Что связывает Россию с Азербайджаном и Арменией. Сравнение показателей

Аватар пользователя avex

Взаимные обязательства, диаспоры, торговля, военно-техническое сотрудничество и туризм — в цифрах, таблицах и графиках.

Сколько в России азербайджанцев и армян

Согласно переписи 2010 года, армян в России проживало почти вдвое больше, чем азербайджанцев,— 1,18 млн и 603 тыс. соответственно. Армяне занимали 7-е место среди всех указавших свои национальности, а азербайджанцы — 11-е.

Около 45% российских армян проживают в трех южных субъектах — Краснодарском, Ставропольском краях и Ростовской области. В топ-5 регионов по численности армян также входят Москва и Подмосковье.

Азербайджанцев больше всего в Дагестане, Москве и Тюменской области.

Сколько русских в Азербайджане и Армении

Из коренных национальностей России статистическое ведомство Азербайджана приводит данные по русским, татарам и народам Дагестана. Лезгин в республике около 180 тыс.— это второй по численности народ после азербайджанцев с долей 2,02%. Русских — 119 тыс. (4-е место и 1,34%), аварцев — около 50 тыс. (0,56%), татар — 26 тыс. (0,29%).

В Армении, где титульная нация составляет более 98%, живет почти в 10 раз меньше русских, чем в Азербайджане,— около 12 тыс. (доля — 0,39%). Доля других народов России в республике совсем незначительна.

Какие стратегические договоры есть между странами

В 1991 году Россия, Армения и Азербайджан вместе с еще девятью республиками, входившими в состав СССР, учредили Содружество независимых государств (СНГ).

В 1992 году Россия и Армения выступили сооснователями Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Азербайджан присоединился к ней в 1993 году, но в 1999-м вышел и в том же году вступил в Организацию за демократию и экономическое развитие (ГУАМ) вместе с Грузией, Украиной и Молдавией.

В 1997 году Армения и Россия подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. В том же году между РФ и Азербайджаном был заключен Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной безопасности.

С 2015 года Армения вместе с Россией входит в Евразийский экономический союз (ЕАЭС), обеспечивающий свободное движение товаров и услуг, капитала и рабочей силы.

С кем Россия больше торгует

Товарооборот России с Азербайджаном в 2019 году за счет экспорта был на $600 млн больше, чем с Арменией. Интересно, что показатели российского импорта с обеими республиками примерно равны.

Россия продает Азербайджану продовольственные товары и сельхозсырье, машины, оборудование и транспорт, металлы. В лидерах по импорту, помимо продовольствия, минеральные продукты, продукция химпрома, текстиль и обувь.

Экспорт в Армению в основном складывается из минеральных продуктов, оборудования и транспорта, а также продовольствия. В тройке лидеров по импорту из Армении — драгоценные металлы и камни.

Какие компании работают в Армении и Азербайджане

В августе 2020 года глава МИД Азербайджана Джейхун Байрамов на встрече с Сергеем Лавровым оценивал общий объем инвестиций России в экономику Азербайджана более чем в $5 млрд. В декабре 2019-го сообщалось, что в стране функционируют 950 компаний с российским капиталом (около 10% от всех компаний с иностранным капиталом).

Среди крупнейших энергетических компаний РФ в Азербайджане — «Газпром», «Транснефть», ЛУКОЙЛ. В 2020 году в топ-20 крупнейших покупателей российской нефти впервые вошла «дочка» азербайджанской Socar, купившая 2,2 млн т на $1 млрд. В России Socar владеет 9,6% Антипинского НПЗ.

В июле 2019 года на ПМЭФ Владимир Путин оценил объем российских прямых инвестиций в экономику Армении в $2 млрд. В феврале 2020-го премьер страны Никол Пашинян заявил, что в стране работают 2,2 тыс. российских компаний.

Среди крупнейших партнеров — «Газпром», РЖД, ВТБ, «Русал». «Росатом» участвует в продлении срока эксплуатации второго энергоблока Армянской АЭС. «Газпром Армения» поставляет газ на внутренний рынок.

Куда чаще ездят россияне

По данным Ростуризма, Азербайджан занимает четвертое место по количеству визитов его граждан в Россию. Больше в 2019 году приезжали только из Казахстана, Китая и Украины. Армения по этому показателю занимает девятое место.

Азербайджан занял в 2019 году 17-е место по популярности у россиян, а Армения — 21-е место. При этом за пять лет турпоток из России в Армению вырос в 1,7 раза, тогда как в Азербайджан остался примерно на том же уровне.

Сколько в России учится и работает азербайджанцев и армян

С 1999 года в Ереване действует Российско-армянский университет, где сейчас учатся около 2,6 тыс. студентов. В Армении работают шесть филиалов российских вузов. В 2019 году в Россию с целью учебы прибыли около 13,3 тыс. граждан Армении.

В Баку с 2010 года работает филиал МГУ, с 2015 года — филиал Первого Московского медицинского университета имени Сеченова. В 2019 году в Россию на учебу прибыли около 15,5 тыс. граждан Азербайджана.

Гражданам Азербайджана для работы в России необходимо оформить патент. Приезжим из Армении он не нужен — с 2015 года граждане стран-участниц ЕАЭС уравнены в трудовых правах.

Тем не менее, по данным МВД за 2019 год, с целью работы в Россию прибыло лишь на 8% больше армян, чем азербайджанцев (210,46 тыс. против 194,9 тыс. человек).

Пятью годами ранее, когда гражданам обеих стран нужны были разрешения, у граждан Армении их было 176 тыс., у азербайджанцев — 107 тыс.

Как Россия вооружала Азербайджан и Армению

По договору от 1997 года Москва и Ереван обязались помогать друг другу в случае военной угрозы и развивать ВТС. В Армении дислоцируется укомплектованная 4 тыс. контрактников 102-я российская военная база с двумя гарнизонами — в Гюмри и Ереване. В 2010 году срок пребывания базы продлен до 2044 года.

Согласно договору от 1997 года, в случае угрозы одной из сторон Москва и Баку не должны участвовать «в каких-либо действиях или мероприятиях военного, экономического и финансового характера, в том числе и через третьи страны», направленных друг против друга.

В 2003 году Москва и Баку также подписали соглашение о ВТС, предусматривающее поставки российского вооружения и техники, подготовку кадров и участие российских специалистов в ремонте и модернизации техники.

Российские поставки вооружения в Армению и Азербайджан за последние 10 лет

ГОДЫ ПОСТАВОК АРМЕНИЯ АЗЕРБАЙДЖАН
2009–2010 2 зенитно-ракетных комплекса (ЗРК) С-300, 144 ракеты 5В55У 100 противотанковых ракетных комплексов «Корнет»
2011 10 бронеавтомобилей «Тигр» 2 ЗРК С-300, 200 ракет 48Н6
2011–2014   24 вертолета Ми-35М
2010–2015   66 вертолетов Ми-8 и Ми-17
2012–2014   18 самоходных гаубиц «Мста-С», 18 самоходных минометных установок «Вена», 18 реактивных систем залпового огня «Смерч»
2013–2014   2 ЗРК «Бук», 200 ракет 9M317, 9M38
2013–2015   100 танков Т-90, 118 бронированных гусеничных машин БМП-3, 1000 управляемых ракет 9М117 ракет «Кастет»
2013–2017   36 тяжелых огнеметных систем «Буратино»
2016 4 РК «Искандер», 200 переносных ЗРК «Игла»  
2016–2017 6 реактивных систем залпового огня «Смерч», 200 переносных ЗРК «Верба»  
2017 100 противотанковых ракетных комплексов «Корнет»  
2017–2018   24 самоходных противотанковых РК «Хризантема», 800 ракет 9M123, 76 БТР-82
2019 4 истребителя Су-30, 2 ЗРК «Тор-М1», 50 ракет 9M338  

Источник: SIPRI.

По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), за последние 10 лет основным поставщиком вооружения для Армении была Россия (доля — 93,3%), на втором месте — Украина (1,6%).

С 2010 по 2019 год главным партнером Азербайджана по ВТС также являлась Россия (63,8%). Однако за последние пять лет 60% импорта вооружения приходится уже на Израиль и только 31% — на Россию.

Как россияне относятся к закавказским республикам

И Армения, и Азербайджан входят в пятерку стран, которые в России считают друзьями и союзниками. Враждебными их назвали только по 2% опрошенных.

О конфликте в Нагорном Карабахе россиян в последний раз опрашивали во время обострения в 2016 году. Осведомлена о нем была лишь четверть респондентов. 71% считал, что проблему можно решить мирным путем.

Андрей Егупец, Евгений Козичев, Михаил Малаев

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(7 лет 4 месяца)

 

Связывает.

С Азербайджаном на 100%

С Арменией на 0%

Кто соседи?

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(1 год 11 месяцев)

Можно и короче ответить - Армения и Азербайджан части  Российской Империи. Точка.

Аватар пользователя сундук лаптей

Что такое российская империя? Почему там нет Польши и Финляндии? а только эти кавказские непредсказуемые сраные нищеброды? )) они очень нужны вам?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(7 лет 1 месяц)

В английском языке есть фраза, которую часто используют в контрактах: including but not limited to. Витиеватая такая, английско-адвокатская. Но стильненькая, нравится. Означает всего лишь просто "включая", чаще переводится как "включая, помимо прочего".

Так вот:

  • Включая, помимо прочего, морскую и сухопутную границу с Азербайджаном, совместное хозяйствование на Каспии, железную дорогу в Иран (с неясной пока перспективой продления этой ж/д до Персидского залива и в прочую Индию)...
  • Включая, помимо прочего некоторые данные по торговле с Азербайджаном, не упомянутые в публикации SIPRI...
  • Включая, помимо прочего, бахатавектарнасць армянского руководства...

Ну, вы поняли, с кем и против кого в любых трениях России выгоднее иметь дело.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Богатовекторность (раноудаленность) - это публичная основа внешней политики Азербайджана. Равноудаленность от России, Турции, Ирана и Запада. 

Какие к нему претензии? И Ереванская власть имеет право проводить такую политику. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(7 лет 1 месяц)

Лично у меня к руководству Армении нет абсолютно никаких претензий.

Надеюсь, у руководства Армении также нет никаких претензий к Путину, к России, к дорогим россиянам, к русским братьям и ко мне лично по части защиты маленькой гордой Армении и всего такого прочего.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

И Ереванская власть имеет право проводить такую политику. 

Конечно. Но планируя учения совместно со странами НАТО, которые, в общем-то ну никак не могут понравиться России и мотивируя это тем, что, формально, “это другое”… как-то глупо ожидать, что Россия на просьбы о помощи отрегирует как-то иначе, кроме как максимально формальным прочтением договоров. И если Армения считает что вот эти вот заигрывания с НАТО не нарушают вот этого вот требования:

Государства – участники не будут вступать в военные союзы или принимать участие в каких-либо группировках государств, а также в действиях, направленных против другого государства – участника.

То Россия, с куда большим основанием, готова так же, с формальной стороны, рассмотреть что именно входит вот этот вот пункт:

Участники незамедлительно приводят в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций, вырабатывают и принимают меры по оказанию помощи таким государствам – участникам в целях устранения возникшей угрозы.

У каждой медали есть две стороны — и у игр в бахатовекторность тоже. “Хорошие друзья Армении”: Грузия, США, Великобритания, Франция и Польша как раз меньше месяца назад отработали совместные действия в условиях Кавказа — им и карты в руки.

А про ОДКБ… совместные косультации “с целью координации своих позиций” прописаны? Армения их получит… и не более того.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(6 лет 6 месяцев)

Вы правы.  Армения Пашиняна-Соросяна отчетливо дрейфует на Запад.  Соответственно и  отношение к ней должно  корректироваться.

Аватар пользователя сергей в
сергей в(6 лет 5 месяцев)

А азеры куда дрейфуют?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Азербайджан никуда не дрейфует. Твердо стоит на равноудаленности между Россий, Турцией, Ираном и Западом. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя сергей в
сергей в(6 лет 5 месяцев)

АХ АХ АХ.Смешно

Аватар пользователя IS-80
IS-80(4 года 6 месяцев)

Азербайджан для Турции, как Белоруссия для России. То есть вроде как братья тюрки, но знакокачественные. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Возможно. Но против всего мира Азербайджан бы не попёр. Даже с поддержкой Турции.

Однако Армения начала играть в бахатовекторность и, как следствие, осталась без союзников.

Вот вообще без каких-либо союзников: от России она отвернулась по своей воле, а Запад… Западу союзники нужны пока с ними можно делать деньги, а не когда за них нужно кровь проливать…

Ишшо одна демонстрация Баццке… и обучение армянской диаспоры.

Армянская диаспора хочет играть с Западом, но требовать чтобы Россия защищала Армению?

Да ради бога — все эти бесконечные статьи на тему “Путин введи войска” им позволено писать.

Они будут внимательнейшим образом изучены и использованы по назначению: вытереть попу и выкинуть в мусорную корзину.

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Ну, насколько он там твёрдо “стоит на равноудалённости” я не могу сходу сказать. Но и показывать как он будет помогать “отжимать” Цхинвал вместе с Грузией он не рвался.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Включая, но не ограничиваясь.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(7 лет 1 месяц)

Такой перевод - буквализм и неточность.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 1 месяц)

Как раз перевод точный. Часто встречал в документах.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(7 лет 1 месяц)

Это были плохие переводы, выполненные плохими переводчиками.

В переводе есть такой вид ошибки, называется "буквализм".

Хороший переводчик переводит смысл. Плохой - буквы.

А смысл - вот он

В контрактах же - включая, помимо прочего, .... Потому что "включая, но не ограничиваясь" или "включая без ограничений" - это не по-русски, а по-эльфийски. Спросите у грамотного переводчика, которому доверяете. Он(а) вам это подтвердит.

 

 

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(4 года 2 месяца)

Если говорить «за математику», тоже можно привести пример специфической фразы, используемой при доказательстве теорем: «тогда и только тогда». То есть специально обозначается, что следствие из предыдущего шага является единственно возможным только для данной ситуации, и в иной ситуации невозможно. Поэтому подобные обороты не обязательно встречаются только в юриспруденции smile1.gif.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(1 год 3 месяца)

Да-да, общество с непомимопрочей ответственностью. бгггг

в юридической практике нет "помимо прочего". Договоры и и законы трактуются по букве. 
"Включая без ограничений" - это уже Ваша какая-то фантазия. 
разница в семантике в том, что включая, но не ограничиваясь - это неопределенная форма, позволяющая в будущем включать дополнения, которые еще неизвестны на текущий момент. Включая помимо прочего - означает, что список уже четко определен, но В предложении идет речь о его части. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 1 месяц)

Просто камрад мало сталкивался с договорами. И его за эти договора не "драли". 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(8 лет 10 месяцев)

+

Аватар пользователя gasdmitry
gasdmitry(5 лет 8 месяцев)

Ну она вообще-то ближе к "включает, но не ограничевается "

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(7 лет 1 неделя)

avex, не пропадут твои армяне, народ серьёзный, представлен по всему миру.

А азербайджанцы сейчас есть, а завтра турки их ассимилируют, например.

Я бы даже не сравнивал эти два народа.

Аватар пользователя И-23
И-23(6 лет 2 месяца)

Почему не рассматриваете вариант возвращения на историческую родину (в состав Персидской империи)?

Скрытый комментарий ПРОЛ (без обсуждения)
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(6 лет 5 месяцев)

Этот серьезный народ трахают во все дырки, и кто кого там ассимирирует не очень понятно. Ассирийцы вроде как тоже были давно...  и где они?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(9 лет 2 месяца)

Хороший обзор. Спасибо.

Вывод однозначный. По рассмотренным параметрам у России примерный паритет в отношениях с Азербайджаном и Арменией. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Именно так. До 2018го года был ещё важный пункт, не измеряемый деньгами: готовность Армении “проводить политику России” на Кавказе. Но его Армения сама, по своему желанию, помножила на нуль.

Аватар пользователя игорёк
игорёк(2 года 9 месяцев)

Не сама, а крупный армянский бизнес, который на Западе...

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Возможно, но не принципиально.

На входе: Армянский бизнес решил, что ему будет хорошо, если Армения отвернётся от России и повернётся к Западу?

На выходе: Армянский бизнес имеет почётное право решать что теперь делать с Карабахом.

Без участия Москвы.

Раньше думать надо было.

 

Аватар пользователя Froster
Froster(2 года 3 месяца)

Я даже более скажу. Точнее задам один хитрый и провокационный вопрос который почему-то никто не задает. Итак: "а что изменится для России и всего мира в целом, если нагорный карабах перейдёт под юрисдикцию азербаджана?" Ну кроме личной трагедии для 145к армян,  которым придется оттуда съехать. Вот допустим за месяц азеры добьют при помощи турецких БПЛА остатки армянской техники и мощным контр наступлением прокатятся до границ Армении и встанут там на страже новой линии границы. А затем подключат все свои связи и урегулируют с западом юридическое признание новых территорий, пообещают России сохранить статус кво для всех наших компаний работающих в НК и пойдут на ряд различных экономических и геополитических уступок за наше невмешательство в ситуацию.Если не считать личную трагедию проигравшего, то что изменится в геополитическом или экономическом состоянии смена цвета на карте для кусочка горной территории? 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Россия получит много плюшек. Азербайджат получит патриотический подъём. Турция... ну то же самое.

Почему Россия получит плюшек? Потому что Алиев уже сейчас говорит о том, что готов к переговорам, если гарантом выступит Россия — хотя в Минской группе есть и США и Франция. Да и Армения будет этого требовать, если у неё хоть одна извилина осталась. А Россия без базы в Карабахе ничего гарантировать не сможет и не захочет.

Также это, несмотря на весь патриотический подъём, закроет вопрос сухопутного прохода из Турции в Азербайджан.

Ну и разговоры о том, что туда сможет, в скором времени, влезть НАТО — прекратятся.

Так что да, единственной проигравшей — будет Армения… но она сама выбрала свою судьбу…

Аватар пользователя Froster
Froster(2 года 3 месяца)

Плюшки у Армении так себе. Такие же плюшки от Азербаджана и Турции будут более весомые. Особенно последние - с эрдоганом у нас много точек соприкосновения интересов на востоке и уступки за невмешательство могут быть очень даже интересными. 

Насчёт заигрывания Армении с нато - тут тоже довольно любопытная ситуация прорисовывается. Как раз смертельная обида на Турцию, т.е. члена нато, и попустительство запада во всей этой истории скорее больше отдалит их от сотрудничества, чем если бы мы прикрыли грудью в конфликте. Сработает стандартный механизм - добро быстро забывается, а вот обиды накапливаются и помнят очень долго.  Ну и не забываем что со сливом карабаха их пятая точка подгорать будет ещё сильнее - угроза от азеров станет весомой и осязаемой. Т.е. выкрутить руки и добиться смены многовекторности станет ещё проще чем сейчас.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 год 2 месяца)

Ну Пашинян — это ставленник Запада, так что ему будет тяжело “наступить на горло собственной песне”. Но Россия может подождать пока кто-нибудь другой “наступит ему на горло”.

У России тут одна проблема: несдержанность азербайджанцев. Которые могут начать бомбить и территорию Армении… после чего, конечно, выражать “самую наиглубочайшую озабоченность” России будет сложнее.

Аватар пользователя Froster
Froster(2 года 3 месяца)

Ага, есть такое. Договоренности по ОДКБ довольно сильно сужают возможность маневра. Впрочем даже если мы введем войска в Армению и азеры очканут стрелять в нашу сторону - это не решит проблему наступления в карабахе. Что собственно мы уже красиво озвучили, когда допустили ввод войск в нагорный карабах только при наличии согласия обоих сторон.Собственно это звучит как приговор надеждам у армян

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(4 года 4 месяца)

"В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН."

Военная помощь не подразумевает обязательное участие в боевых действиях. Так что наиглубочайшая озабоченность вкупе с поставками патронов к АК вполне вписывается в соблюдение всех обязательств.

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

И шо? Это все не повод поддерживать одних против других. Противостояние жабы и гадюки должно происходить природным способом. Тем более например вот это

Согласно переписи 2010 года, армян в России проживало почти вдвое больше, чем азербайджанцев,— 1,18 млн и 603 тыс. соответственно. Армяне занимали 7-е место среди всех указавших свои национальности, а азербайджанцы — 11-е.

Около 45% российских армян проживают в трех южных субъектах — Краснодарском, Ставропольском краях и Ростовской области. В топ-5 регионов по численности армян также входят Москва и Подмосковье.

Вовсе даже не плюс, а совсем наоборот.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 8 месяцев)

Avex технично вбросил, не озвучив своего мнения..

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

Но мы то все понимаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(6 лет 6 месяцев)

А что конкретно вы понимаете? 

Армяне в Краснодарском крае живут с тех пор, когда не то, что Краснодарского края не было, и даже не с тех пор, когда русского государства (в любом виде) в этом месте не было, а когда еще сам руссий народ не сформировался.

На этом основании можно утверждать, что армяне являются коренным народом для той местности. Хотя надо признать, что значительная часть этого населения перебралась туда в качестве беженцев в конце прошлого века. 

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

del.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

Да мне насрать какие носороги раньше тут слонялись, я вот например сейчас живу в станице, на территории где раньше жили черкесы, которых нахер выгнали в туретчину, и мне на их страдания абсолютно накласть им в панамку. Здесь территория России, отвоеванная у чебуреков моими предками. А понимаю я все правильно, хачик манипулирует цифирью чтобы убедить нас в полезности своего вороватого, гнилого норотца, все повадки которого мы хорошо знаем и наблюдаем всю жизнь. Но не убедит, потому что доказывать надо делами на большом промежутке времени, а с этим у них все плохо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(6 лет 6 месяцев)

Мне вот интересно, когда состоялось отвоевывание у чебуреков твоими предками станицы, в которой ты сейчас живёшь? И как они себя идентифицировали (к какой национальности себя относили). Не казаки ( «қазақ» в переводе с древнетюркского языка означает — «свободный, вольный, независимый человек, удалец»), случайно? 

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(6 лет 8 месяцев)

И чо? :)))

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

В 1839 году основана как военное укрепление солдатами генерала Раевского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(6 лет 6 месяцев)

В 1839 году на реке Маскага было построено укрепление — форт Раевский. В создании укрепления принимал участие начальник Черноморской береговой линии, генерал-лейтенант Раевский Николай Николаевич (младший). Именно он предложил строительство линии защитных сооружений. Основана станица Раевская в 1862 году, когда около 40 семей из ст. Калниболотская были поселены в станице для заселения закубанских земель, отвоёванных у горцев

Калниболотское куренное селение, основанное в 1794 году — одно из 40 первых, основанных черноморскими казаками на Кубани

И так далее, до становления казачества, которое имеет богатую историю своего формирования, включая генетическое и культурное обогащение его черкесами.

 

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

Мне вот интересно, когда состоялось отвоевывание у чебуреков твоими предками станицы, в которой ты сейчас живёшь? И как они себя идентифицировали (к какой национальности себя относили)

Ну, чо еще непонятно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(6 лет 6 месяцев)

Все понятно. Те, кого ты называешь "чебуреками", являются частью твоих предков. 

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(1 год 7 месяцев)

Еще раз - русские солдаты десанта Раевского и Лазарева отбили территорию, потом, в 1862 году, туда, в построенные ими укрепления завезли казаков. Через 33 года после завоевания земли. Неважно кто потом шлялся по этим землям. И я не кубаноид, я родом с Верхней Волги.

Что опять непонятно то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(6 лет 6 месяцев)

Что опять непонятно то?

Два вопроса, если можно. 

1. Раевский и Лазарев с верхней Волги или только их солдаты были оттуда?

2. Те, кого ты называешь "кубаноидами" не русские? 

 

Страницы