Егор Яковлев о начале обороны Царицына (1час видео + текст о том как Сталин стал Сталиным)

Аватар пользователя Джельсомино

PIPL Од­но­бо­кая ста­тья. Вна­ча­ле рас­ска­зы­ва­ет­ся, что к Ца­ри­ци­ну по­до­шли бе­ло­гвар­дей­цы. Потом, что Ста­лин «бо­рол­ся» с ними путём по­ис­ка шпи­о­нов.  А бе­ло­гвар­дей­цы, оче­вид­но, сами по­бе­ди­лись.

Джельсомино Будет и с дру­го­го боку. А эта в своих ин­тер­пре­та­ци­ях таки опи­ра­ет­ся на до­ку­мен­ты.

Когда отвечал, вспомнил, что у всеми любимого на "Афтершоке" Гоблина есть лекции, освещающие тему... Полный текст в источнике. Здесь отступления от темы, пусть и занятные, усекновил. 

Егор Яковлев.  Оборона Царицына, как известно, связана с именем Иосифа Виссарионовича Сталина. Это чрезвычайно важная тема для истории нашей страны в целом. Потому, что, как мне представляется, именно в Царицыне начал складываться тот Сталин, которого мы с вами знаем. Компетентный, жесткий, волевой руководитель, способный решать самые сложные задачи, выдвигаемые историей.

Кроме того, именно во время обороны Царицына начала складываться сталинская команда. К нему были приближены те люди, которые в течение многих лет будут возглавлять вооруженные силы Советского государства. В первую очередь это Климент Ефремович Ворошилов. Будущий маршал Советского Союза. И Семен Михайлович Буденный. Также будущий маршал Советского Союза. Без истории царицынской обороны мы не поймем тех причин, по которым Сталин в течение долгого времени так доверял этим людям и держал их на высоких постах в управлении вооруженными силами СССР. Не смотря даже на то, что они, очевидно, оказывались не релевантными новой эпохе, которая закончилась Второй мировой войной.

Кроме того оборона Царицына, это еще и важнейший узел Гражданской войны. Мы говорили о том, что происходит в Петрограде летом 1918 года, говорили о том, что происходит в Москве. Говорили о том, что происходит на севере, где готовится высадка интервентов. Начало, по сути, боевых действий на территории России со стороны Антанты. Говорили о том, что происходит в Сибири. Но Царицын стал самой, наверное, важной, узловой точкой Гражданской войны. Потому, что с его падением, скорее всего, Советская власть вынуждена была бы пасть.

По причинам сугубо экономическим. Сначала расскажем о том, как Сталин оказался в Царицыне, как пост он занимал, какова была его роль в партии.

Весной 1918 года главным стало продовольственное направление. Потому, что на крупные города России надвигался голод. Угроза голода была проблемой еще в царское время. Я напомню, что в декабре 1916 года министр земледелия ввел продразверстку. Еще в царской России. Эта продразверстка, правда, выполнялась неудачно. Эффективную продразверстку ввели только большевики. Правда, при этом поссорившись с середняцким крестьянством. И эта проблема, которая усугублялась обилием мятежей, которые поднимались в разных концах Советской республики, она грозила уничтожить молодую советскую власть. В этот период весной 1918 года ключевой точкой на карте России стал город Царицын. Почему? Потому, что именно Царицын контролировал путь продовольствия, путь зерна, путь хлебы из плодородных южных губерний в центр России.

***

Как мы помним, весной 1918 года поднялось восстание казаков на Дону. К власти в мае приходит Петр Краснов. Бывший генерал царской армии, ныне казачий атаман, который настроен резко антибольшевистски. У нас было несколько программ, посвященных Краснову. Одной из идей Краснова было именно взятие Царицына. Военный смысл взятия Царицына заключался в том, чтобы, во-первых, овладеть этим ключевым логистическим узлом и отрезать большевистский центр от поставок зерна и другого продовольствия. Во-вторых, соединиться с другими очагами антибольшевистского движения. Во-первых, с чехами, которые также подняли в этот момент восстание. Захватили Самару, впоследствии Казань. Во-вторых, с уральскими казаками атамана Дутова. То есть, захват Царицына создал бы единый антибольшевистский фронт. До тех пор, пока Царицын не был взят белыми, красные могли бить белых по частям. Это было очень важно, и Краснов в переговорах с лидером Добровольческой армии генералом Деникиным на это упирал. У Краснова, по всей видимости, были и свои соображения. Соображения местнического характера.

Дело в том, что Петр Николаевич Краснов, как мне представляется, не особенно верил в то, что большевиков удастся задавить окончательно. Скорее всего в этот период он считал, что Россия будет расколота. Останется большевистское государство на территории бывшей России. И останется государство небольшевистское. А, скорее всего, самое здоровое такое государство возникнет на казачьих землях. И атаманом, главой этого государства, будет он. И в этот момент, скорее всего, Краснов мыслил категорией своего собственного государства. А для того, чтобы это государство было неприкосновенным, Царицын нужен был ему как крупный пограничный город, который бы лишал вероятного противника эффективного плацдарма. А во-вторых, как промышленный центр. Потому, что к этому моменту в Царицыне выросло несколько крупных заводов. Это был город интересный в производственном отношении. Обладание им как центром производственных мощностей, как транспортным узлом любой власти было чрезвычайно выгодно. Был еще и третий момент, который был важен с точки зрения политики. Наши зрители, наверное, помнят, что Краснов ориентировался на германскую армию и вступил с ней в союз. Добровольческая же армия ориентировалась на союзников. Это вызвало конфликт Деникина и Краснова. Когда Краснов призывал Деникина пойти на Царицын, Деникин ему отказал. Отказала по ряду причин. Но думается, что одной из важнейших причин было то, что Деникин подозревал Краснова в намерении отдать Царицын немцам. Или, во всяком случае, действовать с ними согласованно. А это даже в страшном сне присниться Антону Ивановичу не могло. Его вообще очень смущало сотрудничество Краснова с немцами.

Поэтому Деникин вместо того, чтобы пойти вместе с Красновым на Царицын, ушел во второй Кубанский поход. Который для Добровольческой армии оказался успешен. Екатеринодар, нынешний Краснодар, взять им со второго раза удалось. То, что не удалось, когда они наступали еще с Корниловым на этот раз удалось. Но это в некотором смысле ослабило Донскую армию Краснова потому, что она была вынуждена наступать в одиночку. Она была вынуждена наступать на Царицын в одиночку, и провалилась, как мы увидим впоследствии. Это военный и политический смысл Царицына.

Этот военный и политический смысл был понятен, в том числе, и в Москве. Поэтому в эту контрольную точку направляют наиболее делового, расторопного и умного, как считал Владимир Ильич Ленин, человека. Иосифа Сталина. Человека, который может справиться. Он направляется именно как главный организатор продовольственного дела, не военный. Это очень важно понимать для того, чтобы осознать всю суть произошедших впоследствии событий.

***

Царицын из центра черносотенного движения, под влиянием исторических вихрей, очень быстро превратился в центр большевизма. Фактически к началу сентября 1917 года, после Корниловского выступления, все Советы Царицына большевизировались. Наиболее активным большевиком там был Сергей Константинович Минин. Кстати, сын священника. Но человек, который прочно встал на большевистские позиции и умел повести за собой рабочую массу. Поскольку в Царицыне было не менее 40 тысяч рабочих, то там было для большевиков широкое пространство для агитации.

 Второй момент, который мы должны понимать, это то, что в городе было и военное управление. Дело в том, что создается в 1918 году система военных округов. И Царицын становится центром Северокавказского военного округа. В качестве военного руководителя этого округа направляется бывший генерал-лейтенант Генерального штаба царской России Андрей Снесарев. Вот это важно. Потому, что уже на первом этапе между Снесаревым и Сталиным возникает... Обычно это называют конфликтом, но я бы все-таки так резко не обозначал. Между Снесаревым и Сталиным возникает непонимание. Надо сказать, что...

Есть традиционная трактовка, которая гласит, что тиран Сталин приехал, начал третировать честных, добросовестно служащих военспецов. Но это конечно трактовка примитивная. Снесарев был человеком... Это был офицер до мозга костей. Человек, которого готовили к войне. Его, как генерала Корнилова, абсолютно не интересовали проблемы рабочих, проблемы крестьян. Его интересовала война. Поэтому Сталин и другие большевики отмечали, что, например, Снесарев очень внимательно следил за ситуацией в Баку. В Баку в это время наступали турки. Турки – противники России в Первой мировой войне. Поэтому Снесареву очень не хотелось, чтобы турки взяли город Российской империи. А вот с белыми, со своими, он воевал неохотно. По поводу того правильный ли он выбор сделал, правильно ли он вступил в Красную армию, Снесарева, видимо, мучили гамлетовские вопросы. Тем не менее, Снесарев, при всех своих сомнениях, конечно, не был человеком, который стоял на позициях белогвардейского заговора. Правда, Сталин его в этом и не упрекал.

Сталин прибыл именно как продовольственный комиссар. И он, в принципе, не должен был вмешиваться в военные вопросы. Очень важный элемент эволюции сталинских взглядов. Он не стремился к абсолютной власти, но для того, чтобы решить свои частные задачи ему приходилось постоянно перенимать функции других руководителей. Потому, что без этого решение его частной задачи оказывалось невозможным. Для того, чтобы нормально наладить пересылку продовольствия в центральную Россию Сталину нужно было ликвидировать угрозу Царицыну, отремонтировать железнодорожные пути, ликвидировать угрозу этим железнодорожным путям. А это все было невозможно без решения военных задач. Сталин был вынужден вмешиваться в действия военных руководителей. И он об этом писал.

Давайте почитаем одно из первых посланий, которое Сталин из Царицына отправляет в центр. Прибыл Сталин в Царицын 6 июня. И 22 июня 1918 года он отправляет Ленину и Троцкому следующее сообщение: “Пишу коротко. Времени мало, занят до безобразия. Продовольственное дело налаживается. Если пришлете побольше цветной мануфактуры и денег мелкими купюрами, дело пойдет лучше. Много хуже обстоит дело с войной на внешнем, особенно же, на внутреннем фронте. Специалисты – люди мертвые и кабинетные. Совершенно не приспособленные к гражданской войне. Между тем казаки не дремлют и в один прекрасный момент могут соединиться с оренбургскими казаками, оторвав центр от хлебного юга”.

Здесь мы видим, что Сталин вполне осознает военную угрозу. “Я не хотел брать на себя никаких военных функций, но штаб округа сам втягивает меня в свои дела. И я чувствую, что иначе нельзя. Просто-таки невозможно иначе. Теперь я вижу, что было бы полезно для дела иметь мне прямое формальное полномочие смещать и назначать, например, комиссаров при отрядах, штабах и прочее. Обязательно присутствовать на заседаниях штаба округа. И вообще представлять центральную военную власть на юге. На днях был арестован каким-то “комиссаром” специалист Ковалевский. А Снегирев при своей поездке на фронт с трудом избежал ареста. Зедин, человек честный и преданный, как военком, но другой военком неисправимый пьяница и безобразно растрачивает казенные деньги. Необходимо мигом исправить все дефекты. Но кому надлежит это делать? Центру сразу невозможно разобраться в этом, а правомочного представителя центра военного нет здесь”.

Грубо говоря, в Царицыне нет того, что в Великую Отечественную войну будет называться “представитель Ставки”. “Знаете ли вы, что Петров и весь его штаб почему-то выехали в Москву, а его армия в виду этого совершенно разложилась и открыла дорогу казакам? Знаете ли вы, что мобилизация казаков, объявленная нами, сыграла с нами злую шутку? Вооружив несколько тысяч казаков, ушедших потом от нас и теперь лупящих наши отряды нашими же снарядами. Знаете ли вы, что отряды, так называемой, Донской республики, среди которых 2-3 процента казаков, хотели захватить царицынскую артиллерию? Все это вопросы, которые можно решить лишь на месте”.

Еще более красноречива телеграмма, которую Сталин отправляет Троцкому и Ленину... Точнее, он отправляет Троцкому, а Ленину следует копия. 11 июля 1918 года. Это телеграмма, которая, во-первых, выявляет планы Краснова. А во-вторых, дает характеристику Снесареву. Это очень важно. Мы здесь видим, как Сталин характеризует Снесарева. В чем корень сложностей, которые были между этими двумя людьми. Во-первых, Сталин пишет: “Мы с вами ошиблись, объявив отдельную казачью мобилизацию. Мы опоздали в сравнении с Красновым. У нас не оказалось революционного казачьего ядра, могущего сплотить за советской властью массы казаков”. Но главное, что пишет Сталин, это что: “Штаб Северокавказского округа оказался совершенно не приспособленным к условиям борьбы с контрреволюцией. Дело не только в том, что наши специалисты психологически не способны к решительной войне с контрреволюцией. Но также в том, что они как штабные работники, умеющие лишь чертить чертежи, абсолютно равнодушны к оперативным действиям, к делу снабжения, контролирования разных командармов. Вообще чувствуют себя как посторонние люди. Военкомы не смогли восполнить пробел. Зедин недалек, плохо разбирается в обстановке, плывет по течению. Анисимов более сознателен и подвижен, но он один, а военрук с помощниками до того равнодушен к делу, что через два дня после перерыва Тихорецкой линии они, Снесарев с Зединым, собрались в Баку, куда их никто не приглашает. И только мой протест, я стал обвинять их в бегстве, заставил их отложить поездку. Не могу не отметить, что оставшись в Царицыне они не постарались принять меры к восстановлению прерванной линии“.

Главная претензия, которую Сталин предъявляет в данный момент к Снесареву и к политическому руководителю, к комиссару, который должен за ним наблюдать, это пассивность. Один ничего не делает, а другой не исправляет. Надо признать, что эта критика в адрес Снесарева имела под собой основания. Снесарев действительно был вялым, неуверенным в себе человеком. Ему не очень хотелось воевать против своих. Это важный момент. Снесарев был плоть от плоти офицерского корпуса. Генерал Корнилов был крестным его детей. Да, он пошел служить в Красную армию. Видимо, принял это решение, полагая, что это новый образ русской армии, которая будет продолжать войну против немцев. Но воевать в Гражданской войне со своими Снесарев не очень хотел и постоянно мучился из-за этого.

Это один сценарий. А был сценарий прямой измены, к которому мы плавно подходим. Потому, что был начальник штаба Носович. Носович стоял на позициях измены. Об этом позже. Вот как характеризует Сталин Снесарева, он пишет, что: “Царицын превращается в базу снаряжения, вооружения, военных действий и прочее. Такой вялый военрук, как Снесарев, тут не пригодится. Нет ли у вас других кандидатов? Военкомы должны быть душой военного дела, ведущие за собой специалистов. А в Царицыне получается обратное”. То есть, критика. Не требует Снесарева расстрелять, не обвиняет его в измене. Только пишет, что: “Такой вялый военрук тут не пригодится”.

Предлагает Снесарева отозвать и прислать кого-то более компетентного и энергичного. Человека, который сможет объединить всю революционно-армейскую вольницу, находящуюся в его подчинении и бросить на решение основной задачи. Потому, что противник высоко мотивирован. И столь же прекрасно подготовлен в военном отношении. Ну, и Снесарева отзывают. Обычно эту ситуацию характеризуют как конфликт Сталина и Снесарева. Однако, я не стал бы характеризовать словом “конфликт”. Мне психологически понятны все метания Снесарева. Надо учесть, что ему не особенно хотели подчиняться. Потому, что бывшим царским генералам подчиняться вообще далеко не каждый солдат, далеко не каждый матрос будет. Мы помним конфликт Павла Ефимовича Дыбенко с Бонч-Бруевичем и Парским. Дыбенко не собирался подчиняться этим бывшим царским высоким чинам. Сталин пишет, что они ведут себя как гости. Может, к этому были основания. Потому, что они приказывали, а им не подчинялись.

Поэтому нужен был другой человек. Этим человеком и стал сам Сталин. При нем Ворошилов. Как там появился Ворошилов, мы сейчас поговорим.

***

Но Снесарев, это одно дело. У него был еще начальник штаба. Полковник, потом генерал, Носович. И он с самого начала, по всей видимости, стоял на позициях военного заговора. Анатолий Леонидович Носович, это также кадровый офицер, для которого большевики были изменниками и он поступил в Красную армию, как сам впоследствии признавался, по поручению белогвардейского подполья. Дело в том, что в Москве, где жил Носович, находились представители Добровольческой армии. И собственно от них Носович получил поручение поступить в Красную армию. А затем сыграло роль его старое знакомство со Снесаревым. Снесарев взял его к себе начальником штаба. Носович же начал подтягивать других своих знакомцев, которые также стояли на позициях военного заговора. В первую очередь начальника Мобилизационного управления полковника Ковалевского он подтянул. И также подтянул человека, который заведовал во время обороны Царицына артиллерией, полковника Чебышева. Это два человека, возможно, также примыкали к военному заговору.

Прибыв в Царицын, Носович тут же связался с французским консулом. Любопытно, что приемная французского консула находилась в том же здании, что и здание военного округа. Это потрясающий факт.

Я читал статью, по-моему, в журнале “Дилетант”, которая подана с точки зрения, что Сталин самодур. Там такая фраза: “Сталин прибыл и сразу сказал, что это контрреволюционный город”. Может быть, Сталин такое и сказал, хотя я в источниках этого не встречал. Но вполне возможно, что он сказал, увидев такую вольницу, что штаб округа, место, где разрабатывают планы обороны, располагается фактически рядом со штабом контрреволюции. Понятно, что военные миссии Антанты были гнездами контрреволюции. В результате Носович стремился, как он впоследствии рассказывал об этом, когда перебежит к белым, он стремился к тому, чтобы максимально дезорганизовать оборону города, замедлить формирование новых частей. Все запутать и создать максимально благоприятное впечатление для белых. Правда, была одна проблема. Потому, что Носович был связан с добровольцами. А добровольцы на Царицын не пошли, они пошли на Кубань. Мы до конца не знаем как связь поддерживалась. Я думаю, он просто стремился к тому, чтобы создать благоприятные условия для противника и затем перебежать. Что в итоге и произошло.

***

Сталин заподозрил Носовича. Он требовал его ареста. Но здесь началась ведомственная интрига. Дело в том, что основным инициатором назначения военспецов на руководящие должности был Лев Давидович Троцкий. И здесь мы подходим еще к одному важному конфликту, который растянется на годы. Это конфликт Троцкого и Сталина. Троцкий в принципе был прагматиком. Ему было понятно, что без привлечения бывших царских офицеров Красную армию не построишь. Потому, что в начале 1918 года она представляла из себя фактически толпу.

 Но, не сброд. Это были, может быть, высоко мотивированные люди. Но в силу отсутствия дисциплины, необходимых навыков, знаний, естественно, они были небоеспособны. Терялись и разбегались. Нужны были опытные люди, которые организуют всех этих людей в армию. На кого рассчитывать? Рассчитывали на офицеров, которые так или иначе сочувствовали советской власти. Такие офицеры были. Они себя хорошо зарекомендовали. Например, Александр Александрович Самойло, который удачно действовал на севере, например. У которого очень хорошо сложились отношения с комиссарами. И вообще с деятелями партии.

Но были и другие. И это другие предавали. Предательства эти были очень болезненны, что вызывало естественное недоверие. Это недоверие ложилось даже и на верных людей, которые добросовестно служили советской власти. Вот это проблема. Сталин сразу столкнулся с теми, кто изменил. Причем он их наблюдал до тех пор, пока они не изменили открыто, а до этого момента просто саботировали. Он с этим столкнулся в Царицыне. Потом он же с этим столкнется при обороне Петрограда в 1919 году. Поэтому все, что он видел создавало у него впечатление, что это крайне ненадежные кадры.

Хотя он столкнулся и с другими людьми из старого офицерского корпуса. Мы знаем, что он будет доверять, например, Борису Михайловичу Шапошникову, бывшему полковнику. Забегая вперед, скажу, что в Царицыне были еще один военный специалист, который потом сыграет значительную роль в сталинское время. Это Дмитрий Михайлович Карбышев, который был назначен руководителем инженерного отдела Северо-западного военного округа. Который разрабатывал инженерную сторону обороны Царицына. И разработал ее хорошо. Потому, что потом Царицын возьмут только с применением танков. Кавалерия взять город не сможет.

Давайте пару слов, чтобы не быть голословным... Зачитаем несколько цитат из воспоминаний Носовича, записанных уже в эмиграции. Где он рассказывает каким образом осуществлялся саботаж. “Я должен был не опоздать внести разлад и путаницу ко времени наступления. А второе, дотянуть плодотворную работу в случае опоздания наступления до последней возможности. И в нужный момент перейти от скрытой работы в штабе к активной полевой. Оказав непосредственное воздействие наступающим при помощи контрреволюционного выступления”. Вот так Носович характеризовал свою задачу. Вполне серьезно.

Ситуация усугублялась тем, что после отъезда Снесарева фактически все рычаги управления армией на недолгий срок сосредоточились в руках Носовича и он смог беспрепятственно гадить. Сталин достаточно быстро с этим разобрался. Смотрите, что он пишет: “Требовательность не вязалась с характером обстановки и давала для меня желательный результат – беспорядок. По обстановке наиболее подходящей работой была бы гибкость и отход от узких рамок. Я главенствовал с 1 июня по 20 июля. Всего 50 дней. За это время мною отдано 12 оперативных приказов. Каждый из них разбивал фронты на новые участки, что у товарищей командиров вызывало массу недоразумений. К концу июня, изучив характер действующих лиц, я не пропускал случая, чтобы подчинить наиболее самолюбивого и самостоятельного его политическому противнику. А если не противнику в настоящем, то таковое подчинение делало их непримиримыми врагами в будущем. Например, казаку, бывшему войсковому старшине, комбригу Миронову, идейному революционеру, я подчинил головореза, разбойника начдива Киквидзе. Причем мотив подчинения начдива комбригу то, что он военно образован. Конечно, получился желательный конфликт. Должен заранее предупредить, что кажущаяся сложность моих действий в изложении на бумаге в настоящем своем течение день за днем при чрезвычайной обостренности восприимчивости нервов на самом деле тогда не казалась не только сложной, но вообще это не замечалось”. Такое саботирующее действие. В результате Сталин понимал, что происходит что-то не то. Недоставало военных знаний, чтобы понять, что конкретно. Но то, что работа не налаживается, его раздражало. Он начал подозревать измену.

Стал требовать удаления военных специалистов. Троцкий считал, что Сталин лезет в его епархию, Сталин пытается указывать ему как на самом деле надо. Возник личный конфликт. Троцкий требовал от Сталина партийной дисциплины, Сталина это взбесило, он так Ленину и написал, что: “Человек, который вчера вступил в партию, начинает от меня требовать партийной дисциплины. Я ветеран большевистской партии”.

Хотя до этого были более-менее нормальные отношения. Начинает разворачиваться конфликт. Может быть, в некоторой степени конфликт самолюбий. Но Сталин был на месте, а Троцкий всем рулил, как писал Сталин про него “с двух эшелонов”. Троцкого там не было, а Сталин наблюдал вблизи. Сталин приходит к выводу, что этим товарищам доверять нельзя. Впоследствии ЧК вскрывает заговор, и арестовывают большую часть офицеров, которых Носович привез с собой. Сам Носович также был арестован, но комиссия, присланная из центра Троцким, его освобождает. Носович благополучно к белым перебежал.

Надо сказать, что ходили байки будто бы всех арестованных офицеров посадили на баржу и затопили. На баржу действительно посадили, это плавучая тюрьма. Достаточно распространенный тип тюрьмы в годы Гражданской войны. Конечно никого не топили. Хотя признанных в измене расстреляли. Это правда. Но вот Носовичу удалось скрыться. Снесарев к этому моменту уже уехал, в этот момент его репрессии не касались, он погибнет в горниле 1930-х.

Носович когда... Кстати, его не то, чтобы благосклонно приняли у белых. Его проверяла деникинская контрразведка. Но благодаря тому, что он был связан с белогвардейским подпольем еще в Москве, были люди, которые знали его по этой подпольной работе, они подтвердили. Таким образом, Носовичу удалось уберечься и он благополучно прожил жизнь в эмиграции. И писал, что: “Я уже все сделал практически, но умный комиссар Джугашвили спутал все карты”. Явно белогвардейское подполье работало в Царицыне. Сталин здесь демонстрирует себя прагматичным руководителем, который работает на месте и видит, что здесь происходит. Сталин в итоге приходит к выводу, что доверять военспецам ни в коем случае нельзя.

Д.Ю. Тут я бы уточнил, что приход в Красную армию, это может быть спонтанное решение. Может быть продуманное, а может быть спонтанное. И в результате тот, кто пришел продуманно, через некоторое время вдруг разочаруется. А тот, кто пришел спонтанно, тот наоборот. Оно же все на временной дистанции очень сильно меняется. Тебя окружают товарищи по опасному бизнесу, которые тебя могут переубедить. Ты изначально засланная сволочь. Виссарионович голова, я тебе так скажу. Такое прочухать. А у него была контрразведка? Или он самостоятельный был?

Егор Яковлев. В этот момент он был самостоятельный, но он действовал в тесной связи с ЧК. ЧК в Царицыне работало. Видимо, неофициально, но под влиянием Сталина находилось. Поскольку он себя поставил как представитель центра. Представитель Совета народных комиссаров.

 Теперь вопрос: “На кого же опереться?” Потому, что белые копят силы. Дело в том, что еще весной 1918 года как Красной армии не существует, так и Белой, это разрозненные отряды. Это разрозненные отряды, которые ведут партизанскую войну. Но в конце весны 1918 года, в начале лета Краснов создает Донскую армию. Она отличается дисциплиной. И эта армия, довольно неплохо вооруженная, готовится идти на Царицын. Казаки не особенно хотели выходить за пределы Донской области, но Краснову удалось их убедить, что это нужно. Что Царицын... “Вот Москву не надо, а взять Царицын, это обеспечение безопасности нашего родного Дона. Если его не взять, большевики оттуда нападут. Укрепятся там и нападут“.

В результате выросла Донская армия. Надо обороняться, а тут у нас какие-то невнятные военруки. Нужно на кого-то опереться. На кого? Надо напомнить нашим зрителям, что в это время шли военные действия против немцев, которые оккупировали Украину и Донбасс. Советская Россия подписала Брестский мир с немцами. Также с немцами подписала Брестский мир Украина. Но на Украине сменилась власть. Советская Украина мира с немцами не признавала. Поэтому на Украине и в Донецко-Криворожской республике продолжалась война против немцев. Война эта продолжалась силами местных красных армий, которые подчинялись, конечно, Москве, но Москва вынуждена была соблюдать политес: “Это не мы, это местные добровольцы”. Когда вооруженные силы Украины или Донецко-Криворожской республики пересекали границу РСФСР, их даже для вида начинали разоружать. “Из другого государства к нам пришли, мы их разоружаем”.

И в этот момент с Донбасса к Царицыну подступают третья и пятая украинские армии. Это конечно толпы деморализованных солдат. Вооруженные не очень хорошо. С ними в эшелонах находятся семьи, беженцы, дети. Не простое отступление, я бы так сказал. Здесь следует затронуть вот какую проблему. Отступлений в годы Гражданской войны было много. Некоторые из них признаны героическими, а некоторые считаются позорными. Хотя по существу это одно и то же. Например, первый Кубанский поход Корнилова, так называемый, Ледяной поход, это героическое отступление. Так это подается в современной историографии. С точки зрения проявления духа это было выдающееся деяние. Но не менее выдающимся деянием было отступление, которое осуществили третья и пятая украинские армии с Донбасса к Царицыну. Потому, что они действовали постоянно под атаками... Под угрозой атак казаков. Во враждебной обстановке. Тем не менее, они дошли достаточно организованно до Царицына.

Правда, дошли не сразу. Потому, что на этом пути произошли любопытные события. Казаки взорвали мост через Дон. И движение эшелонов застряло там почти на месяц. Что делать? Невозможно перебраться на другой берег Дона. Можно бросить эшелон и добираться с угрозой попасть в руки казакам. Казаки этих солдат ненавидят. Там женщины, дети. Угроза расправы существует. Второй вариант – спасаться кто как может. Третий вариант – организованно возвести мост. Восстановить мост и переправиться к Царицыну. Выбирается третий вариант.

Пятой украинской армией, всеми войсками, которые эвакуируются с Донбасса к Царицыну, руководит старый большевик Климент Ефремович Ворошилов. И как бы мы к Ворошилову потом ни относились, но в этих ситуациях он принимает на себя ответственность за огромную массу людей. Это почти 40 тысяч человек. Он организует оборону от казаков. Да, это еще не полноценная Донская армия, но они совершают налеты. Пытаются отбить эшелоны, пытаются отбить продовольствие, пытаются отбить вооружение. Но мало того, что Ворошилов организует оборону, он еще и организует восстановление моста. Разбирают близлежащие постройки и в течение 20 дней днем и ночью возводят этот мост заново. В конце концов успешно. И, наконец, силы Ворошилова переправляются на левый берег Дона и следуют к Царицыну. Входят в город, чем, несомненно, усиливают оборону.

***

 Сталин видит, что появился человек, который в экстремальных условиях повел себя, как минимум, как хороший организатор. И ему можно доверять. Потому, что этот человек явно политически близкий. И ему подчиняются. В этих условиях и заключается союз Сталина и Ворошилова, который просуществует много лет. Ворошилов становится вторым человеком после Сталина в обороне Царицына. Таким образом, у Сталина появляется возможность вздохнуть. Ну, а казаки не дремлют, они готовят решительный штурм Царицына. Сумеют ли большевики чем-то им ответить, мы поговорим в следующий раз.

***

В отличие от Буденного Ворошилов уклонился от призыва в армию. Он находился на подпольной работе. Несколько раз арестовывался, ссылался. Биография у него была вполне хорошая. Убедительная. У Минина она тоже была хорошая. Но Ворошилов в этот момент себя проявил как толковый организатор, способный управлять большими массами народа. Вот это к нему Сталина расположило. А не только то, что это был политически надежный... Хотя и это было важно. Именно политическая надежность и организаторские способности для Сталина впоследствии были важнее собственно военных дарований Ворошилова. Поэтому он и держал его на посту наркома обороны вплоть до Советско-Финской войны 1939 года. Потому, что большевики прекрасно знали историю французской революции. Они постоянно боялись угрозы бонапартистского переворота.

Ворошилов, который в первую очередь большевик, он был в любом случае предпочтительней, чем Тухачевский и все остальные фигуры, которые находились вокруг него. Личное доверие, которое было у Сталина к Ворошилову. Забегая вперед, пару слов про, так называемый, заговор Тухачевского. Наиболее убедительной мне представляется работа Сергея Минакова, известного историка. Он пришел к выводу, что у группы Тухачевского, назовем ее условно так, не было планов в 1930-х годах свергать непосредственно Сталина. Но были планы убрать Ворошилова с поста наркома обороны. Как человека некомпетентного и неспособного вести войну в новых условиях. Но как это выглядело со стороны, глазами Сталина? Глазами Сталина это выглядело таким образом, что партию, а Ворошилов, это человек партии, пытаются убрать от руководства армией. А это прямой путь к будущему бонапартистскому перевороту. Сталин мыслил так, что: “Сначала уберут Ворошилова, а потом меня”.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Александр Александрович Самойлов

Просто Самойло, без "в". Везунчик, дожил до 94 лет. 

А заговоров, в большинстве случаев  поддерживаемых антантовскими представителями, было на самом деле полным-полно. 

Аватар пользователя Джельсомино

Исправил, "Вику" посмотрел. Нормально.  

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D0%BE...

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

У меня вот эта его книга была (купил в букинистическом в 70-х):  А.А.Самойло "Две жизни" Москва,  Воениздат, 1958г., 274 стр.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Прекрасно. Прям душа радуется когда представителей либерастной тусовки возят фактами мордой по столу - причем фактами подверженными документами из архивов.

 Надеюсь доживу до того момента когда наша история будет освещена правдиво и объективно на всех уровнях, особенно в школе и вузах.

 А скотов что десятилетия лили нам дерьмо в уши пытаясь нашу историю извратить - окончательно спустят в унитаз.

Аватар пользователя Джельсомино

 Надеюсь доживу до того момента когда наша история будет освещена правдиво и объективно на всех уровнях, особенно в школе и вузах. 

Вряд ли. Даже если буржуазию к ногтю, всё равно официальным "историкам" найдётся на кого работать. Бесклассовое общество еще нескоро.

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

А у него есть публикации в научных журналах, с точным указанием источников, которые он использует? Может есть у Вас какая ссылка? 

 

Аватар пользователя Джельсомино

Егор Николаевич Яковлев – российский журналист, блоггер, редактор. Специалист по политической истории XIX века. Директор научно-исследовательского фонда «Цифровая история». Автор книг и ряда статей, в т. ч. по истории адвокатуры и политических судебных процессов в России эпохи Александра II. Егор Яковлев учился в школе №544 Санкт-Петербурга, в 1998 году поступил на Библиотечно-информационный факультет Санкт-Петербургского государственного института культуры (СПбГУКИ). В 2003-2005 гг. в Институте по переподготовке и повышению квалификации преподавателей социально-гуманитарных наук – Республиканский гуманитарный институт Санкт-Петербургского государственного университета, аспирант кафедры История России и зарубежных стран Факультета повышения квалификации и переподготовки. В 2005-2006 годах Егор Яковлев являлся генеральным директором ИД «Собака», с 2008 – редактор блока ИД «Собака» журнала «СПб.Собака.ru». Главный редактор журнала ВКурсе в социальной сети ВКонтакте. Участник общественного движения "Суть времени".
Подробнее на livelib.ru:  https://www.livelib.ru/author/1190500-egor-yakovlev

Книги насколько я знаю, только популярные... Точные источники  даются здесь Гончаров В. - Возвышение Сталина (Военные тайны XX века) - 2010.pdf

Есть ссылка на мемуары Носовича  https://www.litmir.me/bd/?b=597661&p=1.

О которых Хлевнюк позабыл. Разве этого не хватит, чтобы перестать обращать внимание на формальные признаки академичности в труде оплаченного буржуазного пропагандиста?

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Вы не понимаете. Это все популярное и политическое шоу получается, не более. Что бы говорить о научности, то надо пользоваться научным инструментарием. А то что Вы предлагаете это просто пропаганда, бесспорно имеющая право на существование, но в строго научном смысле толку от неё никакого. По большому счету, пустая трата времени, к сожалению. Ладно, не обращайте внимание на мое занудство, просто я для себя ошиблась, возложив на Вас слишком большие ожидания, бывает. Проехали.   

Аватар пользователя Джельсомино

Вы не понимаете. Это все популярное и политическое шоу получается, не более

Получается популярная лекция, излагающая сведения, давно находящиеся в научном обиходе

Что бы говорить о научности, то надо пользоваться научным инструментарием. А то что Вы предлагаете это просто пропаганда, бесспорно имеющая право на существование, но в строго научном смысле толку от неё никакого.

А никто и не собирался эту лекцию в диссертационный совет сдавать. Но то, что она не отвечает его критериям не делает её ни не истинной... Ни даже ненаучной. А вот то, что Хлевнюк выдал в своей агитке вывод об отсутствии заговоров в Царицыне, не заметив всем известные мемуары белого шпиона - да.

По большому счету, пустая трата времени, к сожалению. Ладно, не обращайте внимание на мое занудство, просто я для себя ошиблась, возложив на Вас слишком большие ожидания, бывает. Проехали.   

Верующим в бескорыстность и беспристрастность учёных, в то, что оформление гарантирует истинность, действительно не помочь... А чем Вам книга под редакцией Гончарова не понравилась? Вернее научный комментарий к советскому рассказу об обороне Царицына? Ссылки там в наличии. 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Слушайте, я уже совсем запуталась. Хлевнюку верить не надо и нужно перепроверять все, что он приводит. Е.Яковлеву верить нужно на слово и нечего его перепроверять. Приводимые цитаты из мемуаров Хлевнюком должны подвергаться сомнению, потому как чего только не наврут очевидцы, верить нельзя никому. Но мемуары укладывающиеся в пропагандистскую канву нужного окраса нужно принимать без тени сомнений и смело основывать на них любые нужные версии. Если кто то посмеет что то спрашивать, то отвечать следует, что это популярная лекция, излагающая сведения, давно находящиеся в научном обиходе. Так?

Зашибись подход получается, непредвзятый такой.

Не понятно только для кого лекция, для узкого круга специалистов, которые свободно ориентируются в источниках, помнят наизусть где что хранится, где что и кем упоминается? Или для тех кто просто слушает и не вникает в вопрос?

Короче, мне не нравится такой подход, считаю его потерей времени для себя. Рассказывают много и местами интересно, но почитать что то серьезное по теме ничего не предлагается(((

Аватар пользователя Джельсомино

 Слушайте, я уже совсем запуталась.

И одной книги, которая может вывести Вас из этого состояния, не существует. Даже если в ней есть ссылки и библиография. 

Хлевнюку верить не надо и нужно перепроверять все, что он приводит.

Упаси Господи... Искренне верю, что с фактами и цитатами он не мухлюет. Об умолчаниях и очевидной лживости выводов уже говорил.

Приводимые цитаты из мемуаров Хлевнюком должны подвергаться сомнению, потому как чего только не наврут очевидцы, верить нельзя никому.

Любая информация должна верифицироваться комплексом условий: согласованностью с другими источниками, автором цитаты, тем, кто и зачем эту цитату привёл... Всегда нужно помнить, что Хлевнюк гранты отрабатывает.

Но мемуары укладывающиеся в пропагандистскую канву нужного окраса нужно принимать без тени сомнений и смело основывать на них любые нужные версии.

Сомневаться необходимо во всём. Служба Носовича в Красной Армии, подтверждена помимо его мемуар. А в том, что он там был шпиёном проверила еще и деникинская контразведка. И это знают все, минимально занимающиеся темой. Кроме Хлевнюка - "великого эксперта". 

Если кто то посмеет что то спрашивать, то отвечать следует, что это популярная лекция, излагающая сведения, давно находящиеся в научном обиходе. Так?

Если кто-то захочет дискредитировать, требуя "научности" от популярной лекции, то вполне достаточно сказать ему, что он жанры попутал... Что конкретным обоснованным сомнениям, буду только рад.

Не понятно только для кого лекция, для узкого круга специалистов, которые свободно ориентируются в источниках, помнят наизусть где что хранится, где что и кем упоминается? Или для тех кто просто слушает и не вникает в вопрос?

Для любознательных обывателей. У которых, как  нет времени,  желания и квалификации с архивами работать... И вникнуть например в перипетии обороны Царицына, эта лекции помогает много лучше, чем творение Хлевнюка, пусть и снабжённое ссылочным аппаратом, но прямо лгущее об отсутствии заговоров.

Короче, мне не нравится такой подход, считаю его потерей времени для себя. Рассказывают много и местами интересно, но почитать что то серьезное по теме ничего не предлагается(((

   Книгу Гончарова со ссылками и прочими причиндалами я предложил. До того как вспомнил Гоблина, следующую статью собирался писать на её основе. Чтобы перед тем как вернуться к Хлевнюку исчерпать Царицын...

Что же до подхода, то без рассмотрения разных точек зрения, понимания не получить в любом случае, во-первых. Во-вторых, если нет своего академического базиса, то путь через беседы у Гоблина и самый короткий. 

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

И одной книги, которая может вывести Вас из этого состояния, не существует. Даже если в ней есть ссылки и библиография. 

Да ладно? Ссылка на Ганина А.В. вполне могла бы меня устроить, конечно если бы Вы меня отправили ознакомиться с его работами. А то это Ваше "всем известно" как то ничего не проясняет совсем. На всякий случай оставляю ссылки

http://orenbkazak.narod.ru/PDF/Stalin_Nosovich.pdf

http://orenbkazak.narod.ru/PDF/Nosovich_memoirs.pdf

 

 

Аватар пользователя Джельсомино

Как сам по себе Ганин,  так и все мемуары Носовича проясняют достаточно частные вопросы. Кстати, ссылку на эти мемуары я давал. Правда без комментариев Андрея Владиславовича (за них спасибо). Моё "всем известно" проясняет только один вопрос - Хлевнюк в своей книге занимается агитацией и передёргиванием. И ничего большего я не говорил.  

Ссылка на Ганина А.В. вполне могла бы меня устроить, конечно если бы Вы меня отправили ознакомиться с его работами.

 "Cтaлин в мeмуapaх..." у меня на планшете уже есть, как оказалось. Но руки пока не дошли... Потому как и в самой истории Царицынской обороны есть вопросы более насущные, и с причинами и последствиями необходимо знакомиться, чтобы знать. И лекции Яковлева лучшая печка, от которой можно плясать непрофессионалу... У второй текста не оказалось, субтитры вытаскиваю.

Комментарий об администрации*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***