Deutsche Welle: что дало объединение Германии восточным немцам.

Аватар пользователя Редут

Представьте себе, что вся ваша жизнь внезапно изменилась. У вас больше нет работы. Ваша квалификация никому не нужна. Ценности внезапно стали другими. Друзья уехали, потому что там, где они жили, больше нет рабочих мест и перспективы. Ваша сеть социальных контактов разрушилась.

В эти дни я часто задаю себе вопрос, как бы на меня повлияли такие перемены? Моему отцу было 37 лет, когда 3 октября 1990 года произошло воссоединение Германии. До этого он был физиком и работал на сталелитейном предприятии в бывшей ГДР. После - так никогда больше и не смог найти подходящую работу.

В каждой семье из Восточной Германии есть подобная история

Я считаю, что мы только сейчас начинаем по-настоящему осознавать, какими радикальными были перемены после воссоединения страны для людей в Восточной Германии.  В каждой семье с востока страны есть истории о том, как мужчины и женщины остались без работы, были вынуждены много раз переучиваться, чтобы получить необходимую квалификацию, ехать на запад Германии, чтобы найти там работу. Или же о том, как они остались без работы и заливали пустоту алкоголем. А также истории о нас - детях, взрослевших в системе, в которой наши родители не имели никаких социальных связей и не могли нам ничем помочь.

После воссоединения Германии рождаемость на востоке страны упала на 50 процентов. Это число, которое меня всегда шокирует. Такого не было ни после Первой, ни после Второй мировой войны. И несмотря на это, политики долгое время делали вид, что все это - лишь вопрос времени, что различия между востоком и западом Германии скоро исчезнут. Но они не исчезают - несмотря на 1,6 триллиона евро государственной помощи, потраченной на развитие восточных земель Германии.

До сих пор, глядя на цифры, можно видеть, где восток, а где запад. Жители восточных земель Германии все еще зарабатывают на 17 процентов меньше, чем в западных. Моя мать 43 года работает учительницей. Но ее пенсия будет значительно меньше, чем пенсия ее коллег на западе Германии. Я считаю, что это несправедливо. В том числе и для моего поколения, которое по этой причине может рассчитывать на меньшую финансовую поддержку со стороны родителей.

Почти нет восточных немцев на руководящих постах

Ошеломляющими я считаю и эти цифры: восточных немцев почти нет на руководящих должностях. Только 1,7 процента топовых позиций в Германии занимают немцы из бывшей ГДР. Судьи, ректоры, госсекретари - на всех должностях, где принимаются решения, нет восточных немцев. И даже на востоке страны  спустя и 30 лет после воссоединения Германии большая часть руководящих постов и должностей занята западными немцами. То, что должно было стать временным решением, чтобы заменить функционеров из бывшей ГДР, превратилось в постоянную практику. На востоке Германии доминирует элита западных немцев. И это чувство, с которым живут многие немцы на востоке страны, подкреплено конкретными цифрами.

Даже тот позитивный опыт, который есть у восточных немцев из бывшей ГДР, почти не ценится или просто не знаком западным немцам. Например, моя мать всегда работала, точно так же, как и все другие женщины в бывшей ГДР, которых я знаю. Иметь детей и одновременно работать - самореализовываться - для меня это нечто само собой разумеющееся. У моих подруг с запада Германии нет такого примера. Но когда в начале этого года отмечали 100 лет женского избирательного права, примеры эмансипированных женщин из ГДР остались почти незамеченными.

Опыт восточных немцев может пригодиться

Лишь через 30 лет после воссоединения Германии результаты выборов заставляют нас внимательнее приглядеться к опыту восточных немцев. Ведь они и голосуют по-другому. Здесь правопопулистская партия "Альтернатива для Германии" (АдГ) в два раза сильнее, чем на западе Германии. Я не из тех, кто считает, что расизму и дискриминации может быть оправдание. Но нельзя отрицать, что многие на востоке не чувствуют себя частью общества.

Если мы не хотим, чтобы в себе замкнулись целые регионы, мы должны этой тенденции противодействовать - развивать инфраструктуру, выравнять, наконец, зарплаты на востоке и западе страны, ввести квоту для восточных немцев на руководящих постах на предприятиях и укреплять социальные контакты.

А еще мне бы хотелось, чтобы запад Германии проявлял подлинный интерес к востоку, к его опыту, переломным моментам, историям людей после воссоединения и их сегодняшним чувствам.   

А для моего поколения? Я родилась в 1982 году и принадлежу к третьему поколению восточных немцев. Мы - дети эпохи перемен. И если мы чему-то научились, то тому, что любая система недолговечна, что постоянно необходимо меняться и никого не оставлять за бортом. Это можно назвать способностью к трансформациям, которая и сегодня, когда мы живем во время цифровых изменений, тоже важна. Мы сейчас находимся в идеальном возрасте, чтобы нести ответственность. Когда сможем начать?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор: Линда Фиреке, обозреватель DW.

В тексте автора интересные ссылки о положении восточных немцев.

Аннексия восточной Германии со стороны ФРГ не принесла первой ничего хорошего.

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Цитата из книги Паршева:

С чего началась эта книга?

Наверно, впервые я стал задумываться на эту тему годах в 60-х. Кто жил в то время, помнит, что тогда на каждой кухне, в каждой курилке шли ожесточенные споры - что лучше, социализм или капитализм. Почему Западная Германия богата, а Восточная - бедна, хотя она и богаче Польши?

Тогда все упиралось в производительность труда. Вот западные немцы умеют работать, а поляки - нет. Русские умеют, но не любят, а больше специализируются по водочке. Восточные немцы тоже умеют работать, но им мешает социализм. Таково было кухонное мнение, а официальная пропаганда находилась тогда, как казалось, в растерянности.

После одной из таких бесплодных дискуссий в какой-то компании мой старший брат, чьему мнению я всецело доверяю, вскользь заметил, что Восточная Европа всегда была беднее Западной, и даже в единой Германии восточная часть всегда была беднее. Почему - он не знал, но любая информация на эту тему, что мне попадалась впоследствии, в общем, подтверждала эту закономерность.

http://www.gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_0.htm

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Восстановить социальное государство в Восточной Германии стоит.

Кроме того есть куда более глубокие вещи. Гаплогруппа R1a против эрбинов там превалирует как раз по границе ГДР.

Оптимальной было бы иметь две системы и одно конфедеративное государство. Слишком они разные. А так это НАМЕРЕННОЕ ИСТРЕБЛЕНИЕ эрбинами социальным инжинирингом гаплогруппы R1a.

Восток Австрии также наши родственники дальние как и "осси".

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Daria
Daria(3 года 9 месяцев)

Правы те, кто говорят, что не было объединения, а было поглощение... Все знают, кому спасибо сказать

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

...кому спасибо сказать  и поставить памятник.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Ага. На могиле. Огромный бетонный резервуар с отверстием прям над гробом, чтобы в него, резервуар, мог насрать каждый, кто посчитает должным отдать дань "уважения" этой гниде. Жаль другие уже скопытились, сучьи выродки, потомкам и последователям коих прислуживают местные гниды-охранители, лакеи и служаки.
Тьфу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Daria
Daria(3 года 9 месяцев)

При жизни поставили((( Пусть в телогрейке, но прижизненный памятник....

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Ты, походу, пропустил.

Буквально, пару дней назад писали, что в Германии горбатому поставили памятник. Без шуток.

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 1 неделя)

Пусть себя благодарят, умники. https://www.dw.com/ru/панъевропейский-пикник-19-августа-1989-года/a-4580317

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Это называется аннексия. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

еще мне бы хотелось, чтобы запад Германии проявлял подлинный интерес к востоку, к его опыту, переломным моментам, историям людей после воссоединения и их сегодняшним чувствам.   

Прошло 30 лет, но они так ничему и не научились.

Считают свой опыт массового кидалова важным и интересным кому-то, ждут милости и рассчитывают, что в эпоху цифровизации их не оставят за бортом.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Обещали сто сортов колбасы?

Ну дык их и получили.

Такшта все без обмана.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

сто, ха. тристо!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Тем более.

А всякие там люстрации, закрытие предприятий, это мелочи, побочный эффект.

Блеск витрин затмевает фсё. Любой закорытник подтвердит.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

роботрон гавно, айбиэм сила. о чём тут рассуждать то вообще

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Ну вот!

Это там местные всепропальщики ноют.

Радоваться должны, что на них белый господин внимание обратил, снизошел, так сказать.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

ага, золотым дождём )) как Зевс

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

В ГДР с колбасой все было отлично. Мы как раз в это время там жили - служили. В Бад Лангельзальце, полк прикрытия. Особой радости я у немцев не видела, скорее, озадаченные ходили.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Значит свободу они получили.

Ведь чего то же они получили. Не может такого быть, чтобы только потеряли.

Если хорошо поискать, всегда можно найти.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

это вы с союзом сравниваете. а они с фрг

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 6 месяцев)

это вы с союзом сравниваете. а они с фрг

Ну, все логично. Все всегда сравнивают с текущим положением вещей. И представляют свою жизнь так, как будто бы они УЖЕ живут в ФРГ, так же долго, как и "западные" немцы, с западными же ценностями, с западным образованием и с западными же накоплениями.

А вышло так, как будто они ("восточные" немцы) все эмигрировали, целой страной. И нужно было переучиваться, осваиваться, искать работу по новой и т.д.

Но если хватало денег на алкоголь, и на курсы повышения квалификации отправляли бесплатно - не все так плохо. Плюс - язык не надо было учить. smile7.gif

В общем - "восточным немцам" грех жаловаться. ИМХО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Но если хватало денег на алкоголь, и на курсы повышения квалификации отправляли бесплатно - не все так плохо. Плюс - язык не надо было учить. smile7.gif

В общем - "восточным немцам" грех жаловаться.

А ДВ пишет, что не все так радужно.

Неужели и у немцев народ не тот (с) ? 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не, восточным тоже досталось. Тогда просто такой хай стоял, что нормальному человеку  и голос подать нельзя было. В Союзе сразу крестили красно-коричневыми и врагами реформ. А немцы вообще ничего не понимали, что мы творим.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Только стеклянный потолок оказался низким, но не всем же быть начальниками. А если начальниками быть не всем, то начальником станет западный немец. Он учился с кем надо и где надо.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

ТОлку то.. Город малюсенький, с работой и при ГДР было не ах. Булочка, которая стоила при ГДР 5 пфенижков, стала стоить 50.

Я эти дни хорошо помню. На сутки закрыли все торговые точки, загрузили западными ништяками, немцы ходили, смотрели на витрины, считали. Тут же приволокли кучу подержаных авто по конским ценам.

А через неделю начались сокращения на предприятиях и люстрации. Загребли нашу переводчицу из местных, начали трясти учителей истории, немецкого... И везде висел портрет МАркса с надписью "НЕмцы, простите меня".

Отрыгнулась либеральная колбаса жеваной морковкой..

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Интересное интервью. Почитай.

Надо бы отдельной статьей тут выложить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Хотел почитать, а чего - не понял )

Теперь почитаю.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Забыл ссылку кинуть
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 1 месяц)

Гыгыгы! Немецкие "совки" плачут! Быстрее бы они все вымерли - нормальным немчикам вида не портили! А как они хотели - у нас "капитализиус вульгарис" нонеча, гыгыгы!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Гм. О каком объединении они говорят? Был референдум? Нет. Зато была люстрация =))) ну которую так любят укры.

Вообще это классическая оккупация. И об этом нашему МИДу надо бы заявить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И ограбление. Восточным немцам обнулили все сбережения, перевели в западные марки всего по 2000.. А у многих денежки были. Меняли всем работающим, в том числе, женам советских офицеров. У нас многотысячных сбережений не было, понятно. Мы помогали своим камрадам по работе. Бесплатно, кстати. Помнится, ходили вместе в шпаркассе.

Про оборотку предприятий и говорить нечего. Все просто обнулили.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Просмотрел Ваш блог. На эту тему не увидел ничего.

Написали бы Вы без политики, на бытовом уровне. Было бы крайне интересно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Спасибо за идею. Просто не думала, что это кому то может быть интересно)))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Давно на Вас подписан. Буду ждать )

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Спасибо,что написали и дополнили картину 

"Смерть ГДР глазами постороннего."

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Вам спасибо, всколыхнулось прошлое)) И Колосу, тот сказал, что надо! И Разве я могу мущине отказать?)))

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

всколыхнулось прошлое<...> Разве я могу мущине отказать

Всколыхнул... И не отказала...  Спасибо Вам за эти минуты большого, но чистого чувства... Это было потрясающе!

И Колосу, тот сказал, что надо! 

"А зачем нам кузнец. Не, нам кузнец не нужен."(с)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Надо украшать жизнь друг друга))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

....Не, нам кузнец не нужен."(с)

....разгоралась борьба с космополитизмом.....

******************************

Бурная река. Поток воды несет здоровенные булыжники. Но!

Кто реку переплывет, тот станет русским, обернется, тыкскать, добрым молодцем.

Два еврея ломанулись.  Один переплыл, выбрался на противоположный берег, отряхнулся. Вылитый Кзнецов Иван Петрович.

Второй совсем выбился из сил. Цепляется за траву, никак вылезти на берег не может.

- Абраша, друг, дай руку, спаси, помоги выбраться.

- Какой я тебе Абраша?! - сапогом его в рыло - хабах! - давай, плыви дальше, жидовская морда! 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Леди чуть выше была права, на счет "украсить жизнь друг друга". Как в воду глядела.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Мы сейчас находимся в идеальном возрасте, чтобы нести ответственность. Когда сможем начать?

Сможете нАчать, когда смените Анжелу на Сару Вагенкнех!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вагенкнехт,_Сара

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Орда, одним словомsmile1.gif

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Сара Вагенкнехт родилась 16 июля 1969 года в Йене. Мать — немка. Отец — иранец, учившийся в Западном Берлине

Папа иранец, отсюда и любовь к орнаментам...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Ну, персияны вроде как арии тоже))))).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Буддийский узел долголетия, несмотря на то, что он зародился примерно за 500 лет до нашей эры, его изображения использовались и раньше - примерно за 2500 лет до н.э.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Не объединение, а аннексия. Давайте называть вещи своими именами.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Аннексией это тоже трудно назвать, с учетом того ,что после этой аннексии началось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Скорее оккупация.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 12 часов)

странно, что в таком положении не обвинили Россию, точнее русских, а еще точнее СССР, который "неправильно" развивал ГДР

Аватар пользователя Отец Гервасий

О как..."поглощение, аннексия"...Это вообще-то один народ, если кто позабыл. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Украинцам и белорусам об этом сначала скажите, а потом уже на немцев кивайте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***

Страницы