«Все вокруг – просто иллюзия»: физик-ядерщик рассказал о муравье, благодаря которому существует наша Вселенная.Дополнено.

Аватар пользователя ContinentalistX

«Все вокруг – просто иллюзия»: физик-ядерщик рассказал о муравье, благодаря которому существует наша Вселенная

Дмитрий Сидорин считает, что физики открыли не все энергии и взаимодействия.

ф

 

В прошлом году международная группа ученых доказала: мир иллюзорен, и у каждого наблюдателя своя «голограмма».

Фото: EAST NEWS


 

Весной легендарный американский ученый Джо Дэвис из Массачусетского технологического института выступил на вебинаре в Сколково и потряс российскую аудиторию теорией термодинамической души. Страшно интересно узнать, что по-настоящему крупные ученые думают о бессмертии, Боге, о «том свете», путешествиях во времени и инопланетянах.

Но в России откровенничать не принято: «большая наука» должна быть застегнута на все пуговицы, а то запишут в лжеученые, и прощай финансирование. Смелых, авторитетных, вроде Сергея Капицы или Жореса Алферова, которых в асфальт так просто не закатаешь, у нас, считай, и не осталось. Но нам повезло: мы разговорили физика-ядерщика Дмитрия Сидорина. Дмитрий деканов не боится, потому что подался в бизнес, и сам кого хочешь профинансирует. Он согласился рассказать, что на самом деле думают физики об окружающем мире, и что решаются обсуждать только в узком кругу.

СПРАВКА "КП"

Дмитрий Сидорин закончил с отличием МФТИ. Сфера научных интересов – ядерная физика. Разрабатывал программное обеспечение для Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе. Сейчас занимается «большими данными» - создал компанию, которая анализирует, как нами управляют через Интернет и социальные сети. Высшая математика и суперкомпьютеры точно скажут, кто и зачем придумывает мемы, кто стоит за безобидными флешмобами, и почему толпы народа как по команде начинают во что-то верить (или не верить).

ВСЕ ПУСТОЕ

- В социальных сетях люди со всего мира описывают странные случаи, которые с ними произошли. Я изучил с тысячу таких историй. Выделяются два сюжета: вот лежала вещь, секунда – и нет ее. Второй сюжет – двойники: прошел мимо тебя человек, потом снова, и уверяет, «тот, первый, был не я». Конечно, в соцсетях много фантазий, есть и нездоровые люди, но эти события, кажется, правдивы. «Большая наука» эти странности игнорирует. Или я не прав?

- Пренебрежение «странным» берется от самоуверенного незнания. По-настоящему большая наука видит мир во всей его странности, и мир становится все более странным по мере появления все более мощных приборов. Вот стол. Глазу он кажется твердым. Берем электронный микроскоп, и видим атомы, а между ними – пустота. То есть стол на самом деле состоит из пустоты. Ладно, но хотя бы сами атомы твердые!

Российский ученый, предприниматель Дмитрий Сидорин.

Фото: Личная страничка героя публикации в соцсети

 

Берем ускоритель элементарных частиц, и видим, что и атом состоит в основном из пустоты. Вокруг ядра – электроны, то ли частицы, то ли волны, ядро – протоны и нейтроны. Хорошо, но хотя бы протоны с нейтронами твердые. Но при ближайшем рассмотрении те и другие распадаются на кварки. А Большой адронный коллайдер демонстрирует, что и кварк – это не «частица», а некая одномерная колеблющаяся струна. Получается, все вокруг - это энергия, колебания, а «твердое вещество» - своего рода иллюзия.

Фантасты гадают, может, мы живем в Матрице, и мир – лишь компьютерная симуляция? На самом деле и гадать не надо, по сути так и есть.

Мир «твердых предметов» удобен и комфортен. Взял стакан, поставил на стол, никуда он не денется. Но есть проблема: он иллюзорен, и мы его сами создали под нас, под возможности наших органов чувств. Да, мы в Матрице, которую сотворили природа и наш мозг.

В прошлом году международная группа ученых доказала: мир иллюзорен, и у каждого наблюдателя своя «голограмма». Им удалось воплотить «в железе» мысленный эксперимент, предложенный физиком Юджином Винером. Винер утверждал: если один видит, что знаменитый кот Шредингера мертв, друг этого наблюдателя увидит, что кот жив. Это назвали «парадокс друга Винера». Ученые с огромным трудом синтезировали шесть пар специальных фотонов, и оказалось: ничто во Вселенной не является «состоявшимся», «твердо установленным», пока информация об этом не обошла всю Вселенную. А, поскольку Вселенная велика, все вокруг по сути существует в неком подвешенном состоянии. Моя книга упала со стола. Но, пока информация об этом не дошла до самой далекой галактики, моя книга находится в квантовой суперпозиции где-то между столом и полом.

Когда случился Большой взрыв, мир был очень прост, состоял из чистой энергии, и описывался одной формулой. Но Вселенная расширялась, остывала, и из первоначально единой энергии выделились гравитация, электромагнетизм, сильные и слабые взаимодействия (два последних «держат» вместе элементарные частицы в атомном ядре). Все запуталось, и теперь физики пытаются распутать запутанное, найти формулу Единого, того, с чего все началось.

Термин «запутанность» остро актуален в современной физике. Вы наверняка слышали о квантовой запутанности. Скажем, два кванта «дружат», взаимодействуют, а потом разлетаются по разным уголкам Вселенной. Но связь сохраняется навсегда. Если что-то случится с одним, другой в точности повторит состояние первого. Причем он «узнает» об этом мгновенно, быстрее скорости света. Это уже не теория: инженеры вот-вот представят новое поколение связи, которая заменит Интернет и сотовую телефонию, а опыты по квантовой запутанности в хороших школах учитель показывает просто на столе.

Чтобы «пощупать» то, Единое, надо вернуться в состояние Большого взрыва, когда господствовали колоссальные энергии. А где, как? Пока что лучший инструмент – Большой адронный коллайдер. Протон в коллайдере – больше, чем протон. Мы почти научились превращать его в первоматерию, накачивая колоссальными энергиями. Тут на сцену выходят страхи, что мы устроим черную дыру в центре Европы, или спровоцируем «эффект бабочки», и все вокруг расплывется, как на картинах Сальвадора Дали. Если вы думаете, что это досужие разговоры, а сами физики не обсуждают это за чашкой кофе, то заблуждаетесь.

- Итак, мир состоит из энергии. Что из этого следует?

- Очень может быть, что физики открыли не все энергии и взаимодействия. Дежавю, исчезающие предметы, двойники, которые понятия не имеют о существовании друг друга, призраки – все это может оказаться проявлением неизвестных частиц и энергий. Просто пока нет инструмента, чтобы это измерить. Не хватает энергии. Или нужен в принципе другой инструмент. Вообразим, например, что есть такое понятие, как «душа», у нее есть энергия, и есть частицы, которые эту энергию переносят.

Слово «душа» все чаще фигурирует в исследованиях физиков. Упомянутый Джо Дэвис говорит о «термодинамической душе»: это «энергетическая память» хоть человека, хоть камня, которая делает одушевленной всю Вселенную. Идея одушевленности мира следует из принципов квантовой механики: фотон каким-то образом «сознательно» выбирает свой путь от лампы до страниц вашей книги. Если попытаться проконтролировать дорогу каждого фотона, они поменяют свое поведение – «ребята, за нами следят».

ШЕПОТ, ЛЕГКОЕ ДЫХАНЬЕ

- Итак, душа?

- Мы ищем кварки и бозон Хиггса на больших энергиях. Разумно и «частицу души» искать на больших энергиях. А что это за энергии? Войны, гибель миллионов людей. Любовь матери к ребенку. С ребенком что-то случилось на другом конце света, мать чувствует. Мы удивляемся: экстрасенсорика! При этом нас не удивляет, что «запутанные» фотоны точно так же чувствуют друг друга. Так может, «фотоны души» матери и ребенка тоже находятся в состоянии квантовой запутанности?

Пока что лучшим «коллайдером» для исследования этих вещей остается сам человек. Сидит человек вечером один, вспоминает умершего родственника. Посмотрел на его портрет, сконцентрировался. Настроил свой «коллайдер». Он один, дневные дела позади, ничто не отвлекает. И… что-то изменилось. Мы не знаем, что именно. Шорох, упала тень, сдвинулась книга, которую любил покойный. Что это, игра воображения? А если попытаться описать эти феномены в формулах квантовой механики, так никакой мистики и нет. Если «квант души» существует, ваши кванты запутанны. Вот вы и вступили во взаимодействие.

Мы можем предположить, что некоторые могут настраивать свой «коллайдер» эффективнее других. Пророки, святые, любимые толпой диктаторы или лидеры вроде Илона Маска – люди, которые лучше управляют гипотетическими, еще не открытыми, энергиями. Мне кажется, самоизоляция сильно нас изменила. Все человечество взяли, и отрезали от суеты, погрузили каждого в себя. Если я прав, последствия будут колоссальными. Переход на удаленную работу, изменения в экономике – все это мелочи. Человек станет другим.

- Шорох, упала тень… У меня мурашки побежали. Допустим, призраки существуют. Кто они: просто энергия, или личность?

- Часть физиков приводят аргументы, что сознание прекращается с его носителем, но доказательства, честно говоря, умозрительные.

Недавно публично сцепились два друга-физика. Адам Франк заявил, что души и загробной жизни не существует, потому что мы не можем получить «оттуда» никакой информации. Альва Ноэ жестко возразил: наука хвалится, что может предсказывать. Рассчитали, что корабль поплывет – и он в самом деле не тонет. Но наука не может предсказать итог боксерского поединка. Значит, по твоей логике боксеров не существует! Разнимали друзей всем научным миром.

Другие полагают, что пока не открытая «человеческая энергия» безличностно отправляется в какое-то хранилище, вроде ноосферы. Мне ближе другая точка зрения. С утратой физического тела человек переходит в, скажем так, квантовое состояние. Как на самом деле, конечно, никто не знает.

- Что это за квантовое состояние? Циолковский говорил, что эволюция нашего вида не остановилась. Нам предстоит отказаться от тела и стать чистой энергией.

- Ракеты, сделанные по его принципам, летают. Может, он и в остальном прав?

Теория, объединяющая квантовую механику и «душу», называется «Orch OR» (организованная объективная редукция), ее продвигают Стюарт Хамерофф из Аризонского университета и сэр Роджер Пенроуз из Оксфорда. Она предполагает, что внутри нейронов мозга находятся белковые полимеры, которые живут по квантовым законам и порождают наше сознание. Согласно этой теории, сознание существует после физической гибели тела, а также может отделяться от него и путешествовать по Вселенной при жизни. Пенроуз еще в 1980-е годы показал, что квантовый компьютер будет по определению разумным. Ждать осталось недолго: их запустят через пару лет.

МАТРЕШКА ИЛЛЮЗИЙ

- Как человеку, который неуверенно плавает, и норовит пощупать ногой дно, мне все время хочется вернуться к материи и как бы за нее ухватиться.

- Что ж, иллюзия привычного трехмерного мира сидит в нас прочно, вероятно, потому, что она была хороша для нашей эволюции.

Мы создали материальную цивилизацию, веря, что занимаемся «серьезным делом»: сталь, бетон, мощные машины. Но теперь достижения нашей же цивилизации толкают нас к пониманию, как на самом деле обстоят дела. Пора взрослеть.

Стол, стул, руки, ноги – лишь визуальная интерпретация реального мира. Возьмите проблему измерений. Длина, ширина, высота. С трудом мы еще в состоянии понять, что есть еще четвертое измерение – время. А дальше – воображения не хватает. Трехмерный мир – это удобно. Мы так привыкли. На самом деле в мире бесконечное число измерений.

Давайте потренируем мозг, и вы увидите, как все логично и просто. Нарисуйте линию. Существа, живущие в ней, двумерны, у них нет ширины, и они могут двигаться только взад и вперед. Но вы можете двигать всю линию. Это – «время» для двумерных существ. Идем в наш мир, и «время» двумерных существ становится нашей шириной, третьим измерением, которого у обитателей двумерного мира нет. Но у нас самих есть время, которое мы интерпретируем как «прошлое, настоящее и будущее» и которое для обитателей других миров, с четырьмя измерениями, просто «еще одна ширина», а никакое не «прошлое». Но у них есть свое «время», и так далее. В результате мы получаем матрешку иллюзий.

Добавьте к этому парадокс наблюдателя, которого мы уже касались. Мир меняется, когда мы на него смотрим. Это – одна из основ квантовой механики, принцип неопределенности. Для физиков это не абстракция, а повседневная реальность: если ты наблюдаешь за объектом, «щупаешь» его фотонами, он уже не тот, который без тебя.

Принцип неопределенности сформулировали в 1920-х, и он показался таким странным, что физики отказывались в него верить, даже когда он подтвердился тысячами опытов. Принцип говорит: природа существует, лишь пока мы на нее смотрим. Соратник Нильса Бора, физик Паскуаль Джордан, сказал так: «Мы не наблюдаем реальность, мы ее создаем». В 1970-х Джон Уилер провел эксперимент, который показал: природа не просто меняется от нашего взгляда, она заранее «знает», будем ли мы на нее смотреть. Упомянутый выше квантовый компьютер как бы соединит исконное «знание» Вселенной с нашим сознанием.

ДА ПРИДЕТ СПАСИТЕЛЬ

- В принципе неопределенности меня всегда интересовало вот что. Представим заброшенную деревню где-нибудь в глухой тайге. Принцип неопределенности на полном серьезе говорит, что, пока туда не забрела группа туристов, деревни нет. А если на деревню смотрит лиса, муравей? Они – наблюдатели?

- И лиса, и птица, и муравей – все, что получает энергию от объекта, считается наблюдателем. Даже камень: он разогревается днем, и остывает ночью. В целом мир - система бесконечных взаимодействий. Муравей наблюдает камень, камень - Землю, та - Солнце. Это поразительно, но вашей деревни не было бы без туманности Андромеды. Когда мы давим муравья, мы уничтожаем наблюдателя. Теоретически в этот момент где-то может погибнуть галактика. Честно, я об этом иногда думаю. Утешаю себя так: я не могу ходить, и не давить случайно муравьев, я так устроен. Значит, так надо.

- Не является ли Бог универсальным наблюдателем, благодаря которому все существует?

- В церковь я хожу. С квантовой точки зрения Бог – это закон, который соединяет бесконечное число взаимодействий, от муравья до планеты. Формула Бога, если она существует – это теория всего, которую безуспешно ищут физики, начиная с Альберта Эйнштейна. Знаете, на что это похоже? Вы сидите в комнате, в окна падает свет. Комнату еще пронизывают радиоволны, но вы их не видите. Включите приемник – и вот они. Но это еще не все. Комната наполнена космическими лучами, радиацией, которая летит к нам из космоса и от которой не укрыться нигде. Далее, у комнаты есть прошлое, оно оставило какой-то след. Есть и будущее, и квантовая механика говорит, что будущее тоже присутствует «здесь и сейчас». Тот, кто видит все это вместе, и есть Бог.

Отсюда следует: чем больше ты видишь, чем шире твой кругозор, тем больше ты напоминаешь квантового Бога. Эйнштейн видел больше заурядного человека. Композитору дано «музыкальное» зрение. Людям сострадательным – зрение добра. По-настоящему добрый человек ничуть не менее велик, чем Эйнштейн, он – гений доброты.

- Философский вопрос: на ваш субъективный взгляд, человечество становится лучше или хуже? Люди глупеют или умнеют?

- Колоссально вырос поток информации. Она перегружает наш «приемник», наш мозг. Хуже, что львиная ее доля – это мусор. Мой бизнес – анализ контента социальных сетей. Он почти целиком состоит из перепостов, там не творят ничего нового. В будущем станет еще жестче. Настоящей информации не будет вообще. Смартфоны уйдут, их сменят «умные» очки и прочие гаджеты, которые вобьют коммерческую информацию прямо в мозг, помимо сознания: купи, купи, купи. Отчасти будущее уже наступило. Только Китай еще сохраняет цифровой суверенитет.

Мы получим одно-два поколения неспособных к творчеству людей. Потом настанет отрезвление. Но будет поздно. Роль спасителя возьмет на себя, скорее всего, не человек, а нейросеть. Она позаботится о нас, как муравей о тле. Я надеюсь, что в итоге все будет хорошо. Но на самом деле я не знаю, будет ли.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот четыре феномена, процесса, явления, которые определяют все различия и все общее между всеми представителями человеческого вида в любое историческое время и в любом географическом ареале обитания, как в прошлом, настоящем и будущем:

А) Акт Восприятия;

Б) Конвенциональная Система Интерпретации воспринимаемых данных;[выделенные моменты в статье про это]

В-Г) Социализация и рефлексия.

Дополнение.

Почитал комментарии. Комментировать пока что не буду, за исключением двух моментов:

1.Данные статьи должны восприниматься совсем нормально населением, таков должен быть уровень понимания ряда процессов-это вызов эпохи для нас. Я не говорю, что каждый должен иметь друзей академиков ядерщиков и физиков теоретиков, и уже тем более быть таковым самим, но представление иметь должен. Ощутимое.

2. Тут многих смущает, пример про то, что во Вселенной существует только то о чем во Вселенной известно всем. Политтехнологи используют отсюда производную. Что вам известно, то только и реально.

[ Кстати! Это прекрасно было показано в фильме "хвост машел/виляет собакой", другое название "Плутовство", а также перетягиванием каната Между Путиным и Собяниным в период карантина по Москве, очевидное сходство этого остро видится после просмотра фильма ]

Если вас смущают политтехнологи как специалисты, то вам я скажу две вещи:

- Эдаврд Бернейс разрушил общественный договор в отношении запрета женщинам курить в общественных местах где-то в 20х годах 20 века.

- Так называемой индустрии сознания порядка 100 лет.

- Всякий кто считает себя вне толпы- в таковой и находится, умный человек всегда знает что он толпарь, через это у него есть шанс ее покинуть.

- инженерия сознания в России, хоть и просела по отношению к 90 годам 20 века, но перешла в новое качество, достаточно глянуть на процент трезвых, взвешенных и ответственных комментариев под этой статьей, которая не более чем научно-популярная заметка в одной из популярных газет страны. Однако, реакции напоминают, уж простите:"детский сад "Тополек", песочница "Ромашка"", а ведь пишут люди, которые появились на свет несколько десятилетий назад. И это показатель тех процессов, которые идут глубоко в обществе.

Или, если хотите, все "взрослые" комментарии если персонифицированные флуктуации общественных процессов высокого методологического уровня.

По уровню развития человеческой цивилизации последнее предложение должно быть понятно каждому, однако, реальность такова, что и сам автор в силу жизненных обстоятельств пришёл к нему чуть ли не случайно, и в совокупности - это говорит о том, что мы ничего не понимает , интегрально, о жизни вообще, и о том Грядущем что ждет наших потомков,а значит нам на них плевать, причем реально пока наше бытие не изменится, как и дела и поступки.

Праздник ЧСВ в комментариях. Оставлю все для истории. Всем спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя Джек Винтовкин
Джек Винтовкин(2 года 9 месяцев)

 Вот прилетит такому физику бейсбольной битой по безтолковке, и спросить тогда, мол как тебе такая иллюзия о "твёрдом веществе"? Может ещё разок тебя "пустотой" из атомов приложить? 

Аватар пользователя Первичный Вал

Как говаривал Дон Хуан, он просто не окажется в этом месте, где бита должна приложиться к бестолковке! Хоть как крути варики! 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(3 года 9 месяцев)

"легендарный американский ученый Джо Дэвис из Массачусетского технологического института выступил на вебинаре в Сколково и потряс российскую аудиторию"

ЧЕМ? Тем что он как Неуловимый Джо который нахрен никому ненужен?                         Что Скольково может в физике с НУЛЯ разработать?              скорее "госсийскую"

 

Кроме Пенроуза да Дежана Стойковича (одномерная Вселенная, переписывались т.к. я нульмерной своей интерпретации придерживаюсь, мне так УДОБНО в смысле Пуанкаре) в англосаксонской сфере влияния физиков способных самостоятельно что то выдвигать и делать мало.

Для меня не только ваш мир, но и вся совокупность миров, есть одна материальная (это не так ну пусть для вас это будет именно так) точка, то что вы способны воспринимать или с помощью приборов изучать есть частные случаи развёрток, в т.ч. если речь идёт о многомерном времени.

Аватар пользователя word77
word77(7 лет 5 месяцев)

В двухмерном измерении, живущие существа проходят через нас, как через пустоту. Потому что они еще более плотнее. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(6 лет 2 месяца)

Страшно подумать, что творится в одномерности...smile79.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Despinator
Despinator(5 лет 5 месяцев)

А в тридцатом измерении всё мелкое и мягкое...

Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 7 месяцев)

а сколько математиков свихнулись пытаясь описать теории суперструн. ну 4-5 размерностей основной массе людей описать можно, в частности 4 размерности - это наш мир и его движение во времени, 5 еще что-то но 10 или 26 или в других моделях больше размерностей. просто вообразить n-мерный единичный "куб" может реально приблизить Вас к Владиславу или к Бумси.

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(2 года 3 месяца)

smile9.gifТак вот оно в чем дело. А мы гадали как да почему. Кстати Бумс и Владислав не находятся ли случайно в персонализированной суперпозиции друг к другу?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 7 месяцев)

нет, у них взаимно-перпендикулярные поляризации. одна водочно-матерная-половая, другая обратная - сошел с ума с трезво-вежливая ;)

Аватар пользователя Veritas
Veritas(6 лет 2 месяца)

В части Бумси вы забыли про жидовsmile86.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 7 месяцев)

я вот не понял - двухмерность это плоскость, т.е. сочетание из 2х формально независимых координат.

Аватар пользователя Концептуальная механика

Недавно публично сцепились два друга-​физика. Адам Франк заявил, что души и загробной жизни не существует, потому что мы не можем получить «оттуда» никакой информации. Альва Ноэ жестко возразил: наука хвалится, что может предсказывать. Рассчитали, что корабль поплывет – и он в самом деле не тонет. Но наука не может предсказать итог боксерского поединка. Значит, по твоей логике боксеров не существует! Разнимали друзей всем научным миром.

Другие полагают, что пока не открытая «человеческая энергия» безличностно отправляется в какое-​то хранилище, вроде ноосферы. Мне ближе другая точка зрения. С утратой физического тела человек переходит в, скажем так, квантовое состояние. Как на самом деле, конечно, никто не знает.

Очень интересно. Пока нет систематического изучения этих явлений. Наука как-то вяло смотрит в эту сторону.

Аватар пользователя Джек Винтовкин
Джек Винтовкин(2 года 9 месяцев)

Демагогия в чистом виде! По этой логике можно любой бред выдвигать в теорию и доказательства не требуется, потому как не смогут их ни доказать, ни опровергнуть.! Тоже что-ли какую нибудь частицу открыть и сказать, при этом, что пока колайдер размером с Монголию не соорудить, хрен её заметишь! 

Аватар пользователя Концептуальная механика

Нет, это не демагогия, это мнение. Да, мнение можно развернуть в теорию и оно (мнение), в принципе, может родиться и из бреда. Доказательства требуются. Но прежде, нужно увидеть принципы и закономерности. Когда они появляются можно приступать к доказательствам. Но бывает так, что принципы и закономерности есть, а доказательств нет. Не хватает данных. В этом случае, явление откладывается на полку, а человечество накапливает знания и наблюдает. И оп-па, появился нужный кирпичик, и доказательство становится возможным.

Не всё сразу.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 9 месяцев)

Нет, это не демагогия, это мнение.

Мнение может быть и демагогией. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(7 лет 7 месяцев)

часть теорий жиздится на весьма скользких постулатах. стоит один из них принять не верным - теория рассыпается как карточный домик.

Аватар пользователя Older
Older(8 лет 2 месяца)

Ну с теориями примерно так и обстоит. Большинство так и не доказано. Поэтому, собственно, их и кличут "теориями". 

Аватар пользователя Джек Винтовкин
Джек Винтовкин(2 года 9 месяцев)

Ну с теориями примерно так и обстоит. Большинство так и не доказано. Поэтому, собственно, их и кличут "теориями".

Согласен, если теория на основе необъяснимого явления природы, например, но когда в основе бред сумашедшего, а потом на этом рождаются секты с последователями,  то уже такое несколько напрягает... 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(5 лет 6 месяцев)

Именно, что демагогия.

 Двухмерная линия и одномерная точка - суть математические абстракции, не более. И точка, и линия, нанесённые на бумагу, имеют вполне измеримый объём, то бишь, оне трёх мерны.

В природе не наблюдаются одно, либо дву мерные объекты, равно и объекты, мерностью более трёх, ибо мир триедин и трёхмерен, однако.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(4 года 10 месяцев)

пока колайдер размером с Монголию не соорудить

Что Монголия... физики обсуждают коллайдер размером с орбиту Земли :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(52 года 7 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Ну и каша у него в голове

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(2 года 7 месяцев)

Инфо цыган

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

Может это только ограниченность сознания отдельных индивидов не дает возможности понять логику его мыслей? )))

Вот еще один физик размышляет в " Размышления физика о тайне творения вселенной", вот отрывок из его статьи:

 Представление о материи как о незыблемой тверди подверглось в 20 веке решительному пересмотру. Атомы, из которых состоят все тела, расположены на огромных, по сравнению с их собственными размерами, расстояниях. В свою очередь, и они сами состоят практически из пустого пространства. Атомное ядро занимает всего лишь одну триллионную часть всего атомного объема. Остальное пространство атома занято электронным облаком, про носителей которого можно сказать, что они занимают какой-то объем чисто условно. Таким образом, материя представляет собой скорее крохотные островки субстанции в океане пустоты, нежели твердое вещество, воспринимаемое нашими органами чувств. Да и природа этих островков - элементарных частиц выходит за рамки обыденного здравого смысла. По современным представлениям их следует рассматривать в качестве эфемерных сгустков энергии, которые удивительным образом одновременно сочетают в себе корпускулярные и волновые свойства. С точки зрения современной физики статусом реальности обладает лишь некоторая совокупность частиц, рассматриваемая как энергетическая среда, ни одна часть из которой не обладает полной независимостью от всего остального. Таким образом, Вселенную нельзя себе представить состоящей из некоторых первичных "кирпичиков", которые могут существовать отдельно и независимо друг от друга. Мир задуман и создан как единый гигантский пестрый ковер, каждая из "ворсинок" которого не существует отдельно от всего целого, но имеет смысл лишь будучи вплетенной в его ткань, в рамках всеобъемлющего бытия.

     Само понятие волны или колебания носит в физике абстрактный характер. Это лишь "движение материи" - "рябь на воде". Даже при температуре абсолютного нуля атомы в телах не прекращают своих колебательных движений. Воистину, теперь как-то лучше укладываются в голове слова из Священного Писания, что Бог сотворил все из ничего. Но и согласно современным научным представлениям, космос начал свое существование из абсолютной пустоты.

Автор О.В.Петренко - кандидат физико-математических наук, специалист в области физики твердого тела, лауреат диплома 1 степени конкурса молодых ученых МГУ. Его перу принадлежат более 40 научных работ по физике.

http://www.wco.ru/biblio/books/petren1/Main.htm

 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(5 лет 6 месяцев)

"Это лишь "движение материи" - "рябь на воде"

Таки-да, однако. Постоянное преобразование материи структурированной вызывает возмущения в материи безструктурной, именуемой полем.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(6 лет 7 месяцев)

 

То, что вы написали, ещё не самое сложное для понимания. Закрученная многомерная поверхность без края, совершающая колебательные движения в самом широком спектре...

- Ин зе бегининг воз зе Ворд, энд зе Ворд воз виз Гад, энд зе Ворд воз Гад...

Что в переводе с церковно-славянского означает... впрочем, вы и так это знаете. Да, вначале была Точка, и Точка была у Бога, и Точка была Богом...

Из точки раздувается шар, раздувается, раздувается... а потом начинает сжиматься, сжимается, сжимается... обратно в точку. И так много триллионов триллионов раз.

Вот так вот и выглядит этот процесс со стороны, из 4-го измерения. Ещё более интересно он начинает выглядеть из 5-го. И вот  тогда к вам начинает приходить понимание...)

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2 Оно было в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть

 Не Точка. А вполне реальное Слово, а Слово - это Иисус Христос, воплотившийся Сын Божий, вторая ипостась Святой Троицы ( Бога)

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

Не смог вам ответить в статье "Суд Пилата" , т.к. автор после нашего общения удалил статью.)) Не понравились ему мои умозаключения  и выводы про дохристианскую Пасху и символы. Ваш последний мне ответ про символы притянут за уши христианами. С вами не согласен, первый ответ про смену смысла символов - верный. 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

Да простит нам автор статьи. )))

Знаете, и человеку в целом, и человечеству в целом свойственно пересматривать свои взгляды.

Люди сами изобретают слова и сами наполняют их смыслами.

Вот слово "прелесть" например, мы говорим его сейчас, восхищаясь какой-нибудь красивой вещью или прекрасным явлением. Но в старину это слово имело противоположное значение.

"Обман, заблуждение, козни". Так же многие другие слова утеряли свой изначальный смысл.

Так же и понятия. Вот в этой теме встретились люди разных интерпретаций квантовой механики.

Полуклассической, копенгагенской, вообще слабо предстовляющие КМ и т.д. Люди перерастают свое знание и им открывается что то новое.

Корни настоящего находятся в прошлом, а образ будущего в настоящем.

Переосмысление свойственно людям. Я привела что значат символы в православной христианской традиции. Так как вопрос был о Пасхе.

Если вы живете и руководствуетесь другой - Ваше право.

"Не бойся ошибок в духовном пути, бойся в них оставаться." монах Симеон )))

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

Люди сами изобретают слова и сами наполняют их смыслами.

Благодарю за диалог. Меня больше интересуют изначальные смыслы слов (логос), если их правильно использовать, то и результат будет верный. А про Пасху я давно спорю со своим товарищем ( православный до мозга костей). И эти цитаты из библии разобьют его в прах.)) Мне не нравиться, когда приватизируют чужие ценности. Покопал сегодня немного про пасху( кулич)- нынешняя трактовка - артос- хлеб(греческий), а если перевести через словарь, то перевод- "этот", "тот", а если еще глубже нырнуть, то приходишь к шумерам. Тема бесконечная.

Думаю про Пасху, как праздник при желании можно много интересного накопать без христианских не логичных сказок. Моя бабушка (1900 гр) на Пасху пекла куличи высокие и узкие и поливала их белой глазурью и не трактовала этот праздник с Христом, а считала выше, чем его воскресение. Ему просто "повезло" в этот праздник "воскреснуть".

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

Можно дискутировать бесконечно. )))

Мне не нравиться, когда приватизируют чужие ценности.

Переосмысление - это разве приватизация? ))) Если в наш язык входит слово например бит или байт, и мы начинаем им пользоваться подразумевая какой то объем информации. Хотя ведь в преводе  bit — кусочек, частица. Мы что приватизировали это?

Моя бабушка (1900 гр) на Пасху пекла куличи высокие и узкие и поливала их белой глазурью и не трактовала этот праздник с Христом, а считала выше, чем его воскресение. Ему просто "повезло" в этот праздник "воскреснуть"

Я родом из Белоруссии и Пасха в моей детстве называлась ВелИкдень. С ударением на и. Большой праздник. С яйцами и вкусными куличами. С генеральной уборкой во всем доме всю предшествующую неделю. Значения его я маленькая вообще не знала. Родители тоже совсем мало. Ведь все было под запретом. Но радость была от него в моем сердце огромная. ))) Радость интуитивно правильная.)))Но ведь это не значит что я была права в понимании. Но я была права в своих чувствах. Как и Ваша бабушка. Но ведь не надо   останавливаться в познании простительном бабушке и младенцам.

Ему просто "повезло" в этот праздник "воскреснуть"

Нет, все события были предсказаны в пророками. Все есть в Ветхом Завете. Он Сам  выбрал время своего растятия . Он же вторая ипостась Пресвятой троицы. И Он заключил завет ( союз ) сначала с еврейским народом, а в Великий Четверг заключил другой с людьми уверовавшими в его Мессианство ( индивидуально с каждым верящими в Него и участвующим в Причащении Его Тела и Крови, они называются христиане).

«И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.»Лк. 22:19-20

Он же Бог. ))) И вправе переустанавливать Им же установленные порядки! Но не будем утяжелять тему автора. )))

Знаете, для понимания надо просто говорить на одном языке и договориться о терминах. А так же пытаться хотя бы понять логику собеседника. Я Вашу понимаю. У Вас пока только интерес. А веры нету. )))

И Вам  спасибо. Всего Вам хорошего.)))

Аватар пользователя Добренький
Добренький(8 лет 10 месяцев)

Знаете, для понимания надо просто говорить на одном языке и договориться о терминах.

Согласен , всегда за это борюсь. Многие не понимая термина используют его, что считаю не правильным.

 Я Вашу по­ни­маю. У Вас пока толь­ко ин­те­рес. А веры нету. )))

Вера во всех языках означает- настоящее, существующее, что можно проверить, пощупать итд. А логика- логос- смысл. По этому и нет, что не вижу логики верификации событий в действительности, что вы косвенно сами подтверждаете. Благодарю за информацию, приятно с вами общаться. Вы без фанатизма.))

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

Вот так вот и выглядит этот процесс со стороны, из 4-го измерения. Ещё более интересно он начинает выглядеть из 5-го. И вот  тогда к вам начинает приходить понимание...)

Вы доступно описываете )))

Можно ли также доступно описать какое понимание Вы обрели? Очень интересно, правда.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(6 лет 7 месяцев)

Смотрите:

                                  a59124b0893e9759da4f112346e2b4b5.gif

Огромный зелёный тор вращается перед вами на фоне чёрного космического пространства и ярких далёких звёзд... Вы любите летать во сне? Горизонтальные параллельные окружности, выходящие снизу из дырки тора, это одномерные проекции 3-мерного пространства нашей Вселенной в разные моменты времени.

Мы можем окинуть взглядом сразу всю историю Вселенной - от момента Большого взрыва и до момента Большого коллапса. Окружности расширяются до экватора тора, а потом начинают сжиматься и исчезают в дырке тора сверху.

Будучи один раз приведённая в движение, эта конструкция будет существовать вечно. Отшумят летние дожди, и откружат зимние метели, а зелёный тор по-прежнему будет висеть и крутиться в чёрном космическом пространстве. Сквозь жалюзи будет пробиваться призрачный зелёный свет, откуда-то далеко снизу будут долетать автомобильные гудки и приятная предутренняя прохлада будет разливаться по гостиничному номеру на 42 этаже в ЛА, на берегу Тихого оушена, посреди галактической ночи...

Перед нами почти полностью закрытая система, без потерь энергии. Для приведения в движение ей требуется только первоначальный пинок. Вы обратили внимание на то, что происходит в дырке тора, в этом туннеле, соединяющем будущее с прошлым?)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 9 месяцев)

Очередной псевдонаучный бред. Но для неокрепших умов, не отягощённых излишним знанием, - самое то.

И, да, где энергия-то взялась для первоначального пинка?

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

Благодарю Вас! Завораживающие зрелище!

" Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель"

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(6 лет 7 месяцев)

 

К нашей дискуссии подключился некто Скиталец, странный тип, живущий в Копенгагене, - вотчине Нильса Бора, - талантливого финского квантового физика-теоретика и ученика Эйнштейна.

И тем более странно, что Скиталец остановился в своём развитии на полуклассической интерпретации квантовой механики. Да, сударыня, он даже не дорос до её Копенгагенской версии. И этот человек спрашивает нас, типа, мол, откуда взялась энергия для первоначального толчка?

- От верблюда, блин!

Могли бы ответить вы и были бы совершенно правы в своём праведном гневе. Но мы сдержим себя и ответим ему по существу.

Введя 5-е измерение, нам удалось закольцевать отдалённое будущее с нашим прошлым и даже изобразить это графически. Таким образом, этим нехитрым приёмом мы лишили смысла вопрос о том, что было до Большого взрыва (сокращённо БВ)?

До БВ был БК(Большой коллапс, не путать с БП) из предыдущего цикла. И эти циклы следуют друг за другом и сменяют друг друга, да. Какой же из них был самым первым, возможно, возникнет у вас вопрос?

А самого первого тоже не было. Воспользуемся старым приёмом и тоже закольцуем их. Таким образом, самому первому циклу будет предшествовать самый последний. И тут уж  сама Мать-Природа не разберёт, какой из них был самым первым?

У окружности нет начала, и нет конца. Помните, как там у Пушкина:

- Ночь, улица, фонарь с аптекой. Исхода нет. Всё повторится вновь...

Не помню, откуда это, - то ли из Евгения Печорина, то ли из Героя нашего времени? Да это и не важно.

Сделайте движение указательным и средним пальцем, увеличивая картинку. И тогда вы можете разглядеть зелёный тор во всех подробностях. Вы увидите, что параллельные окружности на самом деле представляют из себя обручи.

Да, обручи или, говоря другими словами, загнутые в кольцо цилиндры. Поверхность же цилиндра, как известно, образована параллельными прямыми, равно удалёнными от центральной оси цилиндра. Не так ли?

Так вот, эти прямые или, точнее, окружности и будут теми параллельными вселенными, число которых будет равно числу состояний нашей Вселенной в каждый конкретный квант времени. Да, расстояние между обручами на картинке равно одному кванту времени (просто, они не все там нарисованы).

Таким образом, мы с вами перескакиваем с предыдущего обруча на следующий, а точнее, с одной окружности обруча на одну из окружностей следующего обруча. В полном соответствии с плотностью вероятности того или иного состояния нашей Вселенной. Да, мы скачем подобно шарику на бешено вращающемся колесе рулетки...

Вот вам и свобода воли, и отсутствие жёсткой детерминированности событий. Да, в каждом из своих циклов Вселенная развивается по разному. Ага, как Бог на душу положит.

Волны времени гонят наш утлый кораблик из прошлого в будущее. Прошлое не исчезает. Оно всегда с нами. Да вы и сами можете в этом убедиться, - достаточно только взглянуть на эту гифку.)

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(4 года 1 месяц)

Ночь, улица, фонарь с аптекой. Исхода нет. Всё повторится вновь...

Это Блок. )))

Еще раз Благодарю!

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(5 лет 3 недели)

о великий маг и чародей , меснтое светило КМ... а не могли бы ты нам приземленным нубам посчитать интесивность линии перехода 2s -> 1s  в дипольном приближении в классической КМ...  а то мы тут без ваших мудпых советов ажно заплесневели  в своих болотцах...такой вот практицкий вопрос

Аватар пользователя НВК
НВК(4 года 1 месяц)

В социальных сетях люди со всего мира описывают странные случаи, которые с ними произошли. Я изучил с тысячу таких историй. Выделяются два сюжета: вот лежала вещь, секунда – и нет ее. Второй сюжет – двойники: прошел мимо тебя человек, потом снова, и уверяет, «тот, первый, был не я». Конечно, в соцсетях много фантазий, есть и нездоровые люди, но эти события, кажется, правдивы. «Большая наука» эти странности игнорирует. Или я не прав?

В психушках не пробовал рассказы собирать? 

В принципе неопределенности меня всегда интересовало вот что. Представим заброшенную деревню где-​нибудь в глухой тайге. Принцип неопределенности на полном серьезе говорит, что, пока туда не забрела группа туристов, деревни нет. А если на деревню смотрит лиса, муравей?

К чему увлечение религией приводит. Подозреваю, что галоперидол уже не поможет. 

Аватар пользователя Older
Older(8 лет 2 месяца)

Религия это немножко не то же самое, что и вера. А верют все. Вот вы, например, во что-то, наверняка, верите. Ваша вера основанна на твердых научных фактах? 

Аватар пользователя НВК
НВК(4 года 1 месяц)

На твёрдых фактах основано Знание. Что касается отношения веры и религии это долгий вопрос, немного не по теме.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(2 года 6 месяцев)

Знание в своей основе тоже вера

Аватар пользователя sekutor
sekutor(6 лет 4 месяца)

мир иллюзорен, и у каждого наблюдателя своя «голограмма».

 Не пойму, это что же получается, всё что сейчас происходит в мире: воины, выборы, путин, трамп, ковид, афтершок и т.д., есть только в моей голове?

Аватар пользователя Trikon
Trikon(10 лет 4 месяца)

Значит вы доктор "Зло".

Все описанные проблемы мировосприятия давно и подробно описаны у мистиков, и различных типов взаимодействий и видов материи у них намного больше чем у физиков.

Думаю пройдёт время и физики создадут приборы регистрирующие другие энергии, тогда мир станет немного яснее для научного взгляда.

Аватар пользователя sapa
sapa(4 года 4 месяца)

Все может оказаться хуже, что вашей головы тоже нет. Да и вас тоже. Разрешаю с горя напица вдрызг. 

Аватар пользователя 923241
923241(4 года 10 месяцев)

Нет. Это в моей!

 

Аватар пользователя ghost999
ghost999(6 лет 4 месяца)

Конечно, в чей то голограмме победил Байден,  в чей-то Трамп,  в моей вообще Путин победил.

Так и есть.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(7 лет 8 месяцев)

Не пойму, это что же получается, всё что сейчас происходит в мире: воины, выборы, путин, трамп, ковид, афтершок и т.д., есть только в моей голове?

Всё наоборот. То что сейчас содержится в вашей голове, вы воспринимаете как реальность.

Аватар пользователя igitus
igitus(3 года 8 месяцев)

Вот стол. Глазу он кажется твердым. Берем электронный микроскоп, и видим атомы, а между ними – пустота. То есть стол на самом деле состоит из пустоты.

Игнорирование электромагнитного поля не способствует объективности.

Страницы