История к переполненным больницам (в качестве реплики к дискуссиям)

Аватар пользователя Oler

Подруга дочери (учились вместе в МГУ), ежегодно болеет ангиной в октябре. Такая родная, абсолютно понятная и известная ангина.

Обращается к врачу по поводу очередной ангины. Тот ей предписывает пройти тест на коронавирус. Она проходит, результат положительный. Симптомов ковида нет, есть ангина.

И ее кладут в больницу с ангиной(!). Теперь она лежит в палате с другой больной, возможно, и ковидом, женщиной.

Вопрос: ТБМ?

Больница заполняется, девочка с высокой вероятностью таки реально заразится в больнице (инфекционная нагрузка там однозначно выше), статистика коронавируса - растет. И если она там заболеет ковидом и таки, ТБМ, умрет, то, ТБМ, коронабесы скажут: вот видишь, какой опасный этот коронавирус. ТБМ???

История реальная, моя дочь - реальная, ее подруга - реальная. Давность получения информации - 27 минут назад.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Наверное, не стоит беспокоиться о высокой вирусной нагрузке в больнице:

Итоги последних исследований проб воздуха

На сегодняшний день в некоторых научных публикациях содержится информация, касающаяся возможного обнаружения COVID-19 в воздухе, в связи с чем, некоторые новостные агентства предположили, что воздушно-капельный путь передачи инфекции также может иметь место. Подобного рода сообщения необходимо интерпретировать с большой осторожностью.

В статье, опубликованной недавно в Медицинском журнале Новой Англии исследователи оценили персистенцию вируса COVID-19. В указанном экспериментальном исследовании аэрозоли генерировались с использованием трехструйного распылителя Коллисона и подавались в барабан Голдберга в контролируемых лабораторных условиях. Это мощная машина, которая не отражает нормальные условия кашля человека. Кроме того, обнаружение вируса COVID-19 в аэрозольных частицах до 3 часов не отражает клинических условий, в которых выполняются процедуры генерации аэрозоля, то есть это была экспериментально индуцированная процедура генерации аэрозоля.

Так, согласно проведенным исследованиям, в учреждениях, куда поступали пациенты с симптомами COVID-19, в образцах воздуха не было обнаружено РНК COVID-19.

ВОЗ известно о других исследованиях, в которых оценивали присутствие РНК COVID-19 в образцах воздуха, но которые еще не опубликованы в рецензируемых журналах. Важно отметить, что обнаружение РНК в пробах окружающей среды на основе ПЦР анализа не указывает наличие жизнеспособного вируса, который может передаваться. Необходимы дальнейшие исследования, чтобы определить, возможно ли обнаружить вирус COVID-19 в пробах воздуха из комнат пациентов, где не проводится никаких процедур или поддерживающих манипуляций с генерацией аэрозоля. По мере появления доказательств важно знать, найден ли жизнеспособный вирус и какую роль это может играть в передаче инфекции.

Правда, это немного бьет по целесообразности использования масок, но поставим все под сомнение и учтем, чтчо публикация эта - старая

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 7 месяцев)

Ангина каждый год ?? Темп 39 ? /показания к госпитализации ,плюс КТ / если положили то не просто так ,без КТ не положат !и это не ангина ,она несколько отличается от ковида по симптомам ! Да и результат положительный теста !

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Про КТ не было сказано ничего. Если была КТ, и соответствующие данные, мне бы эту историю как странность не рассказали бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 7 месяцев)

Без кт не положат ,с кт не попасть а тут на тебе !!

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

а тут на тебе !!

Я именно поэтому и выложил это. Странно это

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 7 месяцев)

Скорее всего что то не знаете ,у меня друзья с четверга ждут после положительного результата !

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

ну, если у друзей нет симптомов ангины, наверное, надо ждать (грустная шутка)

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя sapa
sapa(8 лет 5 месяцев)

Кто-то шутил, что убери ковидные выплаты врачам и эпидемия кончится. 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(6 лет 9 месяцев)

Сомнения есть, конечно, но так устроен мир. Тянешь одну ниточку, в другом месте расползается. 
Ну зато врачи денешку получают. И всё достаточно серьёзно. И непонятно, что делать...

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 11 месяцев)

У нас не кладут в больничку даже с 36% поражения лёгких. Только по блату заберут.  Больничка полная, мест нет. 

Аватар пользователя sapa
sapa(8 лет 5 месяцев)

Я все никак не соберусь провентилировать вопрос про "матовое стекло"  при обычном орви. А он интересен. Есть ли поражение легких при обычном орви. Думаю есть. Я точно не знаю, но исходя из известного мне,  легкие должны восстанавливаться достаточно бысто, ресурсы и возможности у организма  для этого есть. 

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Есть при ОРВИ. Поэтому было специальное указание не рассматривать КТ как самодостаточный признак ковида. КТ- всего лишь инструмент, который показывает поражение легких, не определяя этиологию. Это инерция ковидобесов, которые напугались с первых рекламных акций и новую информацию не воспринимают уже 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя sapa
sapa(8 лет 5 месяцев)

Спасибо. Сейчас сам читаю, пока дошел до того, что при гриппе и орви до 30% заболевших с пораженными в той или иной степнни легкими. 

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(10 лет 5 месяцев)

Прям сейчас , подруга моей дочери , болеет  ковидом (  отсутствуют обаяние , тест подтвердил  ) , а началось всё с АНГИНЫ фолликулярной  и температуры 39 , в больницу не увезли ,лежит одна дома .

Аватар пользователя Victor
Victor(13 лет 4 месяца)

Подруга вашей дочери, заодно, окончив МГУ, случайно, не лежала в больнице с порезом пальчика, или мозолем на пятке?

Что это за ежегодная ангина такая, с которой без госпитализации - никуда? 

Мне только одному кажется, что кто-то очень крупно наврал "27 минут назад"?

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Тащ эксперт, я нигде не сказал, что МГУ уже окончено. Вот вы и в остальном такой же. Тщательнее надо готовиться к выступлению.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(13 лет 4 месяца)

Я, в отличие от вас, медик.

Вы притащили на АШ очевидное и беззастенчивое вранье.

Вам, вполне обоснованно, читатели выражают сомнения в достоверности сообщения. Вы огрызаетесь, и временами хамите.

А закончила "девочка" МГУ, или нет, да и вообще "девочка" ли она - какое это имеет отношение к ковиду?

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Доказывайте, что вранье. Я указал на источники информации, которую я привел, и обстоятельства. Вы меня обвинили во лжи. Давайте, доказывайте.

 Думаю, Ваша аргументация сведется к тому, что этого не может быть, потому что не может быть никогда. Так вот, это - не доказательство в ситуации конкретного человека, конкретной больницы, конкретного врача. Доказывайте, что я лгу, или извиняйтесь столь же публично, как обвинили меня во лжи.

95% написанного в комментах  по поводу выложенной мной истории - досужие рассуждения около ковида. Остальные 5% борятся не с тем ,что я написал, а с тем, что по этому поводу у них в голове возникло. На это я Ваше внимание и обратил, будь Вы трижды врач.

Кстати, по поводу госпитализации изумляюсь и я, собственно, про это текст.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(13 лет 4 месяца)

Да пошел ты в жопу, придурок. Делать мне еще нечего, чтобы доказывать идиоту, что он еще и врун.

Продолжай смешить народ, клоун.

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Судя по аргументации, придурок точно не я))

Удачи, врач

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(14 лет 4 месяца)

Вы же предлагаете пополнять население, за счет хохлов, в частности,а это уже не люди, их место в исправительно-​трудовых лагерях, а не в гражданах РФ

А вот давайте вы со мной  поссоритесь?

Потому что в статье у вас - да, не ложь. Просто огромная глупость. И тут даже доказывать нечего.

Вы пишите:  человек во время эпидемии заболел серьезным заболеванием дыхательных путей. Ангиной. Это сейчас ее лечат успешно - раньше от нее умирали тока так. В мире - состояние эпидемии, поэтому больного проверили на заражение, и тест дал положительный результат - заражение есть. Имеем: тяжелый больной с заражением. Ваши гадания о симптомах - именно гадания. Чем отличаются симптомы ковиды от ангины? Вы знаете? Никаких вообще симптомов вы не описываете в статье... Ни ангинных, ни ковидных. Но утверждаете - СИМПТОМОВ нет! На основании телефонного трепа? Ну, ну... Но дальше совсем забавно... Вы БОИТЕСЬ, что человек, заражение которого - установлено проверкой,  уже как факт - в больнице ЗАРАЗИТЬСЯ!  ТБМ и ТБМ - девка УЖЕ ЗАРАЗИЛАСЬ! А если ее направили в больницу сразу, то наверное не просто так? Ангина - тяжелая болезнь, с ней сразу без разговоров на больничный сажали без всяких эпидемий, постельный режим! А тут еще и ковида - хрен его знает, как ангина под ковидом разовьется, и девчонку определяют под постоянное наблюдение.  Радоваться надо - а вас колотит прям, режут-убивают! Ховайте, люди добрыя!!

 

На днях статья была совсем другая - ковидного дедушку не хотели класть в больницу, а когда наконец положили - он помер на радостях. Народ страшно возмущался: БОЛЬНОГО НЕ ХОТЕЛИ ЛЕЧИТЬ!! Ааааа!!!!  А у вас - прямо наоборот - ЛЕЧАТ ВОВСЮ. И вас это - ВОЗМУЩАЕТ и УЖАСАЕТ.

Снова - ТБМ ТБМ и ТБМ!!   Вы вообще полный  идиот, или как? Такую чушь тут размещать, на в общем, серьезном, аналитическом, меж прочим, ресурсе? 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(11 лет 7 месяцев)

Прямо неистово плюсую!

Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 10 месяцев)

Ангина - тяжелая болезнь, с ней сразу без разговоров на больничный сажали без всяких эпидемий, постельный режим! А тут еще и ковида - хрен его знает, как ангина под ковидом разовьется, и девчонку определяют под постоянное наблюдение.  Радоваться надо - а вас колотит прям, режут-убивают! Ховайте, люди добрыя!!

Вот очень сложно сформулировать точнее. Присоединяюсь. Спасибо, нет необходимости самому все это повторно объяснять.

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 10 месяцев)

полный  идиот, или как? Такую чушь тут размещать, на в общем, серьезном, аналитическом, меж прочим, ресурсе? 

)))

Не обижайте музыканта

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 4 месяца)

Вот эта статья про дедушку:

https://aftershock.news/?q=comment/9278999#comment-9278999

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Lige
Lige(12 лет 5 месяцев)

Замечательный ответ, очень точный и по сути проблемы и по сути автора! 

Целиком поддерживаю 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(11 лет 7 месяцев)

"Девочке" сколько лет? 30?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 7 месяцев)

Я как то давно перекупался и переохладился. Помле этого ангина была не едежгодная, а ежемесячная. И меня тоде хотели ложить еще при первом случае. Я отказался. И пожалел. Года три с этои хернеи мучался. 

Аватар пользователя быкап
быкап(11 лет 4 месяца)

В США с ангиной в больницу не кладут. Денег нет у пациентов.

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(10 лет 5 месяцев)

Немного сумбурно вы написали)  За чем так нервничать ?  Про ежегодно-это где у меня написано ? Она сначала заболела ангиной (так она думала ) но по работе ей надо было сдать анализ на ковид , и вот этот анализ и подтвердил Роспотребнадзор .  И на будущее- не судите всех по себе ,если вы враль ,то это не значит ,что и другие пойдут на сие унижения.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(11 лет 7 месяцев)

Конечно странно. Положили в больницу, лечат, уколы ставят, обследования проводят. Очень странно.

Шо за страна у нас такая, сдохнуть спокойно не дадут! 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 8 месяцев)

не знаю как в москве, а в воронеже порог укладывания на стационар от 75-80% поражения легких.

Аватар пользователя alexme
alexme(7 лет 2 недели)

в больницу с ангиной

ТБМ, а валятся с такой фигней в больничке, самим не стыдно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Наверное, стыдно. Но если девочке мозг загрузили мегаопасностью коронавируса, она, наверное, бегом в эту больницу бежала. Немногие могут сопротивляться коронаистерии, страшно же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(7 лет 2 недели)

И что мне с этой инфой делать?

Я не психотерапевт! Если у кого то отъехали мозги и не вернулись, тут ничего не поделать!

Теперь на кофейной гуще погадайте, словит или нет! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Вы же про стыд спросили. Зачем Вам, если Вы не психотерапевт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(7 лет 2 недели)

Я Вам не в обиду написал, у самого увеличенные миндалины, тоже сваливаюсь, время от времени, но ни разу до больнички дело не доходило и без всяких коронавирусов, все на дому!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(14 лет 4 месяца)

Дома грят и стены помогают. Это да. Чего делать в больнице - я там никого не знаю?

Аватар пользователя Сергей Разинов

о если девочке мозг загрузили мегаопасностью коронавируса, она, наверное, бегом в эту больницу бежала. Немногие могут сопротивляться коронаистерии, страшно же.

Фантазии Антиковидников-и не более того...А больницу не просто попасть.Или у девочки Ковид в начальной форме с ангиной.или -Ещё раз-если она УЖЕ заражена Ковид,то "сильнее" уже не заразится.Про антитела слышал ? вот они и существуют у неё в крови.

И ещё- ,с АНГИНОЙ ,в Ковидную больницу просто НЕ ПРИМУТ-она поубивает всех окружающ0их,заразив их АНГИНОЙ.. в добавок к ТЯЖЁЛОЙ ФОРМЕ  Ковид .Скорее всего будут лечить НА ДОМУ-как 99% случаев ангины-промывание гортани от фулликул,инъекции антибиотиков..

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Смешно. Ему говорят - попала, он говорит - невозможно. По инструкции  (ссылка в комментариях), достаточно температуры в моменте больше 39, что не проблема при ангине.

Про антитела слышал, но не понимаю, справляются ли они при интенсивной вирусной нагрузке.

И ещё- ,с АНГИНОЙ ,в Ковидную больницу просто НЕ ПРИМУТ-она поубивает всех окружающ0их,заразив их АНГИНОЙ.. в добавок к ТЯЖЁЛОЙ ФОРМЕ  Ковид .Скорее всего будут лечить НА ДОМУ-как 99% случаев ангины-промывание гортани от фулликул,инъекции антибиотиков..

Читал, что по рекомендации начальника Коммунарки свозят в одно отделение с разными инфекциями, ссылку поищу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Сергей Разинов

Какие вы ковиддиссиденты упёртые...что-так хочется обгадить нашу медицину? В больницах и так мест нет и врачи стараются МЕНЬШЕ направлять в боль ницы...а тут на тебе-прям сказка-ковид бессимпьомный-с антителами то бишь-и сразу в Ковидную больницу...Это СКАЗКИ антиковидниковк коим скорее всего ты и относишься-судя по фразе:.

Больница заполняется, девочка с высокой вероятностью таки реально заразится в больнице (инфекционная нагрузка там однозначно выше), статистика коронавируса - растет. И если она там заболеет ковидом и таки, ТБМ, умрет, то, ТБМ, коронабесы скажут: вот видишь, какой опасный этот коронавирус. ТБМ???

А вот это прочти внимательно-врачи конечно ошибаются,но для исправления ошибок с целью уменьшения нагрузки на больницы СОЗДАНЫ КТ ЦЕНТРЫ...

 "пациенты сначала попадают не в больницу, а в так называемый смотровой амбулаторный КТ-центр на базе городских поликлиник. В Москве за месяц развернули 47 таких центров Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/news/44106567/?utm_content=doctor_media&utm_me...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(12 лет 6 дней)

Комментарий администрации:  

*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***

smile1.gif

 "пациенты сначала попадают не в больницу, а в так называемый смотровой амбулаторный КТ-​центр на базе городских поликлиник. В Москве за месяц развернули 47 таких центров ...

 

Ну тык... а че, не в Москве, уже не Россия? (Обоснуй, дезинформатор)

Да и по Москве, КПД "открытых КТ-​центров" - статистикой подтверждается, как??

Аватар пользователя promedol
promedol(10 лет 7 месяцев)

Острый гнойный тонзиллит? Может закончиться ревматизмом, например.

Чего стыдного?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(11 лет 4 месяца)

От ангины и умереть можно... иногда

Аватар пользователя alexme
alexme(7 лет 2 недели)

Да, а статистику можно, летальных исходов, этой супер болезни! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(12 лет 5 месяцев)

Зря ржете... Многие болезни, которые у вас вызывают чувство смеха, стали таковыми благодаря достижениям медицины, а не в силу их простоты и неопасности.

Любой медик, хотя бы на 4 закончивший вуз знает, что ангина опасна. И не только исходом, есть антибиотики, но осложнениями. Весьма суровыми. Невзирая на антибиотики... Именно поэтому строгий постельный режим 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(10 лет 5 месяцев)

Ни фига себе "фигня"!С ней сразу автоматом больничный лист, и не выписывают, пока анализы крови в норме не будут,даже если распрекрасно себя чувствуешь.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(9 лет 4 месяца)

Для дбл тбм, у онежеребенка ковид+, ангина это для тбм ИНФЕКЦИОННОЕ заболевание, т. е. для дбл тбм, при показаниях лечится в инфекционном стационаре. А если всё было хорошо, любопытство "а как моя ангиночка?"замучило, просто любопытство такое,нечего по врачам лазить, воровать их и действительно больных время

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

Что за бред? Если человек заболел так, как болел всегда, обратился к врачу так, как обращался всегда, и вот он уже дбл тбм? Что у Вас с головой? Или все, у нас только коронавирус, с ангиной к врачам не обращаться?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(9 лет 4 месяца)

Вы, милчеловек, пейсатель, а медперсонал по двое суток подряд херачит(я с суток, затра на сутки, отдыхаю, если че) И если дитя чувствовало себя ок, зачем тратило взаимно бесценное время.? А если хреново было-то с ним по протоколу, это вы уже сутки переписываетесь/собачитесь по всем веткам. Дитя могло написать отказ от госпитализации и на строгую самоизоляцию, возможно, оздоровить маму, папу, бабушек и дедушек. А Вы здесь зачем, сказки пересказывать? И почему нет возражений принципиальных по инфекционности ангины и ДБЛ ТБМ? 

Аватар пользователя Oler
Oler(6 лет 3 месяца)

По каждому предложению из своего текста проверьте, есть ли у Вам основания из моего поста так написать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***

Страницы