Шведская Quintus Technologies отказалась от поставок запчастей «ГАЗу»

Аватар пользователя StarSaver

Группа "ГАЗ

Группа "ГАЗ" рассчитывает на решение проблемы с отказом шведской компании Quintus Technologies AB от поставки запчастей для промышленного пресса, так как альтернативных поставщиков этого оборудования у российского автопроизводителя нет.

Как сообщили в пресс-службе группы, на прессе гидроэластичной штамповки Quintus изготавливаются детали для автомобилей "ГАЗ ".


"Остановка пресса, которая может возникнуть из-за отсутствия необходимых для его сервисного обслуживания запчастей, будет критичной для работы "ГАЗа". А альтернативных поставщиков деталей для этого пресса нет - запчасти для него выпускает только сам производитель этого пресса", - отметили в компании.

Представитель "ГАЗа" добавил, что автопроизводитель благодарен МИДу за серьезное отношение к "санкционной проблеме" группы.

"Надеемся на содействие в решении этой проблемы, потому что она критична для завода", - добавили в компании.

Ранее в понедельник сообщалось со ссылкой на главу МИД РФ Сергея Лаврова, что шведская компания Quintus Technologies AB отказалась поставлять запчасти для промышленного пресса группе "ГАЗ", которая в 2018 году подпала под американские санкции.

"Буквально на днях мы получили информацию о том, что очередной дискриминационный шаг был предпринят в Швеции, когда шведская компания Quintus Technologies AB отказалась поставлять запчасти для промышленного пресса группы "ГАЗ" под абсолютно надуманным предлогом - якобы этот процесс имеет характер продукции военного и двойного назначения", - сказал Лавров на встрече с представителями Ассоциации европейского бизнеса в России.

По его словам, "это абсолютно искусственная логика, высосанная из пальца".

"Никогда ранее, а этот пресс используется с 2009 года, никогда с 2009 года, включая весь период наших кризисных отношений после переворота на Украине, никаких сомнений у шведских регуляторов не возникало", - отметил министр.

"ГАЗ" с апреля 2018 года находится под санкциями, которые пока не вступили в полную силу вследствие ряда отсрочек. В отличие от других компаний, попавших в "черный список" вместе с Олегом Дерипаской (РусАл, En+ (MOEX: ENPG) Group), "ГАЗ" из SDN List не выведен, хотя переговоры об этом, как неоднократно заявлялось, ведутся.

Последний перенос даты вступления в полную силу санкций США в отношении группы "ГАЗ", объявленный регулятором - OFAC (Office of Foreign Assets Control, подразделение Минфина США, отвечающее за правоприменение в области санкций) сопровождался введением новых требований к российскому автопроизводителю.

Теперь группа "ГАЗ" обязана в течение пяти дней после закрытия каждого квартала предоставлять Минфину США финансовые отчеты и протоколы заседаний совета директоров, отчеты о составе совета и изменениях в нем, а также списки любых планируемых и созданных новых совместных предприятий. Аналогичный порядок отчетности установлен для финансовых соглашений "ГАЗа" на сумму от $5 млн и более.

Кроме того, группа обязана в течение пяти дней по истечении каждого месяца подтверждать для OFAC, что не действует от имени бизнесмена Олега Дерипаски или других лиц, включенных в санкционные списки, и что контроль над компанией возложен исключительно на совет директоров и ее акционеров.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Давно пора нефть и газ менять на станки и прочие средства производства, тогда зябкой зимой сами прибегут с прессами и прочими ништяками.

Комментарии

Аватар пользователя meta_meta
meta_meta(7 лет 8 месяцев)

Верное напоминание

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

События на Украине прежде на таком высоком уровне переворотом называли?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Кстати, да. Это весьма значимо. И если все это пропустят мимо ушей, то глядишь, и США и ЕС будут так характеризовать эти события. 

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

Да уж. В 2014 МоторСич запретили продавать двигатели в Россию, - через 3 года в России было 3 новых завода и центр испытаний. МоторСич попытался переоринтироваться на Китай - тоже запретили ...сейчас дело идет к банкротству. Также как и завод Антонова и Николаевский судостроительный.
Санкции животворяще действуют на элиту России - наконец стало доходить что свое надо делать у себя и полагаться на "партнеров" глупо и даже небезопасно

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 9 месяцев)

Если вы про вертолетные двигатели, то это были двигатели нашей разработки. Вся конструкторская и технологическая документация были нашими. Нам надо было только локализовать производство. Здесь речь идет об оборудовании разработчиком которого мы не являемся. И не три завода, а один построили.

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

Я считал не только двигатели для вертолетов но и для судов тоже. При этом заводы сразу были ориентированы на производство последних модификаций и своих комплектующих. Если до 2014 двигатели сделанные на Украине были хотя бы экономически оправданы, то после постройки этих заводов в России при всех самых нереальных политических перетрубаций украинские заводы контрактов в России уже не получат (тем более, что без инвестиций конструкторские разработки на Украине остановились).

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 9 месяцев)

Вы в первом комментарии написали именно про Мотор Сич. В целом надо признать, что по военке импортозаместились от Украины достаточно быстро и не плохо.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 8 месяцев)

Морские ТРД, которые импортировались с Украины тоже были совместными. И только-только сейчас первые замены подоспели, еще даже ни один корабль с нашими турбинами не сдан, только в планах. Работа, понятно, суровая проведена, но "3 испытательных центра, двигателя испортозамещенных - тоже 3" кричать не стоит. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Да доки были наши, да и кадры переманить думаю не составило труда, но с другой стороны, двигатель это уже другой наверно всё таки уровень сложности чем пресс.

Братушкам уже всем показали на примере вырусей с букры и пробалтов что такое импортозамешение. Теперь очередь Европы. Думаю получат все эти санкционеры не только потерю рынка России но и ещё потерю рынков по всему остальному миру ибо такие дорогие вещи за пределами Запада покупать будут уже с оглядкой на то как эти компании выполняют свои сервисные обязательства.

И главное, покупатели оборудования всякого западного, будут проецировать все эти санкционные закидоны на всю продукцию Запада а это уже потеря Западом всего рынка вне Запада, а ведь именно контроль Запада над средствами производства был основой их технологического доминирования и этот контроль самоподдерживался за счёт средств покупателей всего остального мира, а тут такой фортель, экономический источник технологической силы Запада, самим же Западом стратегически уничтожается.

Аватар пользователя Берс
Берс(6 лет 1 месяц)

Полностью согласен. После таких демаршей как Quintus Technologies и другие, серьезные покупатели трижды подумают а стоит с ними связываться ... репутация зарабатывается годами а рушится мгновенно

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Так ведь репутация состоит в том, чтобы прогибаться перед гегемоном, а не перед его шестерками, обязанными отчитываться перед  минфином гегемона

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Рынки во всем мире продолжат закупать такие товары по одной причине, хотя и будут осознавать все риски, больше их нигде не купить. Если кто-то другой сможет освоить такую же продукцию или, к примеру, мы освоим и предложим покупателям, то она тут же попадет под санкции.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Не осваивают не потому что сложно, а потому что штучный товар, проще купить, но как только купить станет сложно, что сейчас выясняется, так и производитель нарисуется. А как санкции могут повлиять на продажу нашего товара кому то? Если бы так можно было делать то США давно бы уже наложили санкции на продажу нашего оружия/пшеницы/углеводородов по всему миру, а в реале только Газпрому немного мешают.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Вопрос тем, кто в теме. Чем технически может грозить замена аутентичных запасных частей и расходных материалов для этого оборудования формальным контрафактом, во всём остальном годным к использованию?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Технически может не принять запчасть, если есть электронная привязка (иногда в неявном виде, типа ввода ее характеристик и некой калибровки после этого), тогда остановка до взлома ПО или полной смены мозгов. Последнее для промки фактически равно собственной разработке. Или может принять, но хитрая деталь не легко поддается копированию, тогда может просто навернуться деталь и что-то вокруг. О гарантии с этими шведскими п. рами все равно речь уже идти не может.

Гидроформовка - весьма специфичная для автопрома операция, насколько я знаю, она никому толком не была нужна, кроме дизайнеров - хитрые заломы и эффектные дуги на нынешних кузовах вроде бы именно по этой технологии делают. Если не так - пусть поправят.

Аватар пользователя Rattus
Rattus(7 лет 10 месяцев)

Это скорее всего для мелких серий. Когда необходимо отштамповать всего несколько сотен изделий. Изготавливают формообразующие элементы штампа обычно из полиуретана.

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

слышал, что на такие сложные станки устанавливают ПО, в случае нарушения чего то то такого, ПО станок "ломает" и усё.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Ну уж ломает. Аварийно останавливается.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

чаще всего станки именно ломаются. у станков не предусмотрено защит. если технологи и программисты лопухнутся и/или контрольный симулятор лажанёт - ЧПУ идёт в дорогостоящий ремонт, а если он ещё куплен не напрямую - в утилизацию. даже сейчас, через 20 лет как ибм перестала поставлять полуось - попадаются станки с ней. банкоматы только лет 10 назад от нее избавились. сложный станок с термопластами подошёл срок сервисной перезагрузки, но пролюбили сроки, денег не было на договор... станок тупо нарушил технологию прочистки и запоролся - без соблюдения контрольных сроков на ура в станках срабатывают "бомбы".

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Новыми санкциями за нарушение авторских прав и запретом продажи российским предприятиям высокотехнологичного оборудования и комплектующих. Россия не Китай, в экономической сфере "наши западные партнёры" сюсюкаться не будут. Российское правительство как всегда ответит "очередной дискриминационный шаг был предпринят под абсолютно надуманным предлогом".

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Мысли у вас неправильные, холопские.

"наши западные партнёры" сюсюкаться не будут

Они просто сдуются, причём коллективно, всей Европой, и пусть потом сюсюкаются там у себя в нищей Европе в то время как всё, что когда то они делали и продавали по всему миру, будут делать и продавать без них по всему остальному миру.

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

у себя в нищей Европе в то время как всё, что когда то они делали и продавали по всему миру, будут делать и продавать без них по всему остальному миру.

Кто же это всё будет делать и продавать? Сегодня это может только Япония, и то в ограниченных объёмах. При желании, Европа и США покончат с Россией за 10 лет, правда это смерть для Европы, и они это знают, поэтому играют в знаменитую "многовекторность". Которая приведёт в итоге к полному краху. Для мира надежда только в одном - скоропостижная смерть США в гражданской войне. С одной стороны это кошмарный кошмар для всех, а с другой это единственный шанс выжить при обрушении существующего глобализма.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ни при желании, ни без желания  США и Европа  не смогут покончить с Россией за 10 лет.  Они  много раз хотели, но как-то не получалось... Есть  Принцип Ле Шателье. Он  гласит, что на каждую Хотелку неизбежно есть Противохотелка.  Иначе остановится Развитие. А это энтропия - смерть...

...Для того, чтобы остановить Хотелку ЕвроСША   80 лет назад возник СССР. Сейчас достаточно России с её военным потенциалом , братишки-близнеца США -Китая и  смерти уже не работающей на развитие Мировой иудоанглосаксонской финансовой системы. 

Умирающая Система погребет под собой самых "высокоразвитых"  своих бенефициаров. Включая  "могучий" Китай.  Этого уже не изменить.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Кто же это всё будет делать и продавать? Сегодня это может только Япония, и то в ограниченных объёмах.

Вам лет сколько? Вы не пенсионер случайно? А то повеяло совковым "мы от Японии отстали на 100 лет". Ваша Япония давится Китаем и Кореей успешно по всем направлениям, например покупать сейчас японскую технику бытовую такое себе занятие, по деньгам понтов больше чем выхлопа.

Пресс этот, штучный товар, даже космические ракеты и то массовый продукт по сравнению с конкретно этим прессом, поэтому и никто не производит эти прессы, смысла нету налаживать производство, проще купить, а не потому что это сложно. Как только вопрос станет ребром сразу появится свой производитель и сразу же появятся на него покупатели, пусть и штучные, но они будут, потому что у старого продавана вдруг выяснилось покупать опасно, может кинуть.

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 4 дня)

"Но­вы­ми санк­ци­я­ми" - будут в любом случае.

"за на­ру­ше­ние ав­тор­ских прав" - это не нарушение, сенкции в ответ на санкции

"запретом продажи российским предприятиям высокотехнологичного оборудования и комплектующих"  - а сколько раз еще надо на грабли наступать?

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Российское сырье тоже имеет все признаки продукции двойного назначения. Например, зачем дожидаться 22 года в вопросе экспорта древесины в Швецию?

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

США этого и добиваются. В Америке уже подготовлены для Европы демократичные газ, нефть, лес, металлы и всё остальное. Убиваются сразу два зайца - Россия остаётся без рынка сбыта, европейская промышленность становится нерентабельной из-за дороговизны сырья.

Аватар пользователя Поручик
Поручик(7 лет 11 месяцев)

Пусть шведы что-то придумывают - или производство в Россию, или американцев пусть отправляют в пеший эротический поход. Кому сейчас легко?

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Смешно. Шведы отправляют США в пеший эротический поход. Скорее они сами добровольно в него пойдут в надежде как нибудь в пути извернуться и выжить за чужой (российский) счёт

Аватар пользователя Spriggan
Spriggan(3 года 9 месяцев)

МИД решает вопрос с поставкой запчастей для импортного оборудования. Мне одному это кажется дичью?

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

Почему дичью? действия предпринятые стороной вызваны не коммерческим спором, а политикой государства.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 день)

Запретами на поставку в Россию занимается даже не Госдеп США, а Конгресс. И ничего, не стесняются. Все очень демократично.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Запад своими технологическими преимуществами пользуется как дубиной. Для дикарей это действенно. Для России краткосрочно болезненно, в долгую вопрос будет решен. Надо такого рода компании постепенно выдавливать с рынка. 

Также как мера стратегического характера - это работа(длительная че уж там) над трансформацией рынков газа и нефти из "рынков покупателя" в "рынки продавца". С последующим неизбежным квотированием и ограничением поставок по самым разным соображениям. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Дело в том, что условный запад, по требованию США, делает выбор между нами и ими. Пока выигрывают штаты.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Это понятно и согласен. Ни одна страна не имеет всех технологических компетенций в современном мире. Мы слишком малы, как экономика, чтобы автономно производить все и вся. 

   Но даже при Сталине ( или уже тогда), такого рода вопросы решались, где подкупом, где через третьи страны, где через поставку необходимого врагу. Холодная война на удушение, в т.ч. и на технологическом фронте уже идет, микрогорячие войны тоже идут.

План Анаконда на удушение капиталистической России работает. ИМХО моторный ресурс молодой капиталистической России еще не выработан, а Гегемон на издохе. 

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

условный запад, по требованию США, делает выбор между нами и ими.

Да ладно бы запад. Этот выбор делает и группа ГАЗ, отчитываясь пред минфином США в том, что российская оборонка им не родня

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Предлагаете газу продукцию зф, вабко и бош самим изготавливать?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Почему "бош", а не какой нибудь "иванов", "петров", "рахметов"? Или вы именно от "боша" в экстазе?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Не в экстазе. Но бош придумывает и изготавливает системы впрыска, зф - коробки и редукторы, а вабко - мировой лидер в воздушных системах. Без них ни один грузовик не поедет. 

 пн. Поймите главное, пока штаты могут приказывать миру с кем дружить, а с кем нет, нам придётся с этим жить, бороться и, быть может, подстраиваться.

Аватар пользователя ParabelluM
ParabelluM(9 лет 2 месяца)

Как там ИКЕЯ поживает... Надо бы проверяльщикам проведать, позакрывать чего-нибудь.. А пиндосов надо бы нахер слать немедленно. Можно вместе с Дерипаской и прочей... Шиш им а не отчетнось.

А также слать подальше из крупных компаний аудиторов из пятёрки, которая сейчас четверка.. Ибо нефик подсматривать и считать деньги в чужих карманах..

Аватар пользователя ASSA
ASSA(4 года 1 день)

Зачем закрывать? Запретить ИКЕЕ вывод капитала, включая оплату импорта...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Говорил же ВВП - замучаетесь пыль глотать. Надо так понимать, что это касалось всех предпринимателей (капиталистов). Ибо "выгоднее и дешевле купить за границей" в данном случае можно прокомментировать классикой: «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»." (С) наше всё А.С. Пушкин.

Понятно, что вопрос комплексный и в рамках текущей экономической формации решается с бааальшим трудом - да и то только для целей обороны. Но тем не менее, с 2008 года можно было бы и подстраховаться.

А американцы таки молодцы. Учат,  учат практически за даром наших недотёп во власти азам реального суверенитетаsmile3.gif

Производство средств производства - основа экономической безопасности. На наглядном примере так сказать, демонстрируют тупизм закупки станков за границей без развития своей, угобленной ранее, тяжёлой промышленности.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ваше лютое, на грани захлеба, ликование  по поводу трудностей  отечественной индустрии наводит на мысль, что вы  врожденный, до мозга костей ,бандеровец.

Или потомственный власовец. Иначе не объяснить столь яростного, бесплатного  ликования...

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Вам, типа "охранителям" хоть кол на голове чеши - всё без толку. Тяжёлая промышленность позволяет получить реальный экономический суверенитет. Пример - СССР , первые пятилетки, кровью и потом строили экономическую основу суверенитета, которая позволила одолеть Европу в ВМВ. Без подшипниковых заводов, станкостроения, технических институтов и НИИ, базирующихся на развитой промышленности ни какой Подвиг народа не спас бы Родину от завоевания. Погуглите, сколько танков, орудий, самолётов было произведено в СССР за период войны и предшествующий период. И основная масса была выполнена на отечественных станках - ибо какой такой нафиг импорт комплектующих из Швеции в 1941-1945 годах? Ну какой прибор для ядерных физиков с...ть - это разведка могла. А плашки для станков, подшипники? Вагоны через линию фронта отправлять? Или вы, идиоты-патриёты, собираетесь в угрожающий период всё в Китае покупать?

И ликование моё от того, что я таки прав - несмотря на ваши яростные говнометания. Станки, мол мы покупаем, перевооружаемся. Вот конкретный пример к чему это приводит. И слава Богу, это лишь на обводах грузовиков скажется. 

А причина вашей глупости в том, что вы не смотрите на суть проблемы. Вам, идиотам, перфоманс с ракетами подавай - так сказать для полного желудочного усвоения корма от земельной ренты. "Мы пахали" (С) говорила муха, сидя на шее буйвола. Это как раз про вас.

Бандеровец, власовец... Идиот ты обыкновенный, сертифицированный. Кроме как лаяться и сказать то толком ни чего не можешь. В голове только ветер свистит - "мы могучие, мы страшные". Как те ёжики smile3.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А те заводы (сталинской индустриализации) они в головах большевиков зародились и там работали? Или может их простые пролетарии придумали/составили проект, построили и оснастили?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вам, типа, долбодятлам -скорохватам, бессмысленно растолковывать, что  время  индустриальных автаркиий, типа  СССР 30- х годов, необратимо прошло.

Что тот, кто твердо решил разориться , производя на своей территории АБСОЛЮТНО ВСЕ , от  гвоздя  до атомных ледоколов и космических кораблей, несомненно достигнет своей цели - разорится.  Россия не  Китай и не  ЕС и  Индия.  2% от населения Земли  и 2-3%  от совокупной  планетарной экономики.

Сегодня умные  не тратят ограниченные  ресурсы на производство ВСЕГО - всякой чертовни, типа  гвоздей, х/б рубашек и  прочих бытовых фенов. Это распыление  ограниченных  ресурсов. Ложки, гвозди и х/б изделия ВСЕГДА будут дешевле в теплых странах. Где растет хлопок .

Умные ( не нижегородцы)  сосредотачивают свои усилия - научно-технические и другие, на  сфере высоких технологий. Можешь  создавать современнейшие системы вооружений - делай их и продавай тем, кто кроме гвоздей, хлопка ничего не умеет.  Можешь  делать высокотехнологичные спасительные вакцины - делай их  и продавай тем, кто кроме  выращивания баранов и хлопка ничего не умеет. Можешь и умеешь  делать вертолеты мирового класса, делай их и продавай тем, кто хотел бы, но не может...

 ... До нижегородских баранов, вероятно, никогда не дойдет, что  Россия  не быстро, но наладит проектирование - изготовление высокоточных и уникальных станков. Сначала для оборонки.  Уже это делает.   И совсем не факт, что  будет надсаживаться,  организуя массовое   производство станочного ширпотреба. Потому что на сумму  от продажи  одной АЭС ( высочайшие технологии) можно купить годовую потребность страны в ординарных станках... Не в ЕС, так в Китае... 

 Ну не растолковать  эти вполне очевидные вещи  ни простому зимбабвийцу, ни  простейшему  нижегородцу, навеки оставшемуся в Мире 100-летней  давности...

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

30 лет развития страны - и только собираются возрождать станкостроительную промышленность. И то - может быть когда нибудь. Ну чисто хохлы - те дурни тоже думками богатеют.

В общем, ни чего нового - "Нефть продадим - и всё купим." (С) Перестроичный лозунг недокормленных СССР мещан поселился в твоей башке навсегда. 

Кстати, в отличии от казахов, нижегородцы баранов не жалуют. Но тебе, понятно, это животное ближе. Так сказать, в живую наблюдаешь их жизненный цикл. Странно что при этом считаешь, что в России развивается станкостроение. Сильные грибы видимо на бараньем навозе растут в казахских степяхsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Я привык, что  толстолобики, проживающие в России,  будучи НЕ в состоянии  найти аргументы, всегда бросаются  рогами на мой флажок...

И предаются бурному ликованию, гладя себя по головке...

Дурачкам неведомо, что  собственно возрождение ненавидимой ими до глубины души страны,  началось  не более , чем 10- 15 лет назад.

До этого было просто выживание - затыкание пробоин и решение первоочередных задач спасения государства. Но  кому я это говорю - безмозглому хохотунчику...

 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Погонщики баранов в казахских степях обиделись?smile3.gif

"А меня то за что?" (С) - прям классика хохлодурки.

Не плюй в колодец, как говорится. И будет тебе счастье, обзывальщик хренов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***

Страницы