'Против варварства и за цивилизацию', — сказал Саркози. Они не понимают. Точнее, понимают наполовину. Они понимают, что резать головы — это варварство. Они НЕ понимают, что глумление над верой не имеет никакого отношения к цивилизации.
Этическая сторона цивилизации — это в первую очередь гуманизм, непрерывная духовная эволюция общества, стремление к сглаживанию, а не провоцированию конфликтов, неприятие разжигания ненависти и враждебности.
Уважение к чужим ценностям и чувствам — императив цивилизованного человека.
Яростное отстаивание права на оскорбление — это не про ценности цивилизации, а про ценности ультралиберализма.
При этом этический код либерализма всегда лицемерен. Ультралиберализм приветствует оскорбление определенных групп и их ценностей, но агрессивно и жестоко наказывает за глумление над ценностями, свойственными ему самому.
Утрированный либерализм не тождествен цивилизации. Цивилизация ищет свой трудный путь, избегая крайностей и рискованного эпатажа.
Так что здесь не варварство vs цивилизация, а варварство vs ультралиберализм.
Не надо путать.
Комментарии
Государства, вступившие на путь передачи полноты власти религиозным течениям, тоже погибают. Тотальная власть жрецов, священников, шаманов и тэдэ, это мрак. Посмотрите на фундаменталистский режим Саудовской Аравии, например. А у нас как было? Хотя религия просто государственной была? Ни шагу без попов не сделать. И везде вноси, плати. А у них аккумулировались огромные ценности -земля, золото, деньги, население.
А сейчас эти ценности аккумулируются у других. Не хочешь кормить своих попов - будешь кормить чужих раввинов. Или имамов.
Вот это булкохруста порвало, так порвало.
Надо думать вас радует вымирание моего народа, господин русофоб?
Ути-пути - сколько пафоса, вы только посмотрите, сей выродок тут накропал - "мой народ, вымирание".
Захлопнись вы..док. Его народ, млять...
Ты к этому народу отношение имеешь номинальное, малолетнее чмо недоношенное
И как положенно выродку-нацику, приплёл мне русофоба. Русофоб тут ты, сучье отребье, что срёт на союз.
А чё ты осторожничаешь? Боишься, что опять бан выхватишь, да?
Ни один попадавшийся мне анимешник патриотом, как минимум, не был. Характерно для вашей сволоты.
Ты почему такой агрессивный, животное? Случаем не марксист?
О, зубы выставил. Ц ц ц. Какой страшный, мосёк.
Ясно, обычный пустослов. В бан.
Ой, петушок расдухарился. Апорт!
Дополнение:
просто Русская Цивилизация, без христианства.
Ибо как Русская Цивилизация включает в себя как минимум 5 вариантов христианства, несколько вариантов христианских сект, мусульманство нескольких направлений, иудаизм 2 направлений, буддизм, шаманизм, зороастрийство, язычество 2 видов, немного конфуцианства и даосизма, пастафарианство и еще пара тройка религиозных направлений.
Это верно.Но существуют и общечеловеческие ценности.Они для всех примерно одинаковы и глумление над другими .чужими ценностями ценностью являться не может по определению.
В этом я полностью согласен с Симонян.
Если Французы решили что глумление и издевательство над другими людьми само по себе является ценностью. То пусть пожинают плоды своей глупости и упертости.
Лично я уверен что пока это Эбдо не включит самоцензуру - ответки будут продолжаться и их станет больше.
Согласен с Вами.
Западная цивилизация сегодня похожа на избалованных детишек, которым жизнь начала раскрывать своё истинное лицо.
Обычно, за такими моментами у них следует фашизм. Но в этот раз всё вполне может пойти иначе, и очередная недооценка противников может привести к концу.
Общечеловеческие ценнсти это миф
Общечеловеческие ценности это демагогический абсурд. Есть субъективные ценности индивида и субъективные ценности всевозможных общностей, объединенных в целое какими-либо факторами. Далее при их соприкосновении происходит конкуренция этих общностей и соответственно конкуренция ценностей, что есть ни что иное как конкуренция философских систем, то есть конкуренция идей.
Есть большая разница между понятиями конкуренция и война. Либерализм открыто объявил именно войну на уничтожение альтернативным цивилизационным концепциям. Поэтому, когда прилетает ответка, жалеть там некого.
Марк Твен например глумился над христианской религией, и что? Голову отрезать? Вот бы ему про самоцензуру сказали. Впрочем, говорили, не помогло. На мой взгляд, если мусульмане, особенно фанатики несут лютейший бред, то пусть будут готовы к тому, что кто-то несёт антибред. А затыкаться, значит показать слабость, прогнуться под фанатиков. Так и приходит их власть, так и будете 5 раз намаз делать.
Пусть Французы живут как им вздумается.Это их личное дело. В нашей стране такие шалости могут привести к большой гражданской войне.
Договорились - помирились с Чечней. Считайте что прогнулись.Пусть и так.Главное люди перестали убивать друг друга и тер акты минимальны .
А у нас прописали правила и им следуют, боле менее. И бармалеев сразу к ногтю и болтать не дают сильно. Как бы все уважительно относятся друг к другу и атеисты, и верующие. По крайней мере, очень редко услышишь экстремальные высказывания. И Библию издают, и антибиблию Марка Твена найти можно.
Давайте не будем про болезненную тему Чечни.
Это так. Французы в этом вопросе сами за себя. И если они дрогнут, то проиграют.
Цивилизация не равно цивилизованность
Это именно французская цивилизация практиковала массовые казни методом усекновения головы. Жозеф Игнас Гильотен не даст соврать. И, где здесь варварство, а где цивилизация ? В данном случае даже либерализм не причём. Они друг друга стоят.
П.с. Эта "цивилизация" в 1820 году в русских храмах устраивала конюшни, а из алтарей в храмах устраивали тиры, стреляя по иконам. Это благодаря солдатам наполеошки мы никогда не узнаем как выглядело лицо сфинкса в египте. Они развлекаясь стрельбой из пушек изуродовали памятник, который простоял тысячи лет до них.
Ну если быть объективным, то западная версия христианства - есть ересь по отношению к Православию. Православие же есть ортодоксальная религия, т.е. исходная.
Так что для еретиков наши иконы можно сказать были ни о чём.
Французская революция носила выраженный антихристианский характер. В самом широком смысле. Поэтому варварство составляет её суть.
А, с точки зрения христианства, никакой версии у него быть не может, а есть ересь раскольничества. Все т.н. западные версии христианства, суть-раскольничьи.
У Симоньян речь идет о бытовом понимании слова "цивилизация", "либерализм" и т.д. У нее противопоставление цивилизации и дикости. Культуры и дикости. (но не культуры палеолита или ацтеков).
Цивилиза́ция (от лат. civilis — гражданский, государственный):
Одним из первых термин «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон, который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных страт, а также городов, письменности и других подобных явлений. Предложенная шотландским учёным стадиальная периодизация мировой истории (дикость — варварство — цивилизация) пользовалась поддержкой в научных кругах в конце XVIII — начале XIX века, но с ростом популярности в конце XIX — начале XX века плюрально-циклического подхода к истории, под общим понятием «цивилизации» всё больше стали подразумеваться «локальные цивилизации».
У вас - последнее - локальные цивилизации. И то и другое имеет право на существование.
Точно также либерализм в Европе и в понимании Симоньян не имеет ничего общего с классическим либерализмом и является скорее социализмом (по Троцкому). Многое из этого было у нас в 20-е годы прошлого века, но потом от этого избавились.
Вообще, прежде чем спорить, лучше договориться о терминах, иначе часто получается, что говорят об одном и том же, но разными словами.
Дело за малым: открыто назвать ФИО и должность это самого "цивилизованного человека".
Иначе все её слова - точно такое же лицемерие.
В тексте есть цитата с упоминанием автора.
Что, ниасилил?
Это вы не поняли.
Вопрос в том, кого сама Симоньян считает "цивилизованным". Вот этого человека ФИО нужно было бы привести.
Если она таковым считает себя, то от Саркози она ничем не отличается.
А что Саркози не цивилизованный человек? Он бегал мечети громить?
Всё они понимают. И они никакие не либералы, хоть их так и называют
волки
позорныев овечьих шкурахДа как бы нет...с чего бы? У нациков каких нибудь тоже есть ценности и даже, прости господи, чувства....с чего бы их уважать теперь?
У всяких бородатых козлов тоже ценности и чувства есть, а сейчас наши бойцы в Сирии их на тот свет отправляют...со всем уважением я так полагаю, да?
Цивилизации разные бывают и характеристики "уважения к чужим ценностям и чувствам" мягко говоря не ко всем из них присущи....если вообще хоть к какой то, ага
Даже нацики не столь лицемерны как либералы, они не объявляют свои ценности универсальными и глобальными.
Ну да...разница то? Уважать их после этого один фиг нужным не стало, не так ли?
Вы в адеквате?? Я хоть букву написал что нужно уважать нациков? Суббота удалась что ли?
А я где то написал что вы написали что их надо уважать?))
Либералы лицемерней нациков...ну да, наверно...смысла моего сообщения это никак не поменяло
Вообще не понял какие у вас ко мне претензии
А у вас ко мне какие? Вы же на мое сообщение ответили с...ну это было похоже на возражение, но какое то отстраненное...или это было просто "дополнительная справка"?))
Похоже, мы друг друга не поняли
Это бывает
С того бы, что следуя логике - нацики,, ваххабиты и прочие сектантские течения своей первейшей "ценностью", своим императивом, заявляют неприятие чужих ценностей, вплоть до истребления. Именно поэтому все остальные не обязаны уважать эти их чувства. Невозможно разумному цивилизованному человеку уважать чувства и ценности, которые априори несут ему угрозу.
Невозможно разумному человеку уважать чувства и ценности, которые априори несут ему угрозу. Так вернее.
В целом люди общительные, дружелюбные существа. Но вот религиозные фанатики...
У Гумилева есть понятия система и антисистема. Так вот любая система ведет к сохранению и развитию общества. А антисистема - к его саморазрушению. И ценности любых систем во многом схожи. Мы пользуемся христианскими (буддистским) ценностями, созданными тысячи лет назад. Даже классическое мусульманство - вполне адекватная религия в традиционных обществах. Но есть еще и состояние общества война (втч и завоевание), когда все ценности смещаются.
Ваххабиты - во многом антисистемное учение. (как во многом и нацизм в Германии)
Всё они понимают. Глумление над верой используют в своих целях. Экономика просела, ещё просядет во всём мире, что бы народ не вышел на улицы используют глумление, в надеже что кто то не выдержит и совершит преступление, все шишки на его и единоверцев, а кто глумился вроде не виновен. Пока идёт грызня в этом, экономика уходит на второй план.
Ряд убийств обычных мирных граждан усиливает экономику ?
Экономика так и остаётся дохлой, но СМИ переключаются на преступления, это и цель провокационных журналов.
Этапы либерализьма: свобода от феодала, свобода от короля, свобода от церкви, свобода от государства, свобода от семьи, свобода от себя. Сейчас они на этапе между чалдсфри и чипизацией. И откатиться назад не возможно. Это как например нам назад в самодержавие. Не цивилизованно в их парадигме. Поэтому: "Против варварства и за цивилизацию", — сказал Саркози.
"Краткость - сестра таланта" АП Чехов
Страницы