Один мой хороший друг вчера порадовал интересной табличкой от американского Центра по Контролю за Заболеваниями.
"Частота ношения маски в последние 14 дней до заболевания". В столбик: Никогда, Редко, Иногда, Часто, Всегда.
Использованные источники:
Масочки и ковидла (привет адептам секты Свидетелей Святой Маски)
15K 10:00 - 28/Сен/20 
Комментарии
Эта лишь статистика того, какой процент людей носит маску, не более того. К заражению она не имеет никакого отношения.
она имеет ПРЯМОЕ отношение к вопросу об эффективности масок. Если б маски были эффективны, то большинство заболевших было бы из категории неносящих. А оно наоборот почему-то... :)))
Позиция в корне не верна. Маска защищает не того, кто ее носит. Она защищает от него, если он болен.
Даже безсимптомно.
Но типична логика человека конечно "мне на всех насрать и если не спасает меня лично, то нахрена носить". С этой точки зрения вы правы.
Если он болен, То маска ни от чего не защищает. Почитайте правила работы с особо опасными вирусными инфекциями, или просто с опасными вирусными инфекциями.
Этот самый коварный вирус содержится в том числе и в поте, если Вы чувствуете что от кого-то как-то пахнет, это вот оно, молекулы достигли носа.
На 100% не защищает ничего. Даже костюм химзащиты.
Всегда вопрос о снижении вероятности. Если вы кашляете в помещении, то маска на вас снижает разлет капель (и вероятность заражения) в разы.
Ни в каких разы там нет. По одной весьма простой причине. В помещении замкнутом, вы потеете, пот содержит вирусы, вирусы вместе с молекулами витают в воздухе.
Единственный способ снижать вероятность заболеть иметь нормальный иммунитет. Не помните поучительную историю про индейцев и оспу?
У индейцев был нормальный иммунитет - для их краев.
Конкистадоры и колонисты от лихорадок местных тоже мерли не в пример активнее аборигенов.
А стрелы всяким говном мазали вообще начиная с глубокой древности. И колодцы заражали.
Нет не мерли. Вообще практически. Именно по этой причине существование колоний стало возможным, смертность на местах была крайне низкая. Можно даже сказать она вообще не влияла на заселение новых земель. Смертность от болезней.
Мерли, но не в северной Америке.
Европейцам тоже все радости в виде эпидемий из Азии и вообще с югов пришли.
А вот в южной Америке или в юго-восточной Азии европейцы мерли еще как.
Никак. Несмотря на крайне малую численность, потери были незначительными, целые контингенты не выкашивались заразой нигде.
прикольно это... Как вам всем впихивают в голову чушь, которую вы с умным видом повторяете...
Вы задумайтесь, что означает выражение "бессимтомный больной". И, что более важно, когда вы это выражение впервые услышали.
Я страшно больной человек. У меня бессимптомный перелом берцовой кости, бессимптомное облысение и бессимптомный туберкулез. Это только то, в чем я совершенно уверен. Грамотный медицинский специалист обнаружил бы у меня все имеющиеся заболевания в бессимптомном виде, кроме родильной горячки, при должном обследовании.
Вообще-то, отсутствие признаков заболевания означает отсутствие заболевания. А в жидкостях вашего тела можно обнаружить хоть сибирскую язву, хоть малярию. Тем более, тестами, которые обнаруживают не то, что вы искали, офигенно широкий круг незнамо чего.
Если в человеке некие болезнетворные вирусы активно размножаются, то он будет болеть. А если он не болеет, то они в нем не размножаются. Эта простая логика была доступна даже школьникам, изучавшим физиологию человека, еще в 2019 году. Но не сегодня.
Ахахаха!
Если бы мы с вами обсуждали вопрос масок в апреле-мае, то ваша точка зрения была бы диаметрально противоположной. Вы бы тогда утверждали, что спасение от страшной ковидлы состоит в ношении масок. Именно личное спасение! Именно то, что маска якобы защищает от заражения.
Тогда был именно такой дискурс. Но вы ведь уже забыли, верно? ;)
Теперь старый дискурс полностью обосрался, и вам принесли другой. И вы теперь думаете, что вы действительно это самое думаете. Неа, это тоже вам в моск положила пропаганда. :)))))
Маска, что бы на других не чихать. Не заражать других, а не спасаться от других. Логика.
Верить всякой шалупони под названием омериканский германоский,французский ,и тем болеее какой нибудь шведский ,аналитик ,медик ,окодемик ,,,себя не уважать ,каждый пытается сыпануть дезой ,,что б ,,,,ну эт понятно ,где бабки ,там правды как у осминога ног !и прочитав это делать вывод ?
Ну когда американская экономика падает почему то этим источникам верят))
Есть и такое мнение.
"Государство - это аппарат насилия в руках господствующего класса"
Так вот ты какой.. Естественный отбор.
многократно повторюсь, защитит только ваш личный иммунитет, чтобы его получить надо родится с хорошим генотипом, от людей которые до вас переболели всем на свете, от тифа до сифилиса. Т.е. желательно не голубой крови, а обычной.
Не носил, не ношу маски, ношу на ухе. Она у меня одна, черная не стиранная ни разу, за полгода. Мой коллега вакцинировался тёр спиртом руки прятался от всех жил на даче и подхватил и легко переболел с женой, я работал с людьми и толкался в очередях в магазинах весь ковид без масок. Чую я вирусы носом, это легко (привкус во рту и в горле, от их трупиков), сжигаю их своей температурой, тоже за час-два (температуру не меряю, чую тоже сам, без градусника или чую желание тела поднять температуру +головная боль которой никогда у меня не было до этого ковида, это наверное он лезет в мозг, но его туда не пускают, у ковидников расстройства чувств, потеря нюха, вкуса и координации в ассортименте).
Так как нам втирают что вирусоноситель источает 90дней вирус то у мена перед глазами сотни таких переболевших и якобы вирусоносителей я с ними здороваюсь и мою руки дома с мылом иногда, тёща заставляет. В этом годе пришлось часто мыть руки, как никогда в жизни...
А что, так можно??? Все производители тестов горько зарыдали...
Да даже собак научили делать тесты и проводят тесты в аэропортах мгновенно, читай матчасть и новости, это ноухао свежачёк (новичёк). Это в чужом теле собака чует, а в своём сам изучай, кроме ангелов никто тебе не поможет.
И медицина ПОМОГАЕТ организму твоему личному телу бороться с заболеванием, а так все излечения только САМОСТОЯТельНО и никак иначе. Нет лекарств, есть твоё тело +душа +ангелы и боги. Раз используешь носитель -тело, то умей им управлять, познай себя, а то машин накупят, а как работает ДВС не знают, наездники...
(приятно быть капитаном очевидность, ЛИКБЕЗ -откройте глаза)
Собака распознает не вирус, а ребят с повышенной температурой и потоотдачей, который первые кандидаты на более точные тесты.
Вирус заражает клетки некоторые тела и иммунитет распознаёт и повышает температуру в ответ и начинает бороться и вонять, а собака чует и чует не просто температуру как тепловизор и не просто пот который у всех есть всегда, а конкретный запах от конкретного пота, как чует наркотик.
сколько раз уже говорили маска не спасает носителя маски от заражения. Маска препятствуе заражению других если болен. Вот от несознательных элементов которые думают, что они не больны и неносят маску зараза и распростроняется
Зараза это важнейшая часть популяционного отбора и важная часть здорового иммунитета.
Да, вы правы. Всякий сознательный индивидуй должен постоянно и неустанно думать, что он болен, не взирая на своё состояние! Он должен постоянно испытывать вину за свою возможную несознательность и стремиться заболеть, чтобы быть как все.
В итоге получаем то что получаем из за таких как вы самых умных. Правда до поры до времени пока вас самих это не коснется
Ну не всем же сходить с ума, должен же остаться кто-то психически здоровый. Но, сопсно, в наше время это тоже чревато, психи забьют масками.
Ничего подобного. Это все равно что утверждать, что подавляющее большинство погибших в автомобильных авариях были пристегнуты ремнем безопасности, а значит ремни безопасности не помогают.
Без данных о том, сколько людей носили маски и не заболели при контакте - такой вывод делать некорректно.
Вот тебе эти данные.
Московское метро. Август. Без масок около 95%. Из них 99,99% не заболели, хотя имели контакт.
Или никакой фуфлопидемии нету. То есть, все люди, которые ездят в метро (а это большая часть населения, то есть, можно распространить на всё население) никак не рискуют иметь контакт с зараженными. Ну, раз они не заболели без масок и с контактом, то никакого контакта нет. То есть, в метро все поголовно здоровы. То есть, никто и не болеет. Только такой логикой можно опровергнуть приведенные данные.
Откуда цифры? С потолка?
Вот у меня сегодня утренняя летучка была, удаленно. Начальник говорит - что у него двоюродный брат и тетя на выходных заболели. По симптомам похоже (кашель, потеря обоняния), но переносится пока терпимо. Сидят дома, в скорую не обращались, потому-что нафиг надо в инфекционную палату ложиться, там точно обчихают со всех сторон.
И сколько таких, которые заболели, но в статистику не попадают?
Все эти разговоры и таблички хороши, пока не начинают заболевать хорошо знакомые люди или родственники. Сразу как по мановению палочки отношение меняется с "да пофиг, ковидла как грипп, маску на ухо", до "может и как грипп, только помирать неохота, посижу дома и респираторы куплю". Очень много примеров перед глазами.
Так и работает естественный отбор. Пока не испуган, важнее экономить калории. Лень в приоритете. Индивидуум храбро гнет пальцы. Когда опасность становится более явной, в жопу лень, вреда от масок явно никакого, лучше поношу. С меня не убудет. Одна и та же особь легко меняет поведение в зависимости от условий. Мозг автоматически делает расчет вероятности и риска. У кого не делает, не выжили.
Вред от масок явно есть)
Вы забыли приписать слово у дебилов. Потому что при соблюдении рекомендаций всех по ношению маски, вреда нету, просто нету и хрен вы это моё утверждение сможете опровергнуть обоснованно, потому что фактов просто не приведёте, т.к. любой способ ношения маски являющий вредным одновременно будет являться нарушением рекомендаций по носке маски.
Любые перчатки портят кожу"
В связи с этим, отметил он, ношение перчаток не имеет смысла, а наоборот, даже вредно. "Мы собираем на них все, что можно, - и грибки, и бактерии, и аллергены, и тащим это все домой, и точно так же - тащим к лицу. Если человек в перчатках - он что, не может коснуться лица, это его как-то остановит? Это бессмысленная мера. И, естественно, любые перчатки портят кожу, а это наш защитный механизм, часть врожденного иммунного ответа", - пояснил Зверев.
По словам ученого, "кожа защищает гораздо лучше перчаток". "Сейчас пойдут дерматиты, потому что перчатки портят кожу. Хорошо, что было прохладно, а сейчас станет жарко - и что станет с руками, вы представляете? Это же касается и антисептиков, они портят кожу, уничтожают полезную микрофлору", - сказал Зверев.
"На улице маска не просто бесполезна, а наносит вред"
Также он высказался против ношения защитных масок на улице: "Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос - а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? Или когда люди на велосипеде в маске едут... На улице не летает вирус. Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся".
По его словам, маску действительно нужно надевать в местах скопления народа, в метро, магазинах, "а на улице маска не просто бесполезна, а наносит вред".
"И через два часа превращается из средства защиты в средство распространения инфекции: у нас кроме коронавируса масса всего другого в воздухе - бактерии, грибы, которые на маске оседают и потом могут вас заразить. Да и бабушки, например, не будут покупать новые маски, будут одной пользоваться все время", - сказал Зверев.
https://www.interfax.ru/russia/710644
Понимать прочитанное можешь? Нет не можешь? А зачем тогда в школу ходил?
Это ты по моему не можешь. Постоянное ношение маски однозначно вредно, что меняй ее что нет.
О постоянстве ношения масок в карантин никто не говорит, кроме противников масок, сами придумали тему и сами её раздувают.
Требовать на работе все время быть в маске это и есть постоянное+ улица и транспорт.
Ну да, перегибы и маразм на лицо, в транспорте все на маски забили, в том числе правильное ношение, а на работе (не у всех конечно) заставляют чуть ли не спать в масках и в перчатках.
Перчатки вообще маразм, ибо основной путь передачи воздушно-капельный, в автобусе перчатки ещё норма, там иногда такие жирные поручни бывают, как будто их салом смазали, но на работе нафиг не нужны перчатки кроме производств где перчатки всегда применялись.
На предприятиях лучше бы поставили везде УФ-рециркуляторы закрытого типа в комбинации с недорогим воздушным фильтром. Я жду когда китайцы рециркуляторы начнут массово производить, респираторы они уже начали производить массово, ценны постоянно падают, фильтры воздушные на алиэкспрессе любые на выбор и недорого, ждём когда китайцы начнут штамповать УФ-рециркуляторы закрытого типа, наши что-то дорого их производят.
Достаточно в помещении проводить кварцевание, и на этом все. Ну и вентилляция нормальная. И то и то стоит недорого .
Очень много это сколько?
Я из Сергиева Посада. Тут в лавре такую веселуху устроили с ковидом, что почти у каждого в городе есть знакомый или родственник, средне/тяжело переболевший. Так что очень много - это реально очень много.
Конкретно много это сколько? Я вот всё пытаюсь найти тех у кого коронавирус именно и не могу. Прямо магия. У всех только знакомые обычно дальние.
В смысле конкретно много это сколько? Сколько моих знакомых и родственников поменяли мнение о ковиде после того как заболел близкий им человек? Ну человек 10-15 навскидку готов назвать.
Тут на днях форумчанин из Уфы писал.
До этого тоже кто-то писал.
А по весне тут Тинки описывала, как у неё вся семья переболела, но она в Нидердандах.
А ещё некоторые вообще писать перестают, и только через годы мы узнаем, что человека уже не стало.
У меня на работе весной несколькими этажами выше нашли корону, закрыли на карантин две комнаты сотрудников, в целом поболели там не сильно. Всё лето была тишина и вот неделю назад мы без начальства остались, просто два начальника, причём один моего отдела, один из соседнего отдела подхватили корону, пока лёгкая стадия у них, вместе с ними на карантин отправили ещё их секретарей и других начальников с которыми они недавно все вместе проводили совещания, у нас после лета всегда в сентябре обострение по всем направлениям работ идёт, вот они и засиделись всей толпой на совещаниях, теперь по телефонам и удалёнке руководят. У сотрудницы, которая сидит за соседним со мной столом, летом умер дядя от короны а тётя тяжело болела месяц, но они были старики под 70 лет. В целом кто не стар и не имеет болячек корону переносит как обычную простуду.
А вообще как ты собираешься найти корону? В себе что ли? Все остальные и будут как раз знакомые. Вон тут есть люди что уже переболели и они об этом писали, они тебе подходят или это дальние знакомые да ещё из инет?
Можно говорить про корону что угодно, но отрицать её - есть мракобесие, можно что угодно говорить про меры против короны, но утверждать что маски бесполезны так же мракобесие.
Коронавирус реален,то просто более или менее серьезное орви.
Маски на примере Швеции как минимум бесполезны, а как максимум вредны. Ну или на примере Латвии. 5700 умерших с коронавирусом за 9 месяцев от 10 миллионов это даже не серьезно. Если в целом в Швеции смертность как в России, там каждый год около 100 тысяч человек умирает. По разным причинам.
То как носят маски (на подбородке) - бесполезно и как нарушают рекомендации (таскают грязные маски) - вредно. Но именно это и надо говорить а не расказывать хрень про бесполезность масок как таковых и с умным видом рассуждать о размерах вирусов и другое мракобесие.
Так же маски являются абсолютно бесполезными при условии того что на болезнь все забили, ибо в этом случаи, массовость распространителей вируса всё равно пробъёт любые защитные меры, потому что защитные меры это не лечение, это временная отсрочка к заражению и только, т.е. носишь ты маску или нет, если вокруг все болеют, то ты тоже заболеешь - про что автор топика не врубается, а в США именно массово распространён коронавирус, там с самого начала на всё забили и при такой массовости отсрочка от защитных мер в неделю/другую не о чём, о чём собственно и говорит статистика приведённая в топике, но автору топика лишь бы подрочить, он даже не врубился в то что в США происходит.
Другими словами что бы маски работали при любом ОРВИ (не обязательно корона) нужно выполнение следующих 2х условий:
1. Всё носят маски согласно рекомендациям.
2. Медицина успевает расхлёбывать носителей до того как они пробьют порог по численности, после чего уже любые защитные средства становятся низкоэффективными а потому бесполезными.
Страницы