточную камеру модуля "Звезда", где находится трещина, для проверки герметичности. В ночь на четверг люк был снова открыт, а днем Рыжиков сообщил специалисту подмосковного Центра управления полетами, что давление в "протекающем" отсеке упало с 736 до 685 миллиметров ртутного столба.
Небольшая утечка воздуха на МКС была зафиксирована в сентябре 2019 года. В августе-сентябре 2020 года, после того, как ее скорость возросла в пять раз, экипаж дважды закрывал люки в модулях МКС для проверки их герметичности и по несколько дней был изолирован в российском сегменте станции.

Служебный модуль «Звезда» (индекс: 17КСМ, заводской № 12801[1]) — один из модулей Российского сегмента Международной космической станции. Второе название — Служебный модуль (СМ).

Головным разработчиком СМ «Звезда» являлась РКК «Энергия», основным субподрядчиком — ГКНПЦ имени М. В. Хруничева[2].

Модуль был запущен на РН «Протон» 12 июля 2000 года. Пристыкован к МКС 26 июля 2000 года. Представляет собой основной вклад России в создание МКС. Является жилым модулем станции. «Звезда» на ранних этапах строительства МКС выполняла функции жизнеобеспечения на всех модулях, контроля высоты над Землёй, энергоснабжения станции, вычислительного центра, центра связи, основного порта для грузовых кораблей «Прогресс». Со временем многие функции были переданы другим модулям, однако «Звезда» остается структурным и функциональным центром российского сегмента МКС.

Этот модуль первоначально разрабатывался для замены отработавшей свой срок космической станции «Мир», но в 1993 году было принято решение использовать его как один из основных элементов российского вклада в программу Международной космической станции. Российский служебный модуль включает все системы, необходимые для работы в качестве автономного обитаемого космического аппарата и лаборатории. Он позволяет находиться в космосе экипажу из трёх космонавтов, для чего на борту имеется система жизнеобеспечения и электрическая энергоустановка. Кроме того, служебный модуль может стыковаться с грузовым кораблём «Прогресс», который раз в три месяца доставляет на станцию необходимые припасы и корректирует её орбиту.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Так ведь это российский сегмент. А вывод Соловьева про МКС в целом

Кроме того ТС не привел публикацию целиком.

Я приведу существенное уточнение

После 2025 года мы прогнозируем лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС», — предупредил Соловьев. Его слова также приводит «Интерфакс». Однако позднее агентство также сообщило, что исполнительный директор «Роскосмоса» Сергей Крикалев «отверг утверждения об увеличении числа поломок на станции и заявил, что модули МКС способны проработать существенно дольше своего гарантийного срока».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/11/2020/5fbf8f439a7947ada54a0c7a?from=from...

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Так ведь это российский сегмент.

Он не относится к МКС.

Ясно-понятно.

Сергей Крикалев «отверг утверждения об увеличении числа поломок на станции и заявил, что модули МКС способны проработать существенно дольше своего гарантийного срока».

 Мне кажется разумным допущение, что первый заместитель гендиректора РКК «Энергия» Владимир Соловьев, имеет более полную информацию о состоянии "своего" модуля.

И имея это знание он и предполагает, что: " после 2025 года ожидается «лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС"

 

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Владимир Соловьев, имеет более полную информацию о состоянии "своего" модуля.

Крикалев не менее его информирован 

С февраля по август 2007 года вице-президент РКК «Энергия» по пилотируемым полётам с сохранением лётного статуса в отряде космонавтов[9]. С августа 2007 года по март 2009 года — заместитель генерального конструктора[10].

С февраля по август 2007 года вице-президент РКК «Энергия» по пилотируемым полётам с сохранением лётного статуса в отряде космонавтов[9]. С августа 2007 года по март 2009 года — заместитель генерального конструктора[10].

С 30 марта 2009 года по 27 марта 2014 года начальник Центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина[11][12]. В своей работе 2011 года «Пилотируемые полеты: от Ю. А. Гагарина к МКС и полетам в дальний космос» С. К. Крикалёв делает вывод, что «существующие достижения в науке и технике, приобретенный опыт выполнения космических программ позволяют приступить к решению задач по освоению дальнего космоса с помощью средств пилотируемой космонавтики»[13].

С марта 2014 года первый заместитель генерального директора ФГУП «Центрального научно-исследовательского института машиностроения» по пилотируемым программам[14].

В настоящее время — исполнительный директор госкорпорации «Роскосмос» по пилотируемым космическим программам[15].

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

Да, его профессионализм несомненен. Он великолепный, если перевести на общепонятный язык, водитель-испытатель.

Об этом и говорят его должности:

вице-президент РКК «Энергия» по пилотируемым полётам с сохранением лётного статуса в отряде космонавтов

заместитель генерального конструктора

начальник Центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина

заместитель генерального директора ФГУП «Центрального научно-исследовательского института машиностроения» по пилотируемым программам

директор госкорпорации «Роскосмос» по пилотируемым космическим программам

Никто не умаляет его заслуг как спортсмена, авиатора и космонавта.

Но.

А кто же такой Владимир Соловьев? Почему его словам я склонен доверять немного больше?

Нет, он не телеведущий и не спортсмен. Кто же он?

А всего навсего, ладно, цитирую:

Владимир Алексеевич Соловьёв родился 11 ноября 1946 года в Москве в семье военного лётчика.

В 1964 году, по окончании московской средней школы № 476, поступил на энергомашиностроительный факультет Московского высшего технического училища им. Н. Э. Баумана по специальности «Вакуумная техника электрофизических установок».

По окончании МВТУ, с апреля 1970 года работал инженером 502-го отдела ЦКБЭМ, занимаясь проектированием исполнительных органов для двигательной установки системы ориентации и причаливания космического корабля, а позднее — разработкой системы его дозаправки топливом по программе построения долговременной орбитальной станции.

В 1972 году, после изготовления учебно-тренировочного макета системы и проведения ряда испытаний, Соловьёву было поручено обучить космонавтов работе с ней. Его учениками стали лётчики-космонавты, проходившие подготовку к полётам на орбитальную станцию «Салют-7». Среди них — Георгий Гречко, Владимир Ковалёнок, Валерий Рюмин, Александр Иванченков, Владимир Джанибеков и другие.

С августа 1973 года работал инженером-конструктором (с января 1978 — старшим инженером) в различных отделах ЦКБЭМ. До марта 1975 года занимался созданием системы исполнительных органов двигателей ориентации для лунных орбитальных и посадочных кораблей и для космического корабля «Союз Т», затем занимался системами дозаправки, а с апреля 1977 года разрабатывал бортовую документацию по объединённой двигательной установке и системе дозаправки

Ну офигеть теперь. Читаем дальше:

В декабре 1986 года космонавт-испытатель 1-го класса Владимир Алексеевич Соловьёв был назначен на должность руководителя комплекса лётно-космических испытаний НПО «Энергия» имени С. П. Королева. С апреля 1988 по 1990 год и с февраля 1994 до 23 марта 2001 года работал руководителем полёта орбитального комплекса «Мир».

Под руководством и при непосредственном участии В. А. Соловьёва была создана принципиально новая система управления длительными космическими полётами, основанная на обработке и передаче по большому количеству каналов связи огромных массивов цифровой информации и способная выдавать управляющие воздействия на постоянно растущее число объектов управления.

В 1995 году В. А. Соловьёв защитил докторскую диссертацию, в которой он обобщил опыт разработки и практического использования методов управления полётом орбитального комплекса «Мир». На базе выполненных профессором В. А. Соловьёвым исследований был подготовлен и составлен курс лекций по управлению космическими полётами, который с 1995 года читается им в МГТУ имени Н. Э. Баумана.

С августа 1989 года — инструктор-космонавт-испытатель 1-го класса; отчислен из отряда космонавтов 18 февраля 1994 года в связи с уходом на пенсию по выслуге лет. С 1990 года В. А. Соловьёв занимает должность руководителя полётами разгонных блоков типа ДМ. С декабря 1998 года был назначен заместителем директора программы МКС по управлению, а с января 1999 года — руководителем полёта спутников связи серии «Ямал»; возглавил научно-исследовательские работы по разгонным блокам, в частности по программе «Морской старт», работал руководителем российского сегмента МКС.

6 августа 2007 года Соловьёв был назначен первым заместителем генерального конструктора, заместителем руководителя ГКБ по лётной эксплуатации, испытаниям ракетно-космических комплексов и систем ОАО «РКК „Энергия“ имени С. П. Королева».

С конца 2007 года — заведующий кафедрой СМ3 МГТУ им Н. Э. Баумана.

С 2017 года — научный руководитель факультета космических исследований МГУ им. М. В. Ломоносова

Ну да, действительно, чего он в этом понимает.

 

Аватар пользователя calvares
calvares(9 лет 5 месяцев)

График-то правильный показан. Это исчерпание ресурса на втором подъеме. Нужно знать много деталей, чтобы правильно прогнозировать время наступления увеличения плотности отказов. У меня деталей нет. Вы утверждаеие, что не будет в течение 5 лет. Вероятно, вы имеете необходимую информацию и посчитали вероятности.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Какой график?

Ни в публикации, ни по ссылке никакого графика нет

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Так откуда ожидать "лавинообразных"?

Мальчик, тебе неоткуда. smile1.gif А дяди инженеры немножко больше знают, поэтому и предупреждают.

Не будет больше у твоих хозяев станции. smile1.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Я не мальчик, а дедушка.

И образование получил в лучшем вузе СССР и 45 лет применял знания на практике. И знаю что и почем

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

По твоим комментам видно. smile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Смех без причины - признак того, что вы или идиот, или хорошенькая девушка. 

Жванецкий

 

Покажи свое истинное лицо, гюльчатай

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя марионетка мордера

Жёны Чёрного Абдуллы из фильма "Белое солнце пустыни"

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Так это и есть истинное лицо, госпожи Системник

Старовата, старушка

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя марионетка мордера

не свисти...это ты старый татарин ...)))) причем похож...)))

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

И образование получил в лучшем вузе СССР и 45 лет применял знания на практике.

Госпади, smile1.gif где ты, а где образование...

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Мое образование, как диплом кандидата наук всегда при мне

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

к.филос.н

Не путать с фалос.

Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

Когда заканчиваются аргументы блохер начинает жонглировать сертификатами подлинности smile238.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

Вы норм?

При всех моих расхождениях с вами и про Шаттлы и тут... с Системником спорить - полный зашквал. Он же кроме  "консерва" слов не знает ;)

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

У любого устройства есть гарантийный и расчётный срок службы. 

Первые (основные!!!) модули МКС были запущены ещё в XX веке. Их срок службы подходит к концу. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Их срок службы подходит к концу. 

А вы на основании чего сделали такой вывод? Есть ссылки на компетентный источник.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

По вашей ссылке, так ведь это только про российский сегмент

сейчас же, по его словам, "все модули российского сегмента - исчерпали ресурс". Функционально-грузовой блок "Заря" летает с 1998 года, а служебный модуль "Звезда" - с 2000-го, напомнил космонавт.

"Сделанные по тем же самым технологиям и стандартам и летают уже более 15 лет", - отметил собеседник агентства.

НЕльзя на основании заключения о российском сегменте, делать выводы о других сегментах МКС

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Дело в том, что модули "заря" (энергомодуль + 3 стыковочных узла) , "звезда" (жилой модуль) и т. д. - это основные сегменты МКС.

Нужно их менять, остальные модули без основных не могут работать. 

А менять в нынешней ситуации отношений с США нет смысла, проще свою станцию сделать и перестыковать на неё наши же модули. А с остальным США пускай кувыркаются как хотят. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

"звезда" (жилой модуль)

Для кого? Для 2 россиян. 

Третий если он был - спал в американском сегменте.

 "заря" (энергомодуль + 3 стыковочных узла)

Стыковочные узлы только для российских КК и грузовиков. А энергию он давно перестал производить

А для модуля "Наука", который будет выведен в следующем годе, энергия частично будет поставляться из американского модуля

Вот такая ситуация на данный момент с этими двумя модулями

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Место где спят- это спальня. А в квартире есть ещё кухня и санузел, как минимум.

Модуль Звезда это ещё и 6 тонн топлива и двигательная установка, для коррекции орбиты в том числе. 

Не вопрос, летайте там сами как нибудь. Чините старьё, покупайте у нас запчасти. Держите запасной спускаемый аппарат (аварийный). 

 

Страницы