И. В. Сталин. Аграрный вопрос. Выдержка.

Аватар пользователя Василий Петрович

 

Что касается уравнительного землепользования, то надо заметить, что это лишь пустые слова, Уравнительное землепользование нуждается в имущественном равенстве, а среди крестьянства существует имущественное неравенство, уничтожить которое не в силах нынешняя демократическая революция. Можно ли думать, что хозяин восьми пар волов в той же мере использует землю, как хозяин, не имеющий ни одного вола? А социалисты-революционеры думают, что “уравнительным землепользованием” уничтожится наемный труд и настанет конец развитию капитала, что, конечно, абсурдно. Очевидно, социалисты-революционеры хотят бороться против дальнейшего развития капитализма и повернуть вспять колесо истории, — в этом они видят спасение. Наука же говорит нам, что победа социализма зависит от развития капитализма, и кто борется против этого развития, тот борется против социализма. Потому-то социалистов-революционеров иначе называют социалистами-реакционерами.

 

Там же, чуть ниже:

“Помогая крестьянству экспроприировать помещиков, вы бессознательно содействуете водворению мелкобуржуазного хозяйства на развалинах более или менее развитых уже форм капиталистического земледельческого хозяйства. Это ли не “шаг назад” с точки зрения ортодоксального марксизма?” (см. “Революционная Россия” № 75).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не знаю, насколько это фраза соответствует действительности.

Так, как читаю: 1-ый том, Аграрный вопрос.

Качал отсюда ttps://booksfb2.com/?p=162325.

Примерно середина книги, начало.

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

“Помогая крестьянству экспроприировать помещиков, вы бессознательно содействуете водворению мелкобуржуазного хозяйства на развалинах более или менее развитых уже форм капиталистического земледельческого хозяйства. Это ли не “шаг назад” с точки зрения ортодоксального марксизма?”

Сталин, если кто забыл, сумел выйти из мраксистского заколдованного лабиринта смыслов. Но, выйдя в образном мышлении, он не имел понятийного на тот момент аппарата, чтобы формализовать те образы, что у него сформировались как догадка. Поэтому он и не смог обеспечить преемственность власти - для этого необходим новый понятийный аппарат, разработку которого Сталин заказал учёным перед смертью ("без теории нам смерть". Здесь мы имеем дело с двумя категориями управления. Дело в том, что одной из главных задачей марксизма, которые возлагали на него заказчики, было и есть скрытие самого факта управления как явления.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Все верно гов5рил. Социализм 'выходит' из капитализма. Помещичье хозяйство - по нынешнему агрохолдинг, разорять его и разрывать на малые части - откат назад. Потом пришлось коллективные хозяйства вводить. 

Аватар пользователя Василий Петрович

Да, вот эту фразу тоже отметил:

Наука же говорит нам, что победа социализма зависит от развития капитализма, и кто борется против этого развития, тот борется против социализма.

 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

то бишь-землю крестьянам был неправильный лозунгsmile22.gif

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Правильный. Землю крестьянам в коллективное пользование.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Как всегда - «дьявол кроется в деталях».

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Вторая цитата, которая начинается со слов "Помогая крестьянству экспроприировать помещиков..." - это Сталин приводит слова своих противников, которых он как раз и критикует, и дальше он говорит, что землю у помещиков надо отобрать всю, и отдать её именно крестьянам, и никому кроме крестьян.

Я должен сказать, что гг. "критики" перепутали факты. Они забыли, что помещичье хозяйство не является капиталистическим хозяйством, что оно является пережитком крепостнического хозяйства, и стало быть, экспроприацией помещиков разрушаются остатки крепостнического хозяйства, а не капиталистическое хозяйство.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Очередной раз разоблачатели попались на выдерживании цитат из контекста

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Суть в чем. Данная статья надо полагать родом из начала 20х, когда только завершился раздел земли и разграбление помещичьих хозяйств.

 Впоследствии это не привело к значимому росту производительности труда на селе - технологии обработки земли оставались средневековыми, зато привело к разрастанию и укреплению на селе кулацких хозяйств, сельских ростовщиков и капиталистов использующих наемный труд бедноты. Именно в кулацких хозяйствах аккумулировался товарный хлеб - изымаемый у бедноты и середняков за долги и проценты по ним. При этом кулаки не имели ни желания ни по большому счету возможности значимо повысить уровень технологии обработки земли - им и так жилось неплохо.

 Далее начались неустранимые противоречия между интересами государства и шкурным интересом кулаков. Государству нужен был хлеб по фиксированным ценам. Кулаки хлеб ныкали и всячески задирали на него цены.

 И было принято решение - параллельно с коллективизацией ликвидировать кулаков как класс. Не убить всех физически - а сделать так чтобы они перестали быть кулаками. Конечно без крови не обошлось - часть кулаков была тем ещё зверьём - современный пример это семейство Цапков. Задача в общем и целом была решена.

 Далее прошла коллективизация, механизация сельского труда, в колхозы пошли свежеобученные агрономы, началось применение селекционных семян и пород скота, хим удобрений. Это резко повысило производительность труда на селе.

 Освободившиеся люди, в основном молодежь - после обучения поехали в города, строить заводы и на них работать.

Аватар пользователя Василий Петрович

Данная статья надо полагать родом из начала 20х

В первом томе 1905-1906 гг.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

О - тем более. Сталбыть уже тогда имелось представление чем обернется раздел помещичьей земли. Вот ведь люди были. Меня в свое время его речь на съезде профсоюзов 30 года впечатлила - практически точно предсказал начало ВОВ и обосновал форсированную индустриализацию плюс коллективизацию.

Аватар пользователя Василий Петрович

Мне вот тоже стало интересно, и решил прочитать с самого начала.

Интересные цитаты - думаю выписывать сюда, в блог )

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

На кулаков политические репрессии не распостранялись, их выселяли в Казахстан в основном.  Отток из села в город был по причине голода как следствие отчуждения средств производства у крестьян, а в городе давали "хлебные карточки"

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Проблемы на селе только в 32 33 годах были - и то не по всей стране, в основном на Украине, в Поволжье. А отток народа все 30 годы продолжался - всего в города на заводы переехало 19 миллионов человек.

 При этом - после 33 года продуктов хватало и селу и городам, невзирая на перетекающие рабочие руки. За счёт механизации и прочих колхозных новведений - которые повысили производительность труда.

 И да - где это у крестьян средства производства отчуждали? Их перевели в коллективную собственность, а потом к этой коллективной собственности добавили средства механизации в виде МТС и кучу иного прочего - за госсчет.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

после читания умных идей того времени, нужно смотреть на то, что делали на практике, и что и как получилось.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

А на практике - действовали в рамках тех возможностей что были. В частности большевики брали власть в союзе с эсэрами, отсюда и вот такая вот реализация лозунга "земля крестьянамъ!" что разграбили и растащили помещичьи и прочие хозяйства, имеющие более высокий уровень технологий по сравнению с типичным тогдашним крестьянским хозяйством. В конечном счёте выиграли от этого раздела кулаки.

 Позже эсэров прищучили и начали ситуацию исправлять.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

между эсерами и колхозами прошли годы, мешочники и нэп.

каким представлялось будущее - читайте в апрельских тезисах.

что планировали, и что потом делали тактически, все-таки несколько разные вещи.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Дык и внутри партии были группировки - Бухарин, Каменев - которые были категорически против резких изменений аграрной политики. Внутрипартийная грызня заняла много времени, но в конце концов победила линия что проталкивал Сталин и его группа. Оппонентов отодвинули, кой кого даже вышвырнули за границу - и занялись делом.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

можем ли и мы, охранители, списывать какие-нибудь нелады с реализацией каких-нибудь, не знаю, майских указов, головотяпством или откровенным саботажем?

или нельзя, эти нелады и ошибки исключительно потому-что капитализм?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Есть конкретные исполнители, их фамилии и должности известны - которые целенаправленно саботируют майские указы, причем десятилетиями уже и тормозят развитие российской экономики.

 Анализ их действий давно проведен - можешь Глазьева к примеру послушать он все по полочкам разложил.

 Путин ограничился заменой Димона Айфона на Мишустина, но ключевые фигуры остались те же, и гнут ту же политику.

 Посему - без понятия когда изменения к лучшему будут.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

ну то есть можно?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Слушай, это вопрос сложный. Есть факты саботажа, это да. С другой стороны есть такая фундаментальная вещь как наша банковская система во главе с ЦБ - ее под прямым руководством МВФ выстраивали и настраивали.

 Это ВСЕ российские банки, понимаешь?

 Конкретный пример - в стране сейчас кризис из за ковидлы, падение производства, падение доходов людей, падение доходов госбюджета.

 При этом - Сбербанк, системосукаобразующий банк страны - отчитывается о рекордной прибыли за год. Часть прибыли 300миллионов баксов потратил на ребрендинг - смену вывески ( на#@я, деньги девать некуда?) Половину прибыли, рекордную сумму решено выплатить акционерам в виде дивидендов.

 Да, часть этих денег пойдет в бюджет. Зато другая часть будет переведена в валюту и уйдет зарубежным инвесторам - британским и американским.

 Перевожу на русский простецкий - банк из экономики страны, находящейся в кризисе, в том числе из наших карманов - высасывает деньги и переправляет за бугор. Пусть часть, но факт есть факт.

 Остальные банки недалеко ушли.

 Ну и вопрос - накой нам такая банковская система? Вопрос более сложный - в чьих интересах она работает?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

я может быть неправильно понимаю смысл цб, но он и не должен требовать от банков строить на свои прибыли детские садики.

у него другие функции, регулирование денежной системы, с ними он справляется, на вид, очень неплохо.

такие деньги на ребрендинг, это несомненно вопрос, и его в прессе и в телевизоре уже задают.

выплата дивидендов, а простите почему их нельзя выплачивать?

в смысле, ты занял у соседа до получки, а потом посылаешь его на основании, что тебе его рожа не нравится?

выпущены акции, они куплены и оплачены, вроде бы по всем законам и понятиям нужно исполнять обязательства.

 

но меня все-таки интересует глобальный вопрос.

можем мы обьяснять хотя-бы часть проблем халатностью, дуростью и тихим саботажем?

или это привилегия исключительно построения социализма?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Скорее ты прав что это родимые пятна капитализма - чинуши при должностях при принятии решений в первую очередь рассматривают свой шкурный интерес, в том числе интересы лоббистов которые заносят им конверты и чемоданы. Ну а цели "майских указов" и более глобально - интересы страны и ее населения сугубо похер.

 Нет ответственности. На высшем уровне я разве дело Улюкаева припоминаю - и то, там были межведомственные разборки и подстава а не системная работа органов.

 Союз к слову та же проблема гробанула, в конечном счёте.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

родимые пятна капитализма - чинуши при должностях

я эти пятна и при социализме припоминаю.

может и не в изме дело? нет, не может быть.

в первую очередь рассматривают свой шкурный интерес, в том числе интересы лоббистов которые заносят им конверты и чемоданы. Ну а цели "майских указов" и более глобально - интересы страны и ее населения сугубо похер.

 Нет ответственности. На высшем уровне я разве дело Улюкаева припоминаю - и то, там были межведомственные разборки и подстава а не системная работа органов.

тут процитирую

Следственный комитет РФ опубликовал статистику по коррупционным преступлениям за 2019 год. Согласно этим данным, всего в этом году было совершено 11,6 тыс. таких преступлений, в суд направлено 6,5 тыс. уголовных дел. «Среди преступлений, которые были инкриминированы фигурантам этих уголовных дел, преобладают: дача и получение взятки, различные виды мошенничества, присвоение и растрата», — говорится в релизе ведомства. 

По этим уголовным делам перед судом предстали 6,9 тыс. обвиняемых.

как ни крути, нельзя сказать, что нихрена не делается.

Союз к слову та же проблема гробанула, в конечном счёте.

с госуправлением была тотальная беда.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

А собственно никак и не противоречит и Ленину. Его цитаты:

Мы вовсе не смотрим на теорию Маркса, как на что-то законченное и неприкосновенное. Мы убеждены, напротив, что она положила только краеугольные камни той науки, которую социалисты должны двигать дальше во всех направлениях.

 Переходной период между капитализмом и коммунизмом соединяет в себе черты обоих этих строев и не может не быть периодом борьбы между умирающим капитализмом и рождающимся коммунизмом.

Советская власть + немецкий порядок + американская техника и организация + народное образование + … + и т.д. и т.д. = социализм.

В мелкобуржуазной стране преобладает, и не может не преобладать мелкобуржуазная стихия, большинство, и громадное большинство земледельцев – мелкие товарные производители. Поэтому В.И. Ленин делает вывод: “Рабочий класс, научившийся тому, как отстоять государственный порядок против мелкособственнической анархии, как нам наладить крупную общегосударственную организацию производства на государственно-капиталистических началах, будет иметь тогда… все козыри в руках, и упрочение социализма будет обеспечено”. (В.И. Ленин, ПСС, т.36 с.295-296).

С марксистской точки зрения базой для уничтожения частной собственности и непосредственного перехода к социализму является развитая крупная промышленность. Ленин считал, что “без высоко поставленной крупной промышленности не может быть и речи о социализме вообще, и тем менее может быть речь о нём по отношению к стране крестьянской (В.И. Ленин, ПСС, т.43 с.305-306).

Установление после Октябрьской революции государственного капитализма как этапа для перехода к социализму было для Ленина объективной реальностью начала 20-х г.г. XX века. “Поскольку мы ещё не в силах осуществить непосредственный переход от мелкого производства к социализму, постольку капитализм неизбежен в известной мере, как стихийный продукт мелкого производства и обмена, и постольку мы должны использовать капитализм (в особенности направляя его в русло государственного капитализма) как последующее звено между мелким производством и социализмом” (В.И. Ленин, ПСС, т.43 с.229).

“Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не только землю, но и важнейшие части промышленности” (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

29 января 1941 г. с учеными-экономистами встретился И. В. Сталин. Он высказал свою точку зрения по ключевым вопросам политической экономии: о предмете политической экономии, о законе стоимости при социализме, планировании, заработной плате.
В частности, он сказал:
"Если хотите на все искать ответов у Маркса, пропадете. Вы имеете такую лабораторию, как СССР, который существует больше 20 лет, а думаете, что Маркс должен был знать больше вас о социализме. Не предусмотрел, видите ли, Маркс в “Критике Готской программы”! Надо самим головой работать, а не нанизывать цитаты. Новые факты есть, новая комбинация сил, извольте головой работать".

 

Аватар пользователя Василий Петрович

Я решил прочесть труды Иосифа Виссарионовича в хронологическом порядке ;)
Выводы пока не делаю, но многое из написанного неплохо было бы озвучить.

Например такие моменты как: где проводились заседания(по всей Европе), где издавалась литература,

где в России проходили самые массовые стачки и тп.

Аватар пользователя Василий Петрович

Установление после Октябрьской
революции государственного капитализма
как этапа для перехода к социализму было
для Ленина объективной реальностью
начала 20-х г.г. XX века.

Да, у Сталина это также отмечено. Социализм возможен только после капитализма, и никак иначе.

И люди препятствующие становлению капитализма, в данном случае, являются контрреволюционерами.