Достаточно старое интервью. Много воды и интересны лишь детали по управлению, как и видимость экономик.
И да, Маск едва не оговорился о саморазмножайках впрочем упомянув про машины которые делают машин.
Попробую несколько моментов МНЕ интересных отразить по порядку, Илон считает что:
1. Машины должны делать машины. Он не сказал что саморазмножение но до них недалеко.
2. Он не будет ограничиваться химическими двигателями. Как и не будут через него давать более продвинутые решения, что разумно.
3. Возобновляемую энергетику продвигает. На деле всего лишь локальную выработку и хранение в системах быстровыключаемых, не дизели которые даже в случае слабых не сразу на месте посадок некоторых объектов временных аномалий могут работать. В случае чего не только системы землян но и инфраструктуру включая базовую можно бдуте обнулить так что и запасной генератор не запустите, разве мелкий с пускача или древний нефтяной двигатель трактора с патрона 12 калибра.
4. Обычной авиации кирдык, дроны. Как минимум тактические как я понял полностью самостоятельные. Собственно это было ясно лет 20 назад мне лично, некоторым ещё ранее, генерал в лицо смеялся в 2003 когда говорил об атаке группами и роем. Себестоимость авиадоставки дроном на 5 авиапаллет ниже чем 747 переделанным минимум в 1,5 раза. Скорость та же или ниже на 20-30%, что при возможности посадки на малые аэродроомчики по крутым НЕВОЗМОЖНЫМ для обычной гражданской авиации глиссадам, делает возможность осуществление новой логистике как минимум хаб в Китае минихаб в черте города в ЕС. ВПП 600м вместо километа 2-3 хватит.
Думаю: не только военной. Перемещения лиц также будут достаточно ограничены. Под предлогами разными. Возможно для удосбтва применения ОМП.
5. Разделяет свой бизнес на независимые группы. Самая сильная пока космическая. Но можно вспомнить что НАСА занималось туннелями также. Автор подземных ракет, встречались, вывезен добровольно-принудительно несколько лет назад на Запад. Не удивлюсь если консультировал или у Маска работал. Выкапывающиеся и из под припайных льдов Гренландии тем более с рабочей глубины с контейнерами стартующие ракеты как вариант.
6. Баллистический транспорт, во всяком случае его странные слова около самой большой ракеты современности так расценил. Косвенно подтвердил мою догадку что подобные разрабатываемой системы могут применяться для первого обезоруживающего удара с временем принятия решения в 10-15 секунд.
7. Не любит копирайт. Полностью согласен - это гибель. При развивающейся фирме копирайт не нужен.
8. Пытается свести к космической тематике, хотя ясно же что даже при 20 лётных старшипах и сотне ядерных буксиров (как кстати там с топливом по Гор-Черномырдин?) его намерение по Марсу невыполнимы. Полностью саморазмножающаяся робототехника нужна. В т.ч. для того чтобы делать кораблли из астероидов. Как и оружие будут применять в первую очередь.
9. Одно из главных, если человек не предлагает нового он ненужен пока его фирме, потом вообще.
Проблемная точка зрения т.к. ограничивается текущими нуждами. Хорошо он заметил кстати по поводу ошибок разработчиков. Для него НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫ катастрофы если они не несут характер краха программы. В отличие от руководства космической и прочих программ в РФ за редким приятным исключением. Судя по выступлению Переслегина скорее Росатом построит космолёт с ЯРД чем Роскосмос просто ракету с химтопливом без полёта фантазии с посредствеными ТТХ и эксплуатационными. Может статься что США в этом случае сможет выводить до 100тысяч тонн в год. Сотни пусков Старшипов большие. Где тогда будут другие космические извозчики догадаться нетрудно. Кстати такая интенсивность запусков будет неизбежно влиять на климат.
Мнение Маска о том что машины будут делать машины.
По ИИ много тумана Илон напустил. Ему явно не дают делать полностью автномные системы. ВНИМАТЕЛЬНО прослушайте оговорки и речь, мимику.
Комментарии
Без эмоций и лабуды. Только по теме его выступления -конкретно интересен взгляд управленцев высокотехнололгичными производственными системами в РФ и коллег по ИИ и нанотехнологиям. Возможно социологов с учётом трансформации рабочего класса в служивый.
А если не хочу смотреть интервью- нельзя ли дать не краткий, а более развернутый его пересказ? Хотя бы несколько абзацев наиболее важных на взгляд ТС тезисов и высказываний.
Хорошо. Я отметил то что мне наиболее всего интересно. Ну а так детали и мимику его смотрите. Много интересного узнаете.
Стенограмму бы, самых интересных моментов, дабы воду не слушать
МоЩнее.
Мошнее , от слова мошна больше
Затраты на разработку частично многоразовой Фалькон-9 были ниже чем на разработку Ангары. Как и ВДВОЕ как минимум меньше сроки. В РФ не вкладываются в ЛЮДЕЙ а лишь в банки для вывода какпитала в банки Ротшильдов с Рокфеллерами и немного в железо - что ждать от марионеток Запада? Собственно разработчики и трети не получили скорее всего от инженеров управленца Маска. Кроме того байские порядки полуфеодальной структуры власти в крупных полугосударственных по факту прихватизированных (уничтожение "Хруничева" вспомните, Джураева сразу шла когда задание ракетосносителя Года Нисанова и своих заокеанских владельцев выполнила), боязнь быть уволенным у специалистов, нужно знать что боязнь ошибки убивает мышление.
Нет ли тут противоречия с:
?
Но в целом "других писателей у меня для вас нет". Каждая сторона
играет сданными картамитеми ресурсами, что у неё есть, включая людей.Если учесть что говорит Маск и что потом видим - нет противоречий. Он много говорит того что потом нет или значительно позднее. Как управленец для США он был бы оптимален как и Форд будь он фактическим руководителем США в 1910-1940гг. Ряд возможностей упущен.
"Затраты на разработку частично многоразовой Фалькон-9 были ниже чем на разработку Ангары."
Джентльменам,естессна,верят на слово.Ибо прозрачность частной компании в США и правительственных контрактов в РФ абсолютно идентична и нет ну никаких поводов даже думать о том,что Маск может врать.
Разработкой всего десятки человек занимались, сливки НАСА и ряда фирм, сотни на подхвате, размер производства вырос лишь перед тем как часто летать стали. Кстати говорит о производственной проблеме как самой главной.
В КНР также, хочу ОТДЕЛЬНО отметить - доезжает до ВПК побольше чем в США от затрачиваемых средств.
Не сразу поправил, благодарю Вас и ещё одного товарища по АШ, заметившего ошибку.
Копирайт не нужен, если ты отстаёшь. США отстают, копирайт будет им мешать. Поэтому будут воровато и использовать, как не в себя.
Никакой копирайт не мешал ни Беллу, ни Эдисону. Нормально изобретали, изобретали и пользовались преимуществом.
думаю, что нужно этих людей в лагеря отправлять(сарказм если что). А так это воняет немецким нацизмом. И тогда дело было не в евреях, а в полном использовании людей, до самого конца, и даже после смерти.
Что создал эдисон НОВОГО принципиально? Он как и Белл НЕ были разработчиками базовых технологий. Это коммерсант и инженеры. Можно вспомнить как Теслу эдисон кинул. Можно в области электротелефонии в частности вспомнить работы Якоби в Санкт-Петербурге или более поздние работы Меуччи Teletrofono 1860 год, Белл усовершенствовал и подал ПАТЕНТ но не изобрёл.
1. Спор бессмысленнейших. Так как при всех ограничениях патентов им это не мешало, ни в 19 веке, ни в 20.
2. Если усовершенствование не является изобретением, ну ок.
1. Что имели ввиду? Я указал на АВТОРА телефонии и он не Белл.
2. Это не базовая технология. Если Лосева светодиод - базовая как и биполярный транзистор его же, то повторение Bell lab и модификат лосевского же другого типа его Sylvania не более чем. Самостоятельных изобретений нет у эдисона, по Беллу - сложнее, наверно что малоизвестно есть. У Тесли же полно БАЗОВЫХ технологий часть коих вы и сейчас повторить не можете. Прежде всего на конвертеры и способы без проводов передачи энергии, взаимодействиям, резонансам, там кусты патентов так бы надо было бы. Не говоря о малости такой как р/у лодка.
1. А, значит патент ограничивал нас от создания своей телефонной компании? Зачем мы у эриксона все покупали и спасали их компанию?)
2. Блин, базовая у лоуренца)
Было еще и проводной телеграф к тому моменту.
3. Также отмечу, что я не спорю про то, что патентное право является тормозом. А говорю о том, что они озаботились этим сейчас. Видимо, дело не в праве, как таковом. А том, что они начинают нести убытки. Или планируют тырить чужое.
РФ купила ЭРИКСОН? Когда???
РФ? РИ!)
Впоследствии Ericsson царил в России практически безраздельно — правда, после революции сам завод Эрикссона в Санкт-Петербурге был национализирован и получил название «Красная заря».
Эрикссон находился в глубокой экономической яме, и сгинул, если бы не РИ.
1. Ограничивала инерция мышления.
2. Лоренца - скорее тогда уж у Фарадея. На деле я привёл выше автора первого УСТРОЙСТВА по передаче акустической информации.
3. Скорее самое последнее. Но украсть сложную технлологию не получится - иметь эрзац будете. СССР по ЯО имел как и по полупроводникам СВОИ программы и первый ядерный проект это РИ, Вернадский.
1. Мышления государства в том числе. Немцы тогда все захватили в промышленности. Политика такая была.
2. Не согласен. Каждый вносит определенный вклад. Кто-то делает такое устройство, кто-то батарею более емкую, кто дистанцию увеличивает, кто-то качество повышает. Кто-то ресурс. Кто-то коммутатор добавляет. Кто-то фильтр и тд.
Это долгий путь и можно долго спорить о значимости вклада.
Эрланг, и Шведы, белла как стоячего сделали в теории и практике.
3. Согласен. С кражей технологий проблема. Технологии можно украсть, если сам понимаешь.
Для меня когда-то стало откровением. Что если ты разобрал фау2, то это не значит, что у тебя есть такое топливо, сплавы, прокладки, смазки и тд.
А первые пуски трофейных фау2 позволили отладить взаимодействие и направить команду. Заполнить время пока готовили и отлаживали свое. К тому моменту как было готово свое был уже опыт испытаний чужого. Тут и логистика и подготовка площадки и безопасность.
1. КОНКРЕТНЫХ ЛИЦ 5 колонны.
2. Принципиально новых решений мало - осталное совершенствование ИМЕЮЩЕГОСЯ.
3. Именно так.
2. Это известная со времён древней Греции - парадокс Тесея. Те определить когда одно переходит в другое достаточно сложно, и объективных критериев нет.
Когда не рождается нечто новое. Соглашусь что от изобретения базового до массового применения десятки изобретателей и тысячи инженегров могут работать.
По заголовку.
Китай это другая идеология. и отсутствие частной собственности (ну не совсем, а просто нельзя передать по наследству и ограничено время владения, +нельзя накопить, как я здесь в АШ узнал), Сталлинизм-маоизм. Разделение людей по вкладу в общественный строй, а деньги вторично. Деньги слишком примитивный рейтинг, неумный. Украл- убил и дети-внуки, бездельники.
У остальных ЕС-США с Россией, индивидуализм с частной собственностью, с институтами передачи награбленного и накопленного = застой. Еще Китай соц соревнование внедрённое в обычную жизнь, соц рейтинг,, развитие человека, обучение и гонка, поддержка чиновниками решений политбюро.
В КНР воруют примерно 10-15% ВВП. У нас конечно больше. Даже в Швеции 5% откатов и прочих со стройки вполне норма, но более 10 могут посадить.
В целом воровство как и копирайт стимулируют стагнацию.
Никто не говорит что можно сделать рай на земле, не получается но стремится нужною И Китай смог создать "справедливое" общество, которое развивается, а не гниёт как всё остальное человечество.
За Китаем будущее и подчинение мира своей идеологии, у нас пустота.
Наша идеология это деньги, вестерн. Нужно соединить артельно сталинский социализм, маоизм. с Русской идеологией, "Духовное выше материального. Общее выше частного. Справедливость выше закона. Служение выше владения. Власть выше собственности."
Я не считаю что есть один единственный "пгавильный" путь развития. Более того, я УВЕРЕН что иные формы организации бытия с точки зрения и людей и самих систем будут интереснее. Можно избежать пока сваливания в рабство и далее к животным.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А при чем тут маск?
Интервью как бы с ним.
В Китае, как мне кажется, существует одобренная народом "диктатура пролетариата", выражаемая в одной фразе - "партия сказала надо - комсомол ответил "есть !". Отсутствие права собственности на землю (но за нее крестьянам платят большие деньги при выселении), ограниченное право собственности на жилье (70 лет на жилую и 40 лет на коммерческую), но стоимость ее постоянно растет ... Ограничение на высказывание своего мнение - но "мы-же боремся за гармонию общества!" . В Пекине, вы можете приобрести автомобиль, но номер получить только после участия и выигрыше в лотерее ... и пользоваться сможете лишь по четным либо не четным дням. Иными словами, этот огромный муравейник строго самоконтролируется, прекрасно понимая что он не жизнеспособен в состоянии "демократии-хаоса" - когда каждый действует исходя из меры своей испорченности. Поэтому, если в Китае возникает две партии - сразу начинается гражданская война. И тут давайте взглянем на Индию - как они существуют, не выполняя ту офшорную работу, которую делает Китай для стран Запада ... Проблема перенаселения никуда не делась, вступление в ВТО лишь позволило Китаю занять чужие рабочие места во всем мире - в том числе и ваше рабочее место ). Доходит до смешного - когда мне нужен гвоздь или шуруп - в магазине не найти иного, кроме как китайского, хотя производство его просто для смешного ) . Короче говоря, мы отдали им карт-бланш на развитие, открыв свой рынок для ТНП, а взамен продаем сырье - лес, газ, нефть ...
И тут пару слов про Маска - это человек, которого Запад поставил с целью "убить значение и цену нефти", и таким образом уничтожить то последнее ценное чем МЫ оплачиваем Китаю (Европе, США) за наше относительно благополучное существование ... Что дальше ? - Будущее еще не наступило, делайте его таким в котором вы хотели-бы жить !
Завод батарей в США это больш едля боевой робототехники. Там устаревшие производились Панасоники лет 10 давности разработки.
Сильное и важное его это ракетоносители и спутники.
Ну теперь хоть более понятно о чем речь...
1. То что роботы будут делать роботов - давно не новость, робототехника развивается.
2. Про дроны и кирдык обычной авиации - бред. БПЛА - это те же дроны, просто большие и "тупые" при потере связи с оператором, так как тупо начинают выполнять заложенный ранее алгоритм, который по определению не может учитывать текущую обстановку.
3. Страшилки по поводу обезоруживающего удара с принятием решения 10-15 секунд - это может быть только удар с орбиты, НО! В эту игру можно играть и вдвоём.... Центры принятия решений на западе готовы жить с дедлайном в 15 секунд? Сомневаюсь.
4. Оптимизм Маска разбивается о реализм фактической ситуации - дороже его фалкон в полётах, как ни крути и удешевления чтобы наделать 100500 штук даже в среднесрочной перспективе не видно.
З. Ы. А вообще у меня чувство дежавю, всё это уже было, СОИ, очередная попытка втянуть нас в гонку вооружений.
1. Будущее для саморазмножайками. Полный цикл без участия человека.
2. Это ВАШЕ мнение. Я с ним не согласен. ДАВНО а конкретнов 2010-11 году в США были малой партией выпущены были чипы которые при сотнях нейронов позволили летать в лесу дронам и запоминать дорогу. Как пчёлы. С развитием вычтехники и технологий распознавания облёт препятствий как и слежка и многе прочее - удел военой и больше коммерческой техники. Такие квадрики стоят примррно втрое дороже обычных 100г золотом "западные" и китайские роевые от условно 10г - китайские. В первой моей статье на АШ показывал ещё: https://aftershock.news/?q=node/695861 Полёт как по GPS так и по видеопотоку скорее всего программная нейросеть, может чип ускоряющий и всё, смартфона мозги.
3. НЕ с орбиты а при манёвре например у Луны или с дальнего Космоса. Астероидная "природная" noname атака. Челябинский "метеорит" имел симметричную АЭРОДИНАМИЧЕСКУЮ форму и весил явно больше чем КА США/СССР не говоря о РФ.
4. 40млн за пуск реально. Старшипа по-видимому 70. При 120-150т на орбите это убьёт многие наши коммерческие запуски.
5. Иметь ХОРОШИЕ многоразовые ДЕШЁВЫЕ РН и КА это благо.
1. В теории возможно, но на практике чтобы саморазмножаться роботы должны контролировать весь цикл производства от добычи ресурсов до выпуска себе подобных... Фантастика в обозримом будущем.
2. Съемка топографии и облет препятствий, мдя, и с чем вы были несогласны? Говорю же "тупые" дроны в автомате
Для боевых действий - чисто деферы для пилота самолёта плюс увеличение боевой мощи - это для дронов в автомате потолок
3. Не бывает ноунейм атак, все пуски отслеживаются, так что улететь за Луну и вернуться незамеченным не получиться - дураков нет
4. А я слышал что далеко за 100 лямов/пуск... Не будем спорить - ближайшее будущее всё поставит на свои места - вернёмся к этой теме через год
1. Я этой "фантастикой" занимаюсь. Мне удавалось делать вещи с приставкой "впервые в мире". У вас нет роботов для работы в АЗ - всё самому делать приходится. С НУЛЯ. Часть моих статей на АШ как раз посвящена части технологий для них.
2. Вы не в курсе реальных возможностей даже того что былоа лет 10 назад, тем более сейчас. Есть манёвры которые даже знакомый ЧЕ по вертолётному не сможет выполнить а чип в массовом производстве за 0,3г золотом может.
3. Астероидное оружие может иметь отложенную лет на 15 атаку. ОНИ выбирают время а не вы ввиду отсутствия противоастероидного оружия как класса и следящих систем как и систем защиты этих систем, 5 колонна в Москве с Ивана III работала вовсю.
4. Более 150М если без возврата полагаю. Если с ним думаю с учётом прочих в 1,5-2 раза дороже текущих ракет ЧАСТИЧНО многоразовых имеющих большие издержки. Даже корпус из стали а не из композита т.к. более технологичен при запусках и дёшев.
2. Да я понимаю, что дрон может выполнять маневры которые не доступны пилотам - у дронов более высокие допустимые параметры по перегрузкам, речь не об этом. Речь о том что в автомате дроны умеют "думать" только согласно заложенному алгоритму и им в принципе пофиг на изменение обстановки - тупо следуют заложенному алгоритму действий, ну а в случае противоречивости внешних данных - уйдут либо в цикл, либо в ошибку, со всеми вытекающими
3. Как я уже говорил - в эту игру можно играть вдвоём - наивных идиотов нет
2. И физически и по времени реакции систем человек как ЛЮБАЯ часть боевой системы устарел. Годны разве бабахов гонять. Немногим лучше как системы производственные. Вот для работы с негуманоидами русские, австралийцы, греки и ряд прочих нужны. Много чувствующих но к примеру в отличие от размазанных во времени австралийцев мы можем не только чувствовать, но и проводить сложный анализ. Условно они давно, десятки тысяч лет, старейшая непрерывная цивилизация Земли, более 45 тысяч лет, пользователи, а не разработчики.
3. Пустить могут и частные в частности крупные финансовые организации и кланы. Они и спрашивать, скажем президента США, не будут. Скрыть свои долги под упавшими США отгеноцидив Землю до десятков млн - вариант ими пробиваемый
Собственно об автопилотев АШ Брекотин опубликовал:
"
гентство перспективных оборонных технологий DARPA прошлой осенью организовало турнир AlphaDogfight Trials для проверки искусственного интеллекта (ИИ) истребителя F-16, разработанного разными компаниями. DARPA поставило задачу: создать виртуального пилота, способного не только управлять самолетом и маневрировать, но и эффективно действовать в воздушном бою — преследовать противника или уходить от погони.
Сначала компьютерные программы соревновались в управлении самолетом, затем перешли к воздушным дуэлям. К концу лета определился победитель, которому предстояло сразиться с настоящим летчиком. Правда, не на реальном истребителе, а на симуляторе.
Искусственный интеллект и опытный летчик-инструктор ВВС США провели пять схваток, и пилот все их проиграл. Первые раунды он сдавал очень быстро — за несколько минут. В последнем попытался взять реванш, маневрируя на предельно малых высотах, и даже выиграл немного времени, однако в конечном счете его все равно сбили.
И это понятно. Ведь в распоряжении летчика — только его, пусть и богатый по меркам ВВС, опыт управления истребителем. Искусственный интеллект же использовал четыре миллиарда разных симуляций, предвидевших любое развитие событий и предсказывавших все действия противника."
Да, я читал... Так называемый ИИ был заточен только на пушечную дуэль, в строго ограниченной зоне - победил тупым перебором комбинаций и за счёт более высоких допусков по перегрузке (перебор как и в шахматах, там также конечное число вариантов). https://m.habr.com/ru/company/cloud4y/blog/516078
Где тут интеллект?
Ждём продолжения в реальных условиях
З. Ы. Меня в игрушках комп тоже побеждал поначалу, поменял тактику и комп слился...
У шахматистов сколько лет выгрывает не то что суперкомпьютер а хороший комп с программой?
Конечное количество ходов/комбинаций в шахматах приводит либо к проигрышу человека, либо к ничьей - простейшая аналогия - крестики-нолики на 9 клетках
А когда я говорил про себя, то имел в виду стратегии - там программа тоже просчитывает ходы, но предугадать мои действия как правило не может - либо не понимает, либо ошибочно определяет мои цели и в итоге сама совершает ошибку и проигрывает
С времён Blu Gene, тем более Каиссы, много воды утекло.
Принципы работы остались те же (в основе всё тот же машинный код ассемблера) , просто увеличилась скорость и уменьшился размер - перебор готовых вариантов стал осуществляется быстрее
Вот чем заканчивается блоггерство в Китае, даже если ты миллиардер (бык забыл отличия от Юпитера).
Статья по которой сел уголовная. "бывшего главу государственной строительной компании Huayuan Real Estate Grouр Жэнь Чжицяна приговорили к 18 годам по обвинению в коррупции. " Вопрос о сотнях кг золотом. При СССР расстреляли бы за "Хищение в особо крупных..."
Ну и потом если ты был часть Системы не тебе её критиковать. Это его ГЛУБОКАЯ ошибка. Думаю умный, договориться что и как.