Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Это тоже оправдаешь? Памятник неизвестному фашисту в центре города воинской доблести Россошь

Аватар пользователя Herrero

Вопрос уже поднимался, но не получил должного внимания, так что предлагаю обсудить еще раз. Тем более граждане "за все хорошее, против всего плохого" повод дали. И так.

Передо мной – пожелтевшая от времени папка. На обложке надпись от руки: «Исполком комитета Ольховатского районного совета депутатов трудящихся Воронежской области сл. Ольховатка. Дело по учету причиненного ущерба немецко-фашистскими захватчиками Ольховатскому району. Протоколы, акты, рассказы. За 1943 год». На следующей странице – «Список расстрелянных фашистами в период их отступления».

В этом скорбном списке 12 фамилий – мирных жителей села Ольховатка: 1. Жук Иван Сергеевич, колхозник. 2. Жук Виталий Пантелеевич, тракторист. 3. Покуйко Герасим Обмелетович, колхозник… Затем следуют семь человек под одной фамилией – Савченко, убита целая семья…

Убивали их зверски. Юной Анне Савченко фашисты вырезали груди, сожгли волосы. Двухлетнему Сашеньке Савченко враги поломали руки, ноги, били головой о столб и после долгих издевательств застрелили. Истребив семью Савченко, фашисты сложили трупы, облили их керосином и сожгли…

А теперь о тех, кто совершил это чудовищное преступление. Оно было совершено по приказу командования итальянского корпуса альпийских стрелков, который вторгся в нашу страну по приказу Муссолини.

«Комиссия установила, - говорится в упомянутом выше документе, – что злодейские расстрелы мирных жителей проводились по указанию жандармского управления альпийского корпуса Андильфо Биндо, начальника зоны полковника Маркони, нач. штаба полковника Волинари, нач. гарнизона подполковника Антона Исальвети, нач. по гражданским делам полковника Франческо Боллесте». Понесли ли наказание эти военные преступники? Нет, насколько известно, не понесли.

Надругательство над военнопленными

Но это – далеко не единственный эпизод преступлений итальянских фашистов на российской земле. Есть документальные свидетельства, что именно итальянцы закопали живьём молодую учительницу и её пятилетнюю дочь. Как рассказал Любовь Ивановна Адонкина, невестка фронтовой санитарки Евдокии Васильевны Адонкиной, ее маме итальянский снайпер прострелил ногу, когда она вышла в огород за картошкой. А папе оторвало правую руку итальянской гранатой. Фашисты их специально раскидывали, как яркие игрушки и много детей на них подрывалось и калечилось или погибало.

Зверски расправлялись итальянские вояки с советскими военнопленными. Вот свидетельство о «похождениях итальянцев в России» из Центрального архива Министерства обороны РФ (Фонд 334. Опись 5259. Дело 2. Лист 150). «В селе Белый Колодец Богучарского района Воронежской области после боя 15 декабря 1942 г. группа раненых красноармейцев в количестве 12 человек была захвачена в плен. Их бросили за изгородь из колючей проволоки под открытым небом прямо на снегу.

Итальянцы сняли с бойцов валенки и оставили совершенно без обуви на сильном морозе, не давали пленным никакой пищи, избивали их, а чтобы еще больше надругаться над ранеными бойцами изредка бросали им грызть кости.

17 декабря днем итальянцы вывели пленных из-за изгороди и стали жестоко избивать их палками и прикладами винтовок. Фашисты били безоружных раненых красноармейцев прикладами и палками по окровавленному телу, ногам, рукам и лицу. Затем замученных, жестоко избитых красноармейцев повели на расстрел. Итальянцы, чувствуя приближение к деревне частей Красной Армии, торопились быстрее расправиться с пленными красноармейцами. В 18 час. 17 декабря красноармейцы были расстреляны в упор из пулемета и винтовок, а тех, кто еще подавал признаки жизни, фашисты добили прикладами».

Памятник фашистским убийцам

памятник-альпийским-стрелкам.jpgПонесли ли наказание эти изверги? Об этом сегодня тоже ничего не известно. Но о том, что они были в России, сегодня напоминает помпезный памятник в виде стилизованной шляпы альпийского стрелка, установленный в городе Россошь недалеко от Воронежа. Он был сооружен в 2003 году в сквере на средства итальянских «спонсоров», с разрешения и при активном содействии городской администрации и стоит там до сих пор.

«На открытие памятника, – с возмущением писало областное издание газеты АИФ, – приехала огромная делегация Национальной ассоциации альпийских стрелков. В шляпах с перьями, с развёрнутыми знамёнами, под бой барабанов они шли парадом по центру Россоши. Парад принимали натовские генералы и стоявший рядом навытяжку тогдашний глава района Владимир Гринёв. «Новые друзья» торжественно произвели его в «почётные альпийцы», после чего он стал наведываться в солнечную Италию. Затем на Апеннины вместе с жёнами съездило и новое начальство – глава администрации города Юрий Мишанков, глава Россоши Эдуард Марков».

Напомним, что шляпа, в виде которой сооружен памятник, – воинский головной убор альпийских стрелков, которые в годы войны были ударным подразделением итальянских фашистов, отправленных Муссолини на нашу землю грабить и убивать вместе с гитлеровскими полчищами. Всего в составе «Итальянского экспедиционного корпуса в России» на Восточный фронт из солнечной Италии отправилось 62 000 человек. К лету 1942 года итальянская армия в России насчитывала в своем составе уже 7000 офицеров и 220 000 солдат. Эти войска все лето и осень вели упорные бои против советских частей на Верхнем Дону. В декабре 1942 года 8-я итальянская армия была разгромлена: в общей сложности погибли 43 910 итальянских солдат и офицеров, еще 48 957 попали в плен.

Итальянский историк Дж. Скотони пишет: «Военным итогом похода в Россию было то, что разгром итальянского альпийского корпуса в боях на Дону в зимней кампании 1942-43 гг. стал самым кровавым поражением итальянской военной истории. Потерять 95 тыс. человек в одном походе это – небывалое поражение за 150 лет истории итальянской армии».

«Героические» оккупанты

Но сегодня в Италии, как и везде на Западе, принялись переписывать историю войны. «Наши солдаты вели себя по-геройски», – пишет сегодня в итальянской газете «Либеро» Миска Руджери.

«Советское командование, – бахвалится автор, – даже было вынуждено ввести в бой танковые войска раньше предусмотренного времени, и для Верховного командования альпийский горнострелковый корпус считался "непобедимым на русской земле". Решающими для победы Красной Армии стали только пулемет ППШ-41 (грубый, но эффективный и почти безотказный), танк Т-34 (лучший в мире), пусковая установка "Катюша" (называемая "органом Сталина") и военное обмундирование (прежде всего, шапка-ушанка, телогрейка и валенки). И уж, конечно, не смелость или человеческие качества».

Вот вам и нынешняя оценка побед Красной армии со стороны нынешних переписчиков истории в Италии – русские победили благодаря валенкам! И вот сегодня в Россоши тем, кто «геройски» убивал наших солдат, мучил и расстреливал мирных жителей, в том числе малолетних детей стоит памятник?!

Операция «Улыбка»

Когда он был поставлен, то в российских СМИ появились многочисленные статьи, где выражалось возмущение этой позорной акцией.

Однако администрация Россоши горой встала на защиту памяти о фашистах. Защищая «честь мундира», ее руководители стали писать письма во все, даже в самые высокие инстанции, привлекая к этому жителей города, и начала обвинять всех тех, кто этим памятником возмущен, в «провоцировании международного скандала».

Мол, это вовсе не памятник фашистам, уверяют они, а будто бы «Памятный знак в честь братского сотрудничества русского и итальянского народов».

Все верно, мы сейчас действительно стремимся к сотрудничеству с итальянским народом. Замечательно, что Россошь установила побратимские отношения с итальянским городом и принимает оттуда гостей, но разве это значит, что мы должны забыть про чудовищные преступления фашистов? «После оккупации Воронежская область недосчиталась 198 тысяч жителей. Основная их масса стала жертвами военных действий и гуманитарной катастрофы. А почти 14 тысяч человек были зверски замучены. И говорить, что немцы – в крови по горло, венгры – по грудь, а итальянцы – только по колено, нельзя», – считают историки. 

Поэт Михаил Светлов написал в свое время стихотворение, посвященное итальянцам, отправившимся воевать в Россию:

Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца,-
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый…

Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?

Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!

Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля!

Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
Где собой и друзьями гордился,
Где былины о наших народах
Никогда не звучат в переводах.

Разве среднего Дона излучина
Иностранным ученым изучена?
Нашу землю — Россию, Расею —
Разве ты распахал и засеял?

Нет! Тебя привезли в эшелоне
Для захвата далеких колоний,
Чтобы крест из ларца из фамильного
Вырастал до размеров могильного…

Я не дам свою родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю — и нет справедливости
Справедливее пули моей!

Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах…

Мы не знаем, читали ли итальянцы это стихотворение, но на протяжении многих лет они проводят памятные мероприятия в честь погибших солдат Альпийского корпуса. Одной из главных акций стала так называемая «Операция “Улыбка”». В 1992-1993 годах ветераны войны и их потомки - члены итальянской Национальной Ассоциации альпийских стрелков (ANA) под лозунгом «Помнить о мертвых, помогать живым» построили в расположенном неподалеку от места битвы при Николаевке, где был разгромлен итальянский корпус, городке Россошь детский сад, который альпийцы тоже назвали «Улыбка». (К слову сказать, стоит он на месте снесенного здания, в котором во время оккупации располагался штаб Альпийского корпуса). Затем итальянцы выступили с инициативой обустроить напротив детсада сквер. Красивая ограда, аккуратные дорожки... А в центре «благотворители с Апеннин» установили уже упомянутый памятник.

Ложная политкорректность

Казалось бы, все выглядит благопристойно, но в обиходе у простых горожан за этой «альпийской шляпой» прочно закрепилось название «Памятник неизвестному фашисту». Стало известно, что при сооружении постамента итальянцы положили внутрь него останки солдат Муссолини, погибших в годы войны.

Так что получилось, что теперь в год 75-летия нашей Победы над фашизмом, посреди российского города Россошь выситься военный мемориал-памятник фашистам. Это как если бы в окрестностях Ленинграда был бы установлен памятник в виде каски, например, солдат испанской «Голубой дивизии», которые принимали участие в его блокаде, в которой погибли более миллиона ленинградцев. А может, нам теперь поставить и под Сталинградом памятник в виде каски солдата гитлеровского вермахта? Ведь и с Германией мы сегодня тоже хотим дружить.

Как же такое могло случиться? Долгое время после войны в СССР, а особенно после его развала, у нас как-то было не принято упоминать о зверствах пособников и союзников Гитлера, которые вместе с его полчищами ворвались в нашу страну, грабя, убивая и насилуя. Ведь вместе с немцами, этим же занимались и венгры, и румыны, и французы, и финны и другие участники этого европейского «похода на Восток». Но о преступлениях этих пособников Гитлера старались не говорить, ссылаясь на «дружбу народов». А в 90-е годы, когда у нас стала процветать ложно понимаемая «толерантность», стали вообще переписывать историю войны, превращая Красную армию из освободителей в «оккупантов». И в результате у нас сегодня появились «Коли из Уренгоя», или писатели, вроде Дмитрия Быкова, назвавшего Гитлера «освободителем». И, как мы видим, есть такие «дяди Коли», забывшие о жестоких уроках войны, даже в администрации некоторых наших городов.

А где памятник жертвам фашистов?

Скажем прямо, администрация города Россошь, которая сейчас с пеной у рта защищает этот памятник «неизвестному фашисту», выглядит как пособник тех, кто старается переписать историю, хочет забыть про преступления «варваров с Запада», которые в 1941 году пришли к нам «с мечом». Да, мы готовы дружить с Италией и отправили им помощь для борьбы с пандемией, но ставить и бережно охранять памятник фашистам Муссолини в России, да еще в том районе, где они уничтожали мирных жителей, – кощунство, оскорбление памяти жертв фашизма.

Кстати, а есть ли в Россоши памятник 12 жителям маленькой русской деревни Ольховатка, зверски убитых по приказу итальянских командиров, которых сегодня в Италии считают «героями»? Нет, такого памятника там нет. О преступлениях фашистов в России сегодня те, кто переписывает историю, хотят забыть. Но как мы, наследники великой Победы, можем об этом забывать?! Ведь, может, среди тех итальянцев, которые похоронены на площади русского города Россошь, есть те, кто зверски замучил и убил двухлетнего Сашеньку Савченко? А ему и членам ее семьи, другим односельчанам, ставших жертвами «героических» альпийских стрелков, нет даже памятной таблички… Господа из администрации города Россошь, вам не стыдно?

В продолжение темы предлагаем вашему вниманию материал местного жителя, предпринимателя и общественного деятеля Николая Савченко.

Городу Россошь Воронежской области в 2014 г. было присвоено почетное звание «Населённый пункт воинской доблести». Но всероссийскую известность он, к сожалению, получил в последнее время благодаря не военным подвигам, а предательству чиновников в мирное время. Это случилось годом ранее, в 2013-м, когда шесть газет федерального уровня, включая правительственную «Российскую газету», сообщили, что в нашем городе в 2003 году под видом памятного знака 10-летию детсада, построенного Национальной Ассоциацией альпийских стрелков Италии, был обустроен и открыт под фанфары «памятник неизвестного фашиста», как его называют местные жители.

Как такое могло произойти в городе, находившемся под оккупацией нацистских и фашистских головорезов в 1942 – 1943-м годах, на окраине которого, рядом с бывшим концлагерем, обнаружены после освобождения захороненные в силосных ямах более полутора тысяч казнённых мирных жителей и военнопленных красноармейцев?

Ответ на этот вопрос должен в течение месяца дать прокурор Воронежской области А.Ю. Гулягин, с которым я встретился в День памяти и скорби 22 июня. Семь лет идёт неравная война инициативной группы жителей города с чиновниками и ставшими на их сторону сотрудниками правоохранительных органов Россошанского района и Воронежского региона.

Война за то, чтобы незаконное воинское захоронение, увенчанное милитаристским символом – пернатой шляпой, форменным воинским головным убором, в которых солдаты и офицеры фашистской армии Муссолини творили свои злодеяния на нашей земле, было убрано из центра города.

Останки, незаконно эксгумированные на итальянском кладбище военного времени, должны быть переданы итальянской стороне для захоронения в своей стране.

Александр Юрьевич Гулягин назначен на должность прокурора Воронежской области буквально в конце 2019-го года и, скорее всего, не знал в деталях историю россошанской скандальной «достопримечательности», чего нельзя сказать о его заместителях и сотрудниках среднего звена облпрокуратуры. Хотя, возможно, и они ориентировались на ложную информацию, предоставляемую из чиновничьих кабинетов Россошанского района.

Какие же аргументы выдвигают ярые защитники фашистской могилы, которую чиновники в 2014 году взяли на баланс города, переименовав в «памятник братскому сотрудничеству русского и итальянского народов»? И кто они, эти ярые защитники? В первую очередь, это те, кого итальянские «спонсоры» облагодетельствовали развлекательными турами по Италии. Первым в списке почётных «друзей» альпийских стрелков, бесспорно, стоит бывший директор местного музея Алим Морозов, так называемый краевед, которого «спонсоры» возвели в ранг «профессора». Это он сыграл роль посредника в том, чтобы ненавязчиво склонить бывших чиновников В. Гринёва и В. Квасова к поездке по Италии за счёт принимающей стороны. Благодарностью за этот вояж стало устное разрешение на обустройство в самом престижном месте старого города мемориала «памяти и славы» фашистских оккупантов в пернатых шляпах.

Чем же так расположили к себе Морозова заезжие «друзья»? Кроме частых поездок в Италию его самого и вместе с роднёй за счёт принимающих, у него появился бизнес «на крови» – по встрече туристических групп из Италии и проведению для них экскурсий по местам «боевой славы» для бывших оккупантов и родственников тех из них, кто бесследно сгинул в заснеженной России в 1943-м.

Ещё в 90-е Морозов, что называется, «пробил» разрешение у местного чиновника на установку памятника погибшим итальянцам в России у городского кладбища на северной окраине города. А спустя почти 30 лет при замене бетонного памятника на чисто мраморный оказалось, что никаких захороненных останков под памятником не было. Ничего личного, только бизнес...

Таким образом, в городе воинской доблести Россоши сейчас де-факто два памятника фашистским оккупантам без каких либо юридических оснований. Если первый памятник фашистам был поставлен у кладбища, и тоже вызвал однозначно негативную реакцию ветеранов-фронтовиков, то второй, установленный в самом центре города, был верхом цинизма тогдашнего чиновника В. Гринёва, рулившего россошанской райадминистрацией. Но это осознание пришло не сразу, а спустя 10 лет, когда стал доступен документальный ролик, запечатлевший этот шабаш под видом празднования 10-летнего юбилея детсада, построенного Ассоциацией альпийских стрелков Италии, и презентации книги «Мы вернёмся в Россошь. Операция "Улыбка"», которую издали Лино Кьес, Чезаре Понкато и Себастиано Фаверо. Главный герой этой саги о предательстве в мирное время – Владимир Гринёв. Принимая делегацию в своём кабинете перед церемонией открытия «памятника», он с улыбкой на лице произнёс фразу, которая режет слух своей неуместностью в разговоре с потомками вояк фашистской Италии.

Прозвучало следующее: «И важно, что вот за эти 10 лет у нас ничто не забылось». Звучит почти как «Никто не забыт и ничто не забыто!». Что имел в виду Гринёв, произнося своё «не забылось»? Возможно, ему не забылось, как он был принят и обласкан в Италии.

Потому он и был в 2003 году так угодлив перед ними, приехавшими со своим сценарием празднования «шестидесятилетия победы в битве под Николаевкой» под видом празднования 10-летнего юбилея детсада. А в том, что принимающая сторона оплачивала его проживание и питание, он признался журналисту «Собеседника» (№43, 2013 г.) В этой же статье «Дело не в шляпе» один из визитеров Чезаре Понкато признаётся, что в постамент заложили человеческие останки, но тут же лжет, что неизвестно, кому они принадлежат.

Моей главной задачей на приёме у прокурора Воронежской области было не только донести информацию о нарушении законов России итальянскими реваншистами и их российскими пособниками из Россоши, но и развенчать всю ту ложь, которую чиновники за семь лет неравной борьбы вылили на головы доверчивых российских обывателей. И проблема в том, что на жалобы и запросы во все инстанции эта ложь используется как аргумент для формальных отписок и препятствует рассмотрению проблемы по существу.

Двух «героев» – Морозова и Гринёва – я уже назвал, но был и третий, бывший мэр В.П. Квасов. Именно он, по свидетельству очевидца А.И. Бордюгова, не позволял случайным прохожим фотографировать момент закладки костей при строительстве постамента.

Ну и они же с Гринёвым возлагали от администрации цветы к памятникам фашистам и стояли навытяжку, отдавая честь незаконно перезахороненному в центр города праху палачей нашего народа.

И потом они же в тандеме противодействовали реализации идеи ветеранов и предпринимателей города по строительству в том же сквере народного мемориала Фонтан Победы в честь 60-летия Победы над нацизмом и фашизмом. Много ветеранов войны так и ушли в мир иной, не дождавшись справедливого решения по увековечиванию памяти наших героев-освободителей отдавших свои жизни во время Острогожско-Россошанской операции. На страницах книги «Мы вернёмся в Россошь. Операция "Улыбка"», переданных мною прокурору области, есть две фотографии, на которых запечатлена незаконная закладка костей фашистов в постамент памятника. Причём в одном месте говорится о двух бедренных костях (как потом, после изъятия, показала экспертиза, двух разных людей), а во втором месте говорится о множественных останках, захороненных внутрь памятника.

Вот две цитаты. Первая: «В 2003году во время поиска (в котором участвовали Антонио Батистелла, Лино Кьес, Чезаре Понкато) с помощью профессора Морозова были определены на местности места одиночных захоронений итальянских солдат, были найдены и собраны многочисленные их останки, впоследствии захороненные внутрь памятника, установленного перед детским садом в Россоши». Вторая цитата: «Исходя из того, что, по утверждению русской стороны, в Зелёном Яре имеются многочисленные одиночные захоронения итальянских солдат, нами (Кьес, Батистелла и Понкато), был предпринят поиск таких захоронений в сопровождении профессора Морозова. Профессор Морозов с большим трудом уговорил водителя большого автомобиля провезти нас через поля на юго-запад от Новой Калитвы. Было нелегко найти точное место знаменитого "кровавого перекрёстка", поскольку никаких следов прошедших боёв в этом месте не осталось. Однако, когда профессор остановил машину в небольшой низине, где сходились в одном месте несколько перпендикулярных друг другу рядов больших деревьев, мы поняли, что оказались возле той самой братской могилы, оплаченной (по словам военного священника Пепино Приско) кровью альпийских стрелков батальона "Аквила". Действительно на небольшом ровном участке почвы мы быстро обнаружили несколько фрагментов костей, а при более внимательном осмотре – два фрагмента бедренной кости. Останки были помещены доктором Батистелла в небольшой контейнер и по возвращении в Россошь эти фрагменты были замурованы в основание строящегося памятника».

Под фотографией на стр. 186, на которой запечатлены семь альпийских стрелков у места сооружения постамента под памятник в виде шляпы оккупанта, у двоих из них на ладони – кости

Вот готовый список (под фото) для возбуждения уголовного дела, чтобы сделать этих «спонсоров» невъездными в Россию – «Слева направо: Луиджи Гусмероли, Анжело Греппи, Себастиано Фаверо, Антонио де Мин, Джованни Закарья, Лучано Сманиотто и Эрико Зулиан».

В 2018 году после нескольких громких сюжетов на ТВЦ,

когда сенатор Совета Федерации А.К. Пушков озвучил историю с тайно замурованными костями в постаменте, местные чиновники с перепугу часть костей изъяли, чтобы сделать вид, что инцидент исчерпан.

Экспертиза показала, что это две правые бедренные кости двух человек. И с тех пор, как я в ноябре 2018 года подал в Следственный комитет РФ заявление с просьбой возбудить уголовное дело по факту героизации и реабилитации солдат фашистской Италии, доследственная проверка всех фактов Воронежским управлением идёт ровно по известному выражению Ленина: «Формально вроде бы всё правильно, а по сути, издевательство!».

Следователь Д.В. Аверков и его руководитель генерал К.Э. Левит предпочитают верить итальянским «спонсорам» и чиновникам вопреки всем доказательствам, представленным инициативной группой и показаниям очевидцев.

К примеру, один итальянец, Лино Кьес, заявляет в интервью Воронежскому телевидению, что у нас ещё с войны по степи валяются незахороненные трупы, и он вынужден из гуманизма собирать их и замуровывать в постамент в центре города, посвящённый вроде как юбилею детсада.

Другой из них, Себастиано Фаверо, сообщает на голубом глазу: «Мы не знали, чьи это кости, а взяли их и замуровали в постамент, чтобы подчеркнуть, что мы за дружбу и за сотрудничество» (https://youtu.be/WkMsdCjO1qM ), а во втором интервью, каналу Россия 24, он же говорит: «Мы не знаем как они (останки) туда попали. (https://youtu.be/T8cwk578Pho ). И при всём этом в книге, соавтором которой является, он стоит на фото и позирует с костью «героев» на ладони. Возникает вопрос: а всё ли у этих людей в порядке? Как можно им верить после такого подлого поступка, вернее даже, преступления? Но в Воронежском управлении Следственного комитета РФ, видимо, считают, что «дружба и толерантность» выше законов России, и верить потомкам фашистов можно больше, чем потомкам победителей. Я представил прокурору фотографию на которой запечатлена встреча генералов альпийского корпуса с гестаповцами Гитлера. Один из них зигует, а второй целуется с союзником-нацистом.

Так вот, два чёрных копателя Чезаре Понкато и Лино Кьес, по свидетельству моего покойного друга из Италии Фердинандо Соврана, оказались племянниками эти двух фашистских генералов.

А недавно один мой знакомый, снимая это фото на телефон с функцией распознавания лиц, неожиданно подтвердил версию о родстве этих персонажей. По мнению искусственного интеллекта, два генерала и лица в кружках над ними являются родственниками.

Это объясняет очень многое. Но тем временем туристы в пернатых шляпах из Италии, понимая, что возлагать открыто венки и цветы к подножию памятника, в котором ещё захоронены множественные останки их «героев» пока слишком вызывающе, нашли новый способ оказать почести оккупантам. Они просто снимают свои пернатые шляпы, укладывают на верхнюю плиту постамента и фотографируют их на память.

Это, конечно, новый, оригинальный ритуал воздания почестей фашистам в бывшем оккупированном городе Россошь. В городе воинской доблести, в котором, повторю, был во время оккупации концлагерь, и на окраине у бывшего концлагеря есть братская могила, вокруг которой в силосных ямах остались навсегда более полутора тысяч мирных жителей и военнопленных красноармейцев, казнённых нацистами Германии и фашистами Италии.

И на этой братской могиле нет даже достойного памятника, а есть позорная стенка из кирпича, к которой два раза в год прислоняют венки, купленные чиновниками за казённые деньги и возложенные для галочки в отчёте.

Я представил прокурору области фотографии пятиконечных звёзд в символике альпийских стрелков Италии. Дело в том, что и чиновники, и потомки оккупантов, чтобы как-то успокоить население города, вынуждены лгать, что пятиконечная звезда на «пернатом памятнике» – это якобы звезда солдат Красной армии. Но есть масса фотографий, где эта пятиконечная звезда (без серпа и молота) красуется на петлицах мундиров оккупантов Муссолини, убитых в России, на шевронах дивизий Тредентина и Юлия, на штандарте союза итальянских ветеранов похода в Россию, на воинских знамёнах времён оккупации нашего края, на гербах Италии и многих провинций и т.д. Но самое важное сходство памятника в центре Россоши – со шляпами ветеранов, отставников НАТО из числа альпийских стрелков, на которые они по завершению срочной службы крепили пятиконечные звёзды с петлиц или погон.

В отписках чиновников и местной прокуратуры фигурируют четыре «веских» аргумента за сохранение в центре Россоши пресловутого «памятника. Что это за аргументы? Первый – это решение Россошанского районного совета ветеранов войны и труда; второй – ответ «Военных мемориалов»; третий – решение Россошанского районного суда от 26.08.2018 и четвёртый – распоряжение Россошанской городской администрации от 28.08. 2014. Первые два «веских» аргумента получены обманным путём, и потому должны быть исключены из аргументации. Я представил прокурору области письмо-запрос в Военные мемориалы из россошанской администрации и в нём скрыт факт незаконной закладки костей оккупантов в постамент (в редакции есть копия письма). С ветеранами – такая же история.

Заммэра В. Кобылкин тоже скрыл от ветеранов факт о тайно замурованных в постамент костях ради решения, в котором сказано о «толерантном» отношении ветеранов к памятнику фашистам (в редакции есть выписка из протокола заседания).

С судом ещё забавнее. Туда просто заслали явного провокатора, ничего общего не имеющего с инициативной группой. И он ради решения, которое выгодно чиновникам, якобы пытался доказать, что шляпа с пером – это нацистский символ. Но мало-мальски грамотному человеку известно, что нацисты – это немцы, а фашисты – итальянцы. И потому суд решил (это и без суда ясно), что шляпа альпийского стрелка фашистской Италии никак не может быть символом нацизма. Но этим решением чиновники козыряют, как очень важным «документом», хотя ему грош цена. В качестве меры прокурорского реагирования я попросил А.Ю. Гулягина отменить распоряжение россошанской администрации от 28.08.2014 года как незаконное, так как не выполнены требования Положения городского совета народных депутатов об установке памятников и памятных досках. Не было никакого обсуждения ни жителями города, ни депутатами, ни градостроительным советом. Налицо произвол чиновника, обласканного итальянскими «спонсорами».

В завершение встречи с прокурором я ему передал выписку из уже упомянутой книги «друзей», где сказано, что в 2012 году они организовали тур по Италии мэру города Россошь Ю. Мишанкову, председателю горсовета Э. Маркову и бывшему директору музея, заклятому другу альпийских стрелков Морозову вместе с их жёнами. Здесь, как говорится, комментарии излишни. Что это, если не коррупция под видом «дружбы и толерантности»?

Есть очень большая надежда, что прокурор Воронежской области А.Ю. Гулягин употребит свою власть, данную ему законом, и завершит эту позорную историю в ближайшее время.

Ведь приняты поправки в Конституцию об исторической правде, и в нашей стране 2020 год объявлен президентом России В.В. Путиным Годом памяти и славы. Причём, если кто не понял, годом памяти и славы наших солдат-освободителей, а не фашистских оккупантов в пернатых шляпах, разгромленных в 1943 году нашей армией.

За эту победу заплачена слишком страшная цена, чтобы это предать забвению и позволять кому-то называть «героями» тех, кто нашёл на нашей земле свой бесславный конец.

Ответ прокурора и комментарий сопредседателя инициативной группы.

Вот мы, россошанцы, и дождались ответа прокурора области Юрия Гулягина на обращение к нему Николая Савченко, сопредседателя инициативной группы, выступающей за очищение сквера Кирова от незаконной могилы неизвестного фашиста.

Я, Анатолий Булавко, как сын фронтовика Великой Отечественной войны решил «поблагодарить» господина прокурора за его короткий ответ, в котором можно было вообще оставить всего одно предложение: «Таким образом, оснований для принятия мер прокурорского реагирования в настоящее время не имеется».

Какие последствия может иметь эта оценка ситуации в Россоши?

Это, если прокурора не поправят старшие товарищи, ещё больше развяжет руки фашиствующим реваншистам в пернатых шляпах, хотя они уже и до этого показали, что их поведение в наших городах вполне соответствует народной мудрости: «Посади свинью за стол, так она и ноги на стол».

Итак, попробую перевести ответ Гулягина с чиновно-прокурорского языка на простой русский язык. Прокурор считает, что закон России о недопущении героизации и реабилитации солдат фашистской Италии, как союзников нацистской Германии, на территории Воронежской области не действует. Судя по ответу, он также считает, что реваншисты из бывших фашистских стран гитлеровской коалиции, могут теперь безнаказанно устраивать увеселительные туристические поездки местным районным и областным чиновникам в эти страны, оплачивать им проживание и питание, и это уже будет называться не коррупцией, а «дружбой» и «побратимством». За что чиновники будут разрешать (зачастую - устно, без выполнения необходимых формальностей) занимать центральные скверы наших городов под мемориалы славы фашистских оккупантов. Если альпийским стрелкам можно свою «пернатую шляпу» из нержавейки взгромоздить на кирпичный постамент, напичканный костями фашиста, и открыть это с маршем и фанфарами, то почему нельзя другим союзникам Гитлера? И при этом военные капелланы могут освящать эти могилы неизвестных фашистских «героев», а отставники НАТО и стоящие рядом чиновники будут отдавать честь палачам и насильникам, зверствовавшим на нашей земле. И будут возлагаться траурные венки и цветы к подножью памятника с тайно замурованными костями, выкопанными иностранными чёрными копателями.

Все ведь равны, так? Наступила уже в Воронежской области «эпоха» всепрощения палачей и неприкрытого переписывания истории Великой Отечественной войны? А «дружественные» действия нынешней верхушки ассоциации альпийских стрелков направлены на уравнивание наших героев фронтовиков освободителей и их разгромленных «героев», пытавшихся освободить нашу страну от большевизма.

Прокурор Александр Гулягин согласился, что мемориал с костями фашиста, простоявший больше 10 лет, как самострой, чиновники с подачи местного россошанского прокурора могут взять на баланс города без широкого обсуждения и присвоить ему название «Памятник братскому сотрудничеству русского и итальянского народов». Только братья не гадят в твоём доме, не таскают по-воровски кости с кладбища в центр города и не ведут агрессивную лживую пропаганду, про оккупантов в пернатых шляпах, больше половины которых были добровольцами.

Странно, что прокурор Воронежской области не знает о том, что Международное соглашение между Россией и Италией не предусматривает создание на территории России никаких официальных захоронений солдат фашистской армии и установки им памятников славы. Все останки (в том числе, извлечённые из постамента и те, которые ещё не извлечены из него) должны быть переданы итальянской стороне. Странно и то, что прокуратура проигнорировала наше сообщение о фиктивном обследовании постамента и земли под ним на предмет изъятия оставшихся там множественных останков итальянских солдат. Об этом в книге, изданной реваншистами, написано чёрным по белому, даже есть фотография, на которой позирует с костью на ладони в сквер у кучи кирпича нынешний президент ассоциации Себастиано Фаверо.

В зелёной куртке и шляпе с костью на ладони позирует Себастиано Фаверо, рядом с ним в оранжевой куртке Греппи и тоже с костью на ладони -Греппи

И он же беспардонно дважды соврал на камеру тележурналистам. Первый раз в Россоши в 2013-м году, когда сказал, что они заложили кости в постамент (что, само по себе уже преступление), чтобы подчеркнуть, что они за дружбу и сотрудничество. А второй раз соврал по Скайпу журналистам канала Россия 24, сказав, «мы не знаем как они (кости) туда попали». Данные видеоролики были предоставлены прокурору Гулягину лично Николаем Савченко в ходе личного приёма.

В заключение хочу сказать, что мы найдём способ донести все факты и аргументы доказывающие на 100%, что против нашего города и нашей страны ведётся наглая неприкрытая пропаганда западными идеологами, за которыми стоят НАТОвские спецслужбы. Мы предполагаем, что ассоциации альпийских стрелков финансируется этими структурами и это позволяет коррумпировать наших чиновников, делать «подарки» и изображать больших друзей России. А на самом деле реваншисты и чиновники используют друг друга в своих шкурных интересах.

P.S.

Аргументы общечеловеков можно изучить здесь.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сам обращался в органы и по Бильжо и по ситуации с Колей с Уренгоя, с понятным результатом. Особо порадовало меня обращение в январе этого года по Сванидзе, в очередной раз плюнувшего в прошлое.

Вот ответ.

https://echo.msk.ru/programs/personalno/2568185­-echo вот ссылка. Каждый может сам проверить. 

Не не. Что вы. Это не система. Так просто. Птичка мимо пролетала, нагадила. Ага.

Комментарии

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(5 лет 2 месяца)03:22-22/Окт/20

Я вот не понимаю этого одобрямса по установлению памятников участникам белого движения. Они проигравшая сторона той войны и памятник им положен только на могиле. Ну у Колчака есть заслуги перед Отечеством, он известен не только кровавыми событиями гражданской. А этот Сладков кто такой, чтобы ему памятники ставили, кому он известен? Сотне ряженых, именуемых себя казаками и то большие сомнения и историкам занимающимся той эпохой. Что он сделал то хорошего. Его памятник это памятник Герострату. А все остальное от лукавого, никакого примирения нет и не будет.

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)03:29-22/Окт/20

Они проиграли сражение тогда, а сейчас у власти. В период Гражданской войны триколор был флагом Белых, Советская армия сражалась под красным флагом. Посмотрите какой флаг сейчас у России

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 7 месяцев)06:33-22/Окт/20

smile9.gif

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)07:20-22/Окт/20

Посмотрите какой флаг сейчас у России

Такой же, какой и при Петре 1 был, 300+ лет назад. И, кстати, советская власть к российскому триколору нормально относилась и белогвардейской символикой его не считала. В отличие от исходящих на гуано современных вместолевых и прочих псевдопатриотов.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 10 месяцев)08:41-22/Окт/20

И, кстати, советская власть к российскому триколору нормально относилась и белогвардейской символикой его не считала.

Можете подтвердить? Клевещут, что все было несколько иначе. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)09:21-22/Окт/20

Да запросто. smile1.gif

Заходим сюда и смотрим сначала на дату съёмок, потом на раскадровку. Можете даже всю ленту просмотреть, на тытрубке она есть в открытом доступе.

А от Вас я жду ссылку на документ любого легитимного советского органа власти, изданный в период после завершения гражданской войны и до 1991 года, в котором российский триколор официально признаётся белогвардейской символикой. За базарслова нужно отвечать.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 10 месяцев)10:43-23/Окт/20

Документов нет. Одни полемические статьи.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(6 лет 8 месяцев)09:27-22/Окт/20

Heerrero, браво! Педальте тему - благословенное дело, и народ поддержит. Убийцам-упырям - кол в глотку, а не памятники.(кстати, кол в глотке - нормальный сюжет для  памятника "славным палачам"). Враг был и будет разбит. Соучастников из администрации - к суду, чтоб каждую тварь тошнило и в пот бросало при мысли о предательстве

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(5 лет 12 месяцев)09:28-22/Окт/20

Такой же, какой и при Петре 1 был, 300+ лет назад.

При Петре | это был флаг торгового флота, а не государственный флаг. До февральской буржуазной революции в России вообще не было государственного флага. Триколор стал государственным флагом России лишь при Керенском и пробыл им до Великой Октябрьской Социалистической революции, после которой его сменил исконно русский Красный стяг, используемый до Ивана |V "Грозного" включительно.

Учи матчасть, умник...

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 11 месяцев)11:07-22/Окт/20

согласен.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)11:25-22/Окт/20

До февральской буржуазной революции в России вообще не было государственного флага. Триколор стал государственным флагом России лишь при Керенском

Рукалицо))) ещё одна жертва ЕГЭ...smile3.gifоткуда вы, мля, все лезете?? smile8.gif Соблаговолите-ка предъявить ссылочку на официальный документ об утверждении триколора Керенским в качестве государственного. При том, что он задолго до революции использовался как национальный, Петр 1 нарисовал эскиз его собственноручно ещё в 1699, перед тем как отправить посла в Османскую Империю, русских царей в европах встречали этими триколорами, а российский торговый флот 200 лет ходил под этими флагами. Но он, с%ка, всё равно типа не государственный. Уймитесь уже, неучи! smile14.gif

Эволюция российского флага (1668 - 1917 г.г.). Длиннопост. Флаг, История, Геральдика, Российская империя, Длиннопост, Интересное, Россия

Эволюция российского флага (1668 - 1917 г.г.). Длиннопост. Флаг, История, Геральдика, Российская империя, Длиннопост, Интересное, Россия

Эволюция российского флага (1668 - 1917 г.г.). Длиннопост. Флаг, История, Геральдика, Российская империя, Длиннопост, Интересное, Россия

 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)13:17-22/Окт/20

В Вашем посте уже есть противоречие.

Сначала вы предъявили фотку, где триколор стал личным штандартом А.М.Романова.

А затем это

Петр 1 нарисовал эскиз его собственноручно ещё в 1699, перед тем как отправить посла в Османскую Империю

В то же время:

В 1910 году российский император Николай II собрал Особое совещание: близилось 100-летие Бородинского сражения, намечалось провести большие празднества, в ходе которых планировалось продемонстрировать торжество и величие России и еѐ державного флага. И поэтому надо было срочно определиться с тем, а какой собственно флаг является символом государства. Вот эту задачу и должно было решить Особое совещание. В ходе работы этого совещания выяснилось, что в течении всего трѐхсотлетнего правления династии Романовых у России не было государственного флага.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)14:49-22/Окт/20

Сначала вы предъявили фотку, где триколор стал личным штандартом А.М.Романова.

И каким местом к этому флагу имеет отношение А. М. Романов, позвольте полюбопытствовать?  smile8.gif Как на самом деле выглядел флаг Алексея Михайловича, доподлинно неизвестно. Дошли только словесные описания - прямой синий крест и по углам прямоугольники белого и красного цветов. А тот, который на первой фотке, во всех источниках проходит как "флаг царя московского Петра Алексеевича, поднятый на яхте «Святой Петр» в 1693 году". Хранится есличо в Питере, в Музее ВМФ, и является старейшим из сохранившихся триколоров.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)15:33-22/Окт/20

Этот флаг обсуждался тут на АШ, где-то около года-двух назад, и его приводили как первый флаг триколор, который принадлежал Алексею Михайловичу Романову. Значит я не верно понял. Что ж, снимаю первое возражение. Сейчас официальная версия истории флага такова, что Петр обязал поднимать этот флаг на торговых судах. Потом, чуть позже он же ввел Андреевский. Александр II ввёл другой триколор, ЧЖБ. Выясняется, что даже Николай II был вынужден созывать Особое Собрание, чтобы утвердить наконец государственный флаг. Так каким же был державный флаг РИ? Для меня вот например ясно одно, что с этим флагом в Россию всегда приходили одни беды и разрушения. И он у меня ассоциируется с предательством, с власовцами. И что в результате их победы в 1991, у нас реализуется, то за что они боролись, - страна - колония и сырьевой придаток Запада, со всеми отсюда вытекающими последствиями для населения, с перспективой полного его уничтожения. Это символ оккупации. И вот эти "мероприятия" наглядно это подтверждают.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)16:05-22/Окт/20

И он у меня ассоциируется с предательством, с власовцами. 

Это у Вас от нежелания разбираться в исторических документах. smile3.gifВласовцы официально не использовали триколор в своей символике, они запомоили Андреевский косой крест. Но на крест же почему-то никто батон не крошит?..smile23.gif 

Лично у меня вот триколор отторжения не вызывает, а ассоциируется в том числе с началом процесса собирания растерянных Россией земель обратно - см. 2014 год, Крым).

А для особо непонятливых - см. мою ссылку на фильм выше. Его снимали в 1946 году (причём это был ОДИН ИЗ ДВУХ ЦВЕТНЫХ фильмов, снятых в СССР в этом году), и весь исторический центр Москвы был "власовскими" триколорами увешан. В фильме они буквально на каждом шагу - и на улицах, и на Красной площади, и на фасадах, и в интерьерах помещений. И параллельно, в это же время, когда кино снималось, шёл суд над Власовым и Ко. Вот Вам и отношение тогдашних властей СССР к "власовскому" триколору. ПМСМ, яснее ясного - никто в тот период его с коллаборационистами не ассоциировал, эта мулька уже в постсоветское время пошла, именно из-за желания определённых кругов подменить мифами реальную историю.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)16:32-22/Окт/20

Вам от чего смешно то?

Не понимаю Ваш отсыл к фильму. А какие флаги там должны висеть, если в фильм снимался об этом историческом периоде?

Власовцы использовали триколор, именно как тот, который был государственным, утверждённый временным правительством в 1917-ом и который они хотели поднять над Кремлём.  Фотки с парадов есть. Они же за ту Россию воевали.

В  конце 90-х я по телеку был сюжет с какого-то там праздничного мероприятия, где с среди присутствующих там же государственных деятелей того времени, официальных лиц, какой-то импозантный старик с бокалом шампанского задвинул спич, что (уже не помню дословно) вот он наконец и дожил до того момента, когда сбылось то, о чём мечтал, когда сидел в башне танка в марше на Москву, что над Кремлём теперь реет триколор. После этого как-то даже смысла нет разбираться в исторических документах. Всё открытым текстом, на всю страну это было показано.

А на шевронах и штандартах РОА и РОНА были андреевские, да. Да вот только сейчас не андреевский над Кремлём, поэтому и дискуссий об этом нет.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вот интересно, если какие-нибудь террористы поднимут красный флаг и отгеноцидят тысяч 10 человек, вы на красный флаг тоже с раздражением смотреть будете?

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)18:45-22/Окт/20

Террористы, - это всегда результат работы спецслужб какого-то государства. Это его иррегулярная армия. Из этого следует что, террористы всегда демонстрируют чужой флаг. А дальше просто смотрите кому выгодны террористы. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)21:31-22/Окт/20

Вам от чего смешно то?

Отчего мне смешно, я уже озвучил выше, повторяться не собираюсь. Не вижу смысла с неучами, ведущимися как дети малые на интернет-фейки о "власовских" триколорах,  нагло врущими о том, что триколор в качестве государственного якобы утверждён Временным правительством и выдумывающими небылицы, спорить и что-то им доказывать. Имеющий глаза, да увидит.

Ссылка

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)21:37-22/Окт/20

Когда говорят: «Нет, вы посмотрите, у РОНА – один флаг и шеврон, у РОА – другой флаг и шеврон, у казачьих формирований – своё, третье. Где [триколор]?» А где он? А он был ровно тем флагом, который должен был быть у нового государства. То есть РОА, РОНА и прочие – это элементы, которые должны были сложить новое государство, и государственный флаг должен быть именно этот. И несмотря на то, что он не использовался в официальной символике, тем не менее при проведении мероприятий государственного характера (например, парад) триколор использовался очень даже как. И когда разгромили РОА, несмотря на то, что у них андреевский флаг на шевроне и всё прочее, у них зачем-то в ТОВАРНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ был этот триколор. Но ведь изготовить флаг – это очень серьёзное дело. Изготовить флаг внутри Германии [означает], что это было санкционировано властями Третьего рейха. А зачем властям Третьего рейха санкционировать изготовление триколоров для РОА, если у РОА и шеврон, и флаг – андреевские. А затем, что планировалось создание нового государства, [и делалось] всё под это государство, под этот триколор. То есть марионеточное государство под протекторатом (под окормлением, под диктатом) Третьего рейха должно было быть именно под триколором. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)05:20-23/Окт/20

Ни одного факта, ни одной ссылки, одно словоблудие и эротические фантазии. Когда, кем изготовлены, в каких конкретно товарных количествах, где найдены, фото, архивные документы, документально зафиксированные показания очевидцев - это всё Вам религия не позволяет выложить, что ли?.. smile23.gif Давайте же уже, сорвите так сказать покровы, пролейте свет на исторические реалии. А то мы тут сидим и не знаем ничего. smile3.gif

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)15:13-23/Окт/20

Сможете ответить, пиндосы астронавты на Луне были? Перед моим ответом?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)06:30-24/Окт/20

Не юлите, а отвечайте, коль собрались ответить. 

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)12:39-24/Окт/20

Юлить начинаете Вы, для таких упёртых скакунов именно так начинаю подводить к ответу. По другому Вы не понимаете..

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)22:03-24/Окт/20

А, ну раз на личности переходить начинаете, значит аргументы в споре у Вас исчерпались. Впрочем, судя по их весьма низкому уровню, это было ожидаемо с самого начала. Читайте книги, наполняйте мудростью сосуд Вашего ума, коли он пуст, и будем Вам счастье. smile12.gif

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)14:53-25/Окт/20

Ясно, как начинаешь подводить к тему с другой стороны, сразу начинают понимать, что ответят и потом вляпаются...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)22:46-22/Окт/20

Да не использовали власовцы триколор. Его преимущественно использовали формирования из эмигрантов. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)06:07-23/Окт/20

Так об том и речь. smile1.gifНо товарисчи упорные, того и гляди щас картинки умалишённого Терехова сюда начнут постить. Ну те, на которых триколор к мавзолею якобы кидают в 45-м. А ничего другого по большому счету и нету. Пара фоток из Пскова, где белоэмигрант Ламсдорф по собственной инициативе триколор вытащил, да за месяц до конца войны, когда РОА подняла бунт против вермахта. И это всё что есть, при всём желании сова на этот глобус ну никак не налезает. smile3.gif

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)07:03-23/Окт/20

Ага. А мне в другой статье гражданин СергО пытается рассказать, что триколор, мол, должен был стать флагом нового русского государства, которое нам добрые немцы хотели сделать. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)10:55-23/Окт/20

На самом деле всё было немножко наоборот. Это именно под влиянием российского триколора (неофициального, торгового и вообще не существовавшегоsmile3.gif)  в XIX веке возникли флаги многих славянских народов, живших тогда под австрийцами и не имевших независимости. 

Из-за германского национализма в славянских землях, в 1848 году в Праге прошел Славянский конгресс (его еще называют панславянским конгрессом). Этот съезд был собран по инициативе чешских активистов (К. Зап, П. Шафарик). В конгрессе приняли участие представители славянских народов, проживавших в Австрийской империи (русины, словаки, чехи, хорваты). Также присутствовали гости из других стран (сербы, поляки, черногорцы), в том числе русские эмигранты.
 
Именно там участники от разных стран и приняли решение о том, что за основу для знамен своих освободительных движений, они возьмут цвета российского бело-сине-красного триколора (т. н. панславянские цвета).  На основе этих цветов и были созданы флаги сегодняшних славянских государств: Словении, Словакии, Черногории (в 1876 - 2004 годах), Сербии, Хорватии, Болгарии (с заменой синего на зеленый), лужицких сербов и русинов. Но есть и исключения. Современный флаг Чешской Республики никак не связан с российским флагом, хотя имеет те же цвета.

 https://russia-i-mir.blogspot.com/2016/11/blog-post_34.html

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)11:27-23/Окт/20

Да не использовали власовцы триколор. Его преимущественно использовали формирования из эмигрантов. 

Да оставайтесь при своём, что толку спорить, но, даже если это так, что это меняет? Мечта белоэмигрантов ведь и сбылась. Ну а то, что их цели и цели власовцев совпали, это, конечно, просто случайно так вышло. Тот дедок, пивший шампанское на том фуршете, как раз из них был из белоэмигрантов (хотя дедком его называть не хочется, сразу было видна "голубая кровь"). Ведь сам заявил, что ехал на танке на Москву. Выходит состоял на службе вермахте. А сколько чиновников в те времена, в 90-тые, к ручке Маши Гогенцоллер прикладывались и дворянские корни ринулось искать? И это не реванш белого движения? Хотя да, для Вас белое движение, конечно, это патриоты. А по мне просто ублюдки, один раз просравшую страну и за затем легшие под того кто им пообещал вернуть власть над чернью. И те чиновники, о которых в этой статье, творящие непотребство, действуют как раз по логике победившего власовца. Поэтому триколор для меня олицетворяет власть предателей, а не Петра, по официальной версии придумавший этот флаг. Так Вам понятно? Есть возражения? Я сейчас не клоуну SKost обращаюсь, пусть дальше смеётся, ему, видимо, по методичке тут положено изображать смех, а может просто от скудоумия.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)16:54-23/Окт/20

А по мне просто ублюдки, один раз просравшую страну 

Ну так, следуя Вашей же логике, и КПСС в таком раскладе тоже можно объявить ровно такими же "ублюдками". Ибо свою страну (где они были единственной руководящей и направляющей силой и целиком и полностью формировали её и внешнюю, и внутреннюю политику), они тоже просрали, давайте уже смотреть правде в глаза и называть вещи своими именами. Причём им для оного просирания времени понадобилось гораздо меньше, чем "белым". И тут точно так же, кроме самой КПСС, винить некого. Какую идеологию создали, какую систему построили, какие кадры воспитали, то и получили в итоге. Имеем счёт 1:1 - боевая ничья. Станете спорить? smile1.gif

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)20:07-23/Окт/20

С этим я никогда не спорил. Кстати Вы в курсе членства в КПСС практически всех представителей нынешнего ВПР?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)06:42-24/Окт/20

И что? Вождь мирового пролетариата был отнюдь не из крестьян, а вполне себе даже потомственным дворянином. И куча его соратников - Дзержинский, Орджоникидзе, Куйбышев, Маленков, Менжинский, Бокий, Тухачевский - тоже дворяне. То есть представители того сословия, которое своим "служением" и довело РИ до краха. История имеет свойство повторяться. 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)09:19-24/Окт/20

А вот это не верно. РИ к краху привели не перечисленные Вами люди, а сама власть. Неадекватное управление в следствии отсутствия суверенитета на концептуальном уровне в высших эшелона власти. Да история повторяется. Тоже самое я и сейчас наблюдаю. 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 8 месяцев)22:09-24/Окт/20

Ну что ж, продолжайте вести наблюдение. Удачи Вам в этом нелёгком деле. ​​​​Кстати, и русскую орфографию с пунктуацией Вам заодно не мешало бы подтянуть - они у Вас хромают на обе ноги. smile7.gif

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)17:23-23/Окт/20

Вообще-то, "голубой крови" среди эмигрантов было явное меньшинство. Ну да и хрен с ними. Мне на них наплевать. В ныне существующем государстве я не вижу ничего власовского, и уж тем более какого-то возврата к царским временам. А социализм хоть и не является государственной идеологией, но его проявлений больше, чем было в СССР. Вам просто банально загадили мозги Семин и прочая вместолевая компания. И то, что триколор использовала кучка недоумков во время войны, не умаляет его достоинства. Это флаг моего государства. Он вам не нравится? Поищите себе другое государство, по вкусу. 

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)17:54-23/Окт/20

С эти флагом белые с помощью запада воевали с Большевиками. С девизом сначала все разрушим а потом чего нибудь построим.

Этим флагом размахивал Ельцин, при котором этот флаг стал государственным, и которому почти удалось разрушить Россию под этим флагом опять же с помощью западных советников.

С этим флагом страна дважды теряла свой суверенитет в феврале 17 и 91.

это все что нужно знать о таких любителях триколор.

это памятник в том числе власову в Америке.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)19:11-23/Окт/20

Не нравится - вас здесь никто не держит. Ищите себе государство по вкусу. Вон, флаг со звездочками и полосками вам как раз подойдет. Тем более, вся эта вонь про флаг - оттуда. 

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)22:46-23/Окт/20

А чего это вы не себя хотите отправить в другую страну? чувствуете причастность к власовским холуям? Ведь не свалили вы кода в стране был красный флаг?

Вся наша великая история связана с красным флагом. Под красными знаменами защищали Родину и побеждали Александр Невский, Дмитрий Донской, Иван Грозный, Минин и Пожарский. Лучшие полки Петра Великого имели красные полковые знамена.

Под красным знаменем наши отцы и деды одержали Победу в Великой Отечественной войне.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)00:51-24/Окт/20

А у меня нет враждебности к красному флагу, зачем мне куда-то сваливать? Это моя страна, чувак. Хотя, конечно, про красные знамена у Невского, Минина и прочее - лютый бред. 

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)01:30-24/Окт/20

Чувак у Вас в штанах. Посылаешь других, готовься собирать вещи сами.... 

Для вас жителей палаты номер шесть в Кащенко, все лютый бред...

Червленый стяг XI — XII века

 

a_b3093533.jpg

В XI—XII вв.еках на Руси были в основном треугольные стяги преимущественно красного цвета. Также встречаются желтые, зеленые, белые, черные знамена. 

 

Стяг «Всемилостивейшего Спаса» XII — XVI века

 

Znamya_Ivana_IV.jpg

Перед вами один из древнейших русских стягов, который использовался войсками Александра Невского и Дмитрия Донского. Сохранился единственный такой стяг.

 

Великий стяг Ивана Грозного 1550 — 1584 

 

Great_banner_of_Ivan_IV_of_Russia.jpg

У древка на лазуревом поле изображён Святой Михаил на коне. На откосе «сахарного» цвета изображён Христос. Знамя имеет кайму «брусничного цвета», у откоса дополнительно кайма «макового» цвета. Религиозные сюжеты изображались и на других царских знамёнах. На алом знамени Алексея Михайловича, например, изображался лик Спасителя.

 

Знамя Дмитрия Пожарского 1609 — 1612

 

big_81D0EFB6-A987-4A68-8163-9EE58FF64978.jpg

Знамя использовалось Дмитрием Пожарским и Кузьмой Мининым во Втором Народном ополчении.

 

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)07:13-24/Окт/20

Ага. И красные, и белые, и зеленые, и какого угодно цвета. Не было какого-то единого стандарта. По сути, это были перевозимые иконы. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)07:14-24/Окт/20

Ага. И красные, и белые, и зеленые, и какого угодно цвета. Не было какого-то единого стандарта. По сути, это были перевозимые иконы. 

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)12:49-24/Окт/20

Вы скакуасы хохлы безгранично тупы.. весна покажет кто где гадил...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)13:00-24/Окт/20

Полуграмотное майданутое убожество называет меня скакуасом. smile3.gif Фу быть таким. 

Аватар пользователя СергО
СергО(12 месяцев 2 дня)14:24-24/Окт/20

Вы Хохлятский звездобол скакуас власовец, все темы виляете жопой как флюгер... товарищ мудак, так не будьте таким...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)18:11-24/Окт/20

А чего вы так истерите, гражданин майдаун? С вами становится неинтересно. 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(6 лет 4 месяца)20:00-23/Окт/20

Не видите? А статью то читали? И у кого же мозги засраны??? Вот уж действительно, хоть ссы в глаза, всё божья роса. Тут даже не в мозгах дело, а совестью беда. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)21:00-23/Окт/20

Нет, не вижу. Вижу только истерику провокаторов и набрасывателей. 

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год