Никак не уймутся. Союз архитекторов России объявил конкурс на использование Мавзолея Ленина без Ленина

Аватар пользователя Herrero

Cтартовал приём заявок на Всероссийский конкурс на лучшую концепцию по ре-использованию Мавзолея В.И. Ленина на Красной Площади. Творческое состязание получило статус специального проекта в рамках фестиваля «Зодчество», который в этом году пройдет с 11 по 13 ноября в ВК «Гостиный двор» под девизом «Вечность». Дедлайн регистрации — 19 октября.


m_mavzolej_lenina.jpg

Организатор конкурса – Союз архитекторов России. В качестве соорганизатора творческого проекта выступил Союз московских архитекторов. Куратор проекта — Ирина Коробьина.

Приём заявок осуществляется до 19 октября. Лучшие работы будут экспонироваться с 11 по 13 ноября в рамках XXVIII Международного архитектурного фестиваля «Зодчество» на площадке Выставочного комплекса «Гостиный двор», а в заключительный день события, 13 ноября, будут объявлены победители конкурса.

К участию в проекте приглашаются дипломированные архитекторы и авторские коллективы, студенты, художники, дизайнеры, а также граждане России и стран СНГ, согласные с программой и условиями конкурса, зарегистрировавшиеся в качестве участников конкурса и оплатившие регистрационный взнос, равный одной тысяче рублей за одну работу.

Цель конкурса – создать банк идей по ре-использованию Мавзолея - безусловного шедевра архитектуры ХХ века. 

С учетом близости самого знаменитого сооружения Щусева к основанному Алексеем Викторовичем Музею русской архитектуры на улице Воздвиженка, представляется целесообразным преобразовать Мавзолей в филиал этого музея, посвященный истории проектирования и строительства всех трёх версий Мавзолея – фанерной, деревянной и гранитной.

Участникам конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В.И. Ленина на Красной площади в Москве в качестве музея, посвященного его проектированию и строительству, а также организовать маршрут, связующий здание на улице Воздвиженка с Мавзолеем на Красной площади. Другие идеи ре-использования Мавзолея не только допускаются, но и приветствуются.

В Жюри конкурса приглашены:

  • Министр культуры РФ О.Б. Любимова;
  • Директор Музеев Кремля Е.Ю. Гагарина;
  • Заместитель директора Государственного музея архитектуры им. А.В. Щусева И.В. Чепкунова;
  • Политический деятель, руководитель фракции партии «Справедливая Россия» С.М. Миронов;
  • Действительный член Международной академии архитектуры, кандидат архитектуры И.М. Коробьина;
  • Писатель, политический и общественный деятель А.А. Проханов;  
  • Писатель, культуролог, один из основателей движения «Архнадзор» Р.Э. Рахматуллин;
  • Кинорежиссёр, общественный деятель А.Н. Сокуров
  • Президент Союза архитекторов России Н.И. Шумаков.


Отметим, что победители конкурса получат Дипломы Союза архитекторов России и станут героями специального выпуска YouTube-канала ОpenArch.

Проекты, получившие премии и специальные награды, будут опубликованы в СМИ, выступающих в роли информационных партнеров конкурса.

Подробнее об условиях участия и критериях оценки можно узнать в Положении.

Цель конкурса.

Нахождение Вождя Великой Октябрьской Социалистической Революции В.И. Ленина в Мавзолее на Красной площади в Москве, в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого, входит в противоречие с современными представлениями о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли самого Вождя.

Цель Конкурса - создать Банк Идей по ре-использованию Мавзолея - безусловного шедевра архитектуры ХХ века, и тем самым обозначить подходы к решению проблемы.  

Участникам Конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В.И. Ленина на Красной площади в Москве, в новое качество.

Программа конкурса.

Мавзолей Ленина - памятник-усыпальница главного организатора и руководителя Октябрьской революции 1917 года, общепризнанный шедевр архитектуры ХХ века, находящийся под охраной ЮНЕСКО, был построен в 1930 году по проекту выдающегося российского архитектора А.В. Щусева. Это небольшое сооружение, вошедшее во все архитектурные энциклопедии мира, ключевой объект в ансамбле Красной площади, обеспечивающий ее гармоничную связь с Кремлем.

Архитектурно-художественные достоинства Мавзолея неоспоримы, однако его функциональное назначение - хранить в вечности тело Вождя Великой Октябрьской Социалистической Революции, с каждым годом вызывает все больше вопросов.

Есть свидетельства волеизъявления В.И. Ленина быть кремированным (воспоминания В.Д. Бонч-Бруевича), и похороненным на Волковском кладбище (воспоминания Н.К. Крупской). По мнению большинства историков, решение мумифицировать тело вождя для его сохранения в вечности в Мавзолее на Красной площади, принадлежит И.В. Сталину, культ личности которого был развенчан сразу после его кончины еще в средине прошлого столетия.

Совершенно очевидно, что в будущем тело В.И. Ленина будет предано земле, в соответствии с его пожеланием и русской православной традицией. Что тогда станет с Мавзолеем, шедевром архитектора А.В. Щусева, главный смысл которого - достойная и эффектная демонстрация объекта особой значимости? Чем может стать опустевший Мавзолей, по своему назначению обращенный в вечность?

Проблему ре-использования шедевра Щусева необходимо решать превентивно, чтобы перезахоронение вождя происходило одновременно с возрождением Мавзолея к новой «вечной жизни».

С учетом близости самого знаменитого сооружения Щусева к основанному Алексеем Викторовичем Музею русской архитектуры на ул. Воздвиженка (ныне Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева), представляется целесообразным преобразовать Мавзолей в филиал этого Музея, посвященный истории проектирования и строительства, всех трех версий Мавзолея (фанерной, деревянной и гранитной).

      Это решение имеет серьёзные предпосылки и основания:

  • Оба объекта связаны личностью выдающегося российского зодчего А.В. Щусева,
  • А.В.Щусев мечтал о том, что особо ценные архитектурные памятники со временем станут филиалами его Музея,
  • Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева находится на расстоянии 10 минутной прогулки от Мавзолея на Красной площади,
  • В Музее имеются интереснейшие коллекции проектной графики и фото, посвященные трем версиям Мавзолея и конкурсу на проект Саркофага, который был выигран архитектором К.С. Мельниковым    

Участникам конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В.И. Ленина на Красной площади в Москве в музей, посвященный его проектированию и строительству и, кроме того, организовать маршрут, связующий здание Государственного музея архитектуры им. А.В. Щусева на ул. Воздвиженка 5 с Мавзолеем на Красной площади.

Другие идеи ре-использования Мавзолея не только допускаются, но и приветствуются.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Специально для дебилов и представителей говна нации.

Патриарх Тихон о Ленине и мавзолее

"Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе."

"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души."

Патриарх Московский и всея России Тихон (Причислен к лику святых 9 октября 1989 года)

286737_original.jpg

Обращение патриарха Тихона и членов Патриаршего Священного Синода в советскую прессу в связи со смертью Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина) 24.01.1924.

"Прошу через Вашу газету выразить Мое соболезнование правительству Союза Советских Республик по поводу тяжкой утраты, понесенной им в лице неожиданно скончавшегося Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина).

Патриарх Тихон
Митрополит Тихон (Оболенский)
Митрополит Серафим (Александров)
Митрополит Петр (Полянский)

Заявление:
"Священный Синод Русской православной церкви выражает искреннее сожаление по случаю смерти великого освободителя нашего народа из царства великого насилия и гнета на пути полной свободы и самоустроения. Да живет же непрерывно в сердцах оставшихся светлый образ великого борца и страдальца за свободу угнетенных, за идеи всеобщего подлинного братства и ярко светит всем в борьбе за достижение полного счастья людей на земле. Мы знаем, что его крепко любил народ... Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе".

Известия №20 от 25 января 1924 года.

После смерти Ленина к Патриарху обратилось множество приходов и мирян с вопросом: могут ли они служить панихиду по Владимиру Ильичу? Тихон ответил:

"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души".

Вечерняя Москва 25 января 1924

287128_original.jpg


Комментарий для "православных" гробокопателей, постоянно требующих похоронить Ленина "по-христиански".

Если сугубо "православным" не достаточно мнения святого (!) Патриарха Тихона, то не плохо было бы обратить внимание и на следующее.

Во-первых, захоронение Ленина в мавзолее - это именно захоронение. Ленин уже похоронен. Точно так же, как в усыпальницах в храмах на Красной Площади покоятся русские князья и цари, в каноничности и православности захоронения которых никто не сомневается. И если уж говорить об этом, то говорить надо не о захоронении, но именно о перезахоронении, мотивов для которого нет ни в церковной, ни в мирской традициях.

Самый известный пример православного захоронение в открытом для обозрения саркофаге - захоронение великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей.
287487_original.jpg
287871_original.jpg

Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик». И заметим, что речь идет не о святом (к "открытым" мощам святых православные повсеместно "прикладываются" по всей России), но о простом мирянине, обладателе не самой "православной" профессии - о хирурге, чьи заслуги были не перед церковью, но перед обществом.

А вот выдержка из заключения Председателя комиссии ЦИК Союза ССР по похоронам В.И.Ульянова (Ленина) Ф.И.Дзержинского: «Идя навстречу пожеланиям широких масс Союза ССР и других стран — видеть облик покойного вождя, комиссия по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) решила принять меры, имеющиеся в распоряжении современной науки, для возможно длительного сохранения тела».

Чем в данном случае решение государственного органа Российской Империи, которым был Святейший Синод, разрешивший «лицезреть светлый облик» усопшего ученого Пирогова его ученикам и почитателям, отличается от такого же решения высшего органа государственной власти в лице Съезда Советов и ЦИК СССР? Ничем! Тогда почему по первому поводу все спокойно, а по второму стоит вселенский гвалт?

Во-вторых, по поводу якобы "завещания Ленина". Ложь о "завещании" проистекает исключительно из голословного заявления некого Карякина, сделанного им на одном из заседаний Съезда народных депутатов СССР, транслировавшемся в прямом эфире. Затем эту небылицу подхватил записной либерал Анатолий Собчак. Никакого отношения к действительности этот конъюнктурный политический маневр не имеет. Из заявлений Ольги Дмитриевны Ульяновой все предельно ясно: «Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти. К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство».

Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту Ельцину сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».

Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.

287719_original.jpg

В-третьих, мавзолей Ленина - неотъемлемая часть сложившегося исторического архитектурного ансамбля Красной площади, который находится под охраной ЮНЕСКО - является памятником архитектуры всемирного значения. И если православную общественность возмущает, когда в здании церкви расположен музей, поскольку в этом случае нарушена историческая функция, то и к мавзолею это относится ровно в той же степени - он точно так же вправе сохранять свою изначальную функцию - быть усыпальницей В.И. Ленина. Тем более, что эта его функция никогда не прерывалась.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого

Кульманы и Ватманы покаются в уничтожении Российской Империи в результате Великой Еврейской Революции и выплатят компенсацию пострадавшим от рук их предков?

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Вобщем то логично.

Мавзолей строился и Ленин бальзамировался чтобы все, кто не успел могли бы с ним попрощаться.

Думаю, что почти за сто лет все желающие смогли это сделать )

Поэтому давно пора со всеми возможными почестями наконец похоронить его.

Ну а Мавзолей... да оставить как есть, пусть будет трибуной на Красной Площади.

Какой еще музей, там площадей то нет толком, насколько я помню.

 

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

Трибуной:

Так пойдёт?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Думаю, что почти за сто лет все желающие смогли это сделать )

Думаете? Вообще-то мы ещё и не видели того потока желающих, что появится в ближайшее время.

"Эффективные", как обычно, могут Клондайк слить за понюшку табаку, а потом волосы на спине рвать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Есть свидетельства волеизъявления В.И. Ленина быть кремированным (воспоминания В.Д. Бонч-​Бруевича), и похороненным на Волковском кладбище (воспоминания Н.К. Крупской). По мнению большинства историков, решение мумифицировать тело вождя для его сохранения в вечности в Мавзолее на Красной площади, принадлежит И.В. Сталину, культ личности которого был развенчан сразу после его кончины еще в средине прошлого столетия.

Нет никаких свидетельств волеизъявления Ленина быть кремированным и быть похороненным на Волковском кладбище.

 

В 1997 году точку в этом вопросе поставил Российский центр хранения и изучения документов Новейшей истории (РЦХИДНИ, ныне РГАСПИ), выдавший помощнику Ельцина Георгию Сатарову справку, в которой было сказано следующее:
 

«В РЦХИДНИ не имеется ни одного документа Ленина или его близких и родственников относительно «последней воли» Ленина быть захороненным на определенном российском (московском или петербургском) кладбище».


В марте 2017 года представители движения «Суть времени» повторили запрос, некогда осуществленный Сатаровым, и получили ответ из того же РГАСПИ. В письме № 1158- з/1873 от 04.04.2017 говорится, что в фондах РГАСПИ
 

«документов, подтверждающих желание В. И. Ленина о месте его захоронения, не выявлено».

 Близкий соратник Ленина В. Д. Бонч-Бруевич в своей книге «Воспоминания о Ленине» подтвердил неприятие Крупской и другими родственниками способа увековечения памяти Ленина в виде усыпальницы:
 

«Надежда Константиновна, с которой я интимно беседовал по этому вопросу, была против мумификации Владимира Ильича. Так же высказались и его сестры Анна и Мария Ильиничны. То же говорил и его брат Дмитрий Ильич».


Однако тот же Бонч-Бруевич указывает, что позднее взгляды членов семьи Ленина на его захоронение в Мавзолее изменились:
 

«Идея сохранения облика Владимира Ильича столь захватила всех, что была признана крайне необходимой, нужной для миллионов пролетариата, и всем стало казаться, что всякие личные соображения, всякие сомнения нужно оставить и присоединиться к общему желанию».

Б.И. Збарский, один из тех, кто руководил научной работой по бальзамированию Ленина, в книге «Мавзолей Ленина» отмечает, что Крупская была в числе делегатов XIII съезда РКП(б), посетивших Мавзолей 26 мая 1924 года и положительно оценивших ход работы по долгосрочному сохранению тела Ленина:
 

«Отзывы делегатов съезда, Надежды Константиновны Крупской и других членов семьи Владимира Ильича вселили в нас уверенность в успехе дальнейшей работы».


Там же Б. И. Збарский приводит воспоминания брата Ленина Дмитрия Ильича, который 26 мая 1924 года также входил в состав делегации, посетившей Мавзолей, и был поражен увиденным:
 

«Я сейчас ничего не могу сказать, я сильно взволнован. Он лежит таким, каким я его видел тотчас после смерти».


В российских СМИ можно прочитать о том, что после публикации статьи в «Правде» в январе 1924 года «Крупская никогда не посещала Мавзолей, не выступала с его трибуны и не упоминала его в своих статьях и книгах». Между тем племянница Владимира Ильича Ленина Ольга Дмитриевна Ульянова вспоминала, что
 

«Надежда Константиновна часто посещала Мавзолей. Она ходила одна, чтобы никто не мешал ее печали, ее думам. Находясь в Мавзолее, она вспоминала свою жизнь с Владимиром Ильичом, и именно здесь, около него, ей хотелось многое обдумать».

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Цель конкурса.

Нахождение Вождя Великой Октябрьской Социалистической Революции В.И. Ленина в Мавзолее на Красной площади в Москве, в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого,....

 Это кубло уже от имени страны вещает!  Лихо!  От скромности явно не помрут.

Цель заявлена и понятна. Непонятно, причем здесь архитектура?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

А если быть по-циничнее? 

Например, это ещё одна форма приватизации Национального Достояния. Кто-то, генерящий это бурление говен, явно не дурак (в узком смысле).

Владение подобным "активом" (тьфуаж противно писать такое, но местное ура-кубло одобряе), обеспечит его обладателю стабильно растущий гешефт на сотни лет вперёд (это ж ток небыдло кормят необъективностью марксизма, а кто надо, те в теме).

Если поглядеть на регулярное набрасывание говна на всё совковое и сколько того реально осталось не закрыто "копирастией", то непременно возникает диссонанс.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Например, это ещё одна форма приватизации Национального Достояния. Кто-​то, генерящий это бурление говен, явно не дурак (в узком смысле).

Вполне.

Это те, которых вперед выпихивают, могут быть идейными. 

Но за мелкий прайс. Отработают свои 30 сребреников, а дальше как горбатый с Яковлевым. (хотя могут и забесплатно)  Оказанная услуга ничего не стоит. Одноразовое изделие. 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

ЛОМы на окладе, разумеется. Урашки за любую движуху, кроме голодовки.

Но тут ненавязчиво сквозит, мол, "да за 100 лет кто-хотел тот простился". Я редко бываю на Красной, но глядя на очередь туристов (в основном китайцев) стоящих в Мавзолей я не вижу подтверждения этому, скорее наоборот удивляет количество желающих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Понятно, что это еще один клин в разломы общества.

А уж специально или от недалекого ума, это без разницы.

Есть простой детектор: а кто еще это поддержит? За рубежом.

И сразу мы увидим лес рук бандеровцев и прочих недобитков, тут же подтянутся Прибалтика, Грузия, ЕС в полном составе во главе со штатами.

Так мы и увидим: кому выгодно и на чью мельницу льется вода наших "русофилов".

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Манипуляции вижу я. Во-первых, апелляция тех, кто "за чучело Ульянова на всеобщем обозрении" к православным авторитетам - оксюморон. Во-вторых, патриарх Тихон канонизирован лишь как "святитель". Это вовсе не "святой" в смысле "непогрешимый", а кое-что другое:

Кроме того, в православной церкви название «святители» усвоено для святых из епископского чина, почитаемых церковью как предстоятелей отдельных церковных общин, которые своей святой жизнью и праведным пастырством осуществили промысл Божий о Церкви в её движении к Царству Небесному. Память наиглавнейших святителей отмечается в день Собора трёх святителей.

Так что конкурс правильный. Ульянов должен лежать в могиле. Это будет по православному. И пускай к его именно могиле не зарастает тропа фанатиков поклонников творчества этого отмороженного блогера, узурпатора и диктатора.

Но по всей большевистской логике его чучело надо бы продать. По частям или целиком. Покупатели в мире найдутся. За очень большие деньги! И раздать эти деньги пролетариям (узбекским, таджикским, хохляцким...), за власть которых он боролся. Это будет ваистену по-большевистски!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Так он и так в могиле. Мавзолей и есть усыпальница Ульянова. И строился изначально с этой функцией, да и Ленин не первый  покойник захороненный на Красной площади. А все эти ваши требования от лукавого. Это обыкновенный рейдерский захват.

По вашей логике надо вообще все кладбища в городах убрать. А чего эти покойники места хлебные занимают. На выселки их всех! Им же все равно где лежать. А люди с правильными лицами неплохо бы поднялись на освоении новых территорий.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Ничего страшного. Потерпите. Джугашвили вынесли и перезахоронили сами большевики. И Ульянова скоро вынесут и перезахоронят. Хотя я бы, как коммунист, предпочёл чтобы его чучело продали за огромные деньги на аукционе желающим, целиком или по частям, а вырученные деньги раздали бы потомкам пострадавших в гражданской войне, в качестве компенсации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Так Джугашвили не далече переместили, он там рядышком и покоится. Или предлагаете и его выкопать, заодно и Юрия Алексеевича сковырнуть из стеночки, что бы вам не мешали

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Ну вот, вы уже и сами понимаете, что самое логичное место Ульянову - рядом со своими соратниками и последователями у стеночки. Или уж тогда как минимум Джугашвили и Бронштейна надо выкопать и в мавзолей рядом с Ульяновым положить. Всё-таки они именно на практике гораздо более заслуженные люди, чем Ульянов.

Хотя самое выгодное - распродать чучело Ульянова на аукционе. А вырученные деньги раздать угнетённому пролетариату.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Поддерживаю, мумию упокоить, это вообще аномалия, что покойник на обозрении валяется, даже египтяне своих мумий так глубоко в пирамидах прятали, чтобы до них никто не добрался, их вытащили только благодаря усердию археологов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Хаурват
Хаурват(3 года 9 месяцев)

Да ну, а Илья Муромец в Киево-Печерской лавре у всех на виду тысячу лет лежит.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

саркофаг с забальзамированным телом папы Иоанна XXIII.

Поляки точно также похоронили в саркофаге Пилсудского, но у них начались проблемы с бальзамированием.

Мавзолеи американских президентов тоже известны и никто их не сносит.

Аватар пользователя сергей в
сергей в(8 лет 10 месяцев)

Куда же зю,молиться будет ходить?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Лиха беда начало. Потом Лобное место не понравится, а потом и до Василия Блаженного, а..., а потом и Васильевский Спуск сравняют, а потом и Московский Кремль под небоскрёбы перестроят, а.. апотом вообще все нафик как Карфаген.. и солью..

 

По мозгам и по рукам этим креационистам. На БАМ их... smile68.gifдороги до Анадыря строить.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

В любом случае Ульянова перезахоронят на отшибе за оградой. Это я вам гарантирую. Не потому что он давно не актуален, не потому что его идеи изначально не работали, не потому что он был очковтиратель и шулер. А просто потому что в отличие от Пирогова он своей отмороженностью причинил страдания сотням миллионов людей во всём мире. Хотя лично я бы, как коммунист, предпочёл бы чтобы его чучело продали его поклонникам. А деньги раздали бы тем, за кого он боролся и страдал - пролетариату. Так бы он хотя бы частично посмертно исполнил свои словесные заботы об угнетённых и обездоленных.

Да, и еще на минуточку -1) давно уже нет никакого имущественного права у большевистской секты на место на центральной площади столицы государства; 2) лично я категорически против содержания чучела большевистского кумира за счет госбюджета, то есть из моих налогов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Это я вам гарантирую.

Зуб даешь?

...то есть из моих налогов. 

Лабаешь? Или только в коментах гадишь? 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Зажурчал, лабух )

Значит, только гадить в коментах можешь.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

 А деньги раздали бы тем, за кого он боролся и страдал - пролетариату. Так бы он хотя бы частично посмертно исполнил свои словесные заботы об угнетённых и обездоленных

В этом смысле Ильич давно окупился.  И туристическим доходом и глобальной узнаваемостью, которая повышает интерес к России и ее истории, в том числе и в виртуальном пространстве где реклама построена именно на интересе.

 Кроме того при Мавзолее работает научно-исследовательский и учебно-методический центр биомедицинских технологий занимающийся вопросами регенерации и восстановления живых тканей. Научные разработки этого центра уже помогли многим людям и принесли немало денег в бюджет своими открытиями в этой области.

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 2 месяца)

smile308.gif

Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 2 месяца)

С учетом близости самого знаменитого сооружения Щусева к основанному Алексеем Викторовичем Музею русской архитектуры на улице Воздвиженка, представляется целесообразным преобразовать Мавзолей в филиал этого музея, посвященный истории проектирования и строительства всех трёх версий Мавзолея – фанерной, деревянной и гранитной.

Я правильно понял, что в Мавзолее планируется создать филиал музея, посвященный Мавзолею? Еще раз: в Мавзолее будет музей, посвященный Мавзолею? Ну, типа, как если бы в Третьяковке не было бы картин или чего-то другого, а был бы только музей об истории самого здания Третьяковки. Или я что-то не то понял?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 недели)

в самом серд­це стра­ны, осо­знав­шей ис­то­ри­че­ские ошиб­ки про­шло­го

алё, это же Перестройка является величайшей геополитической катастрофой ошибкой ?

Куратор проекта и министр т.н. культуры - этих да, страна осознаёт как исторические ошибки

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Мавзолей должен сохранить свое значение как напоминание, что может случиться с элитой, оторвавшейся от народа, окуклившейся в себе и паразитирующей на ресурсах страны.
Пусть русские элиты помнят Ленина вечно!
И Сталина неплохо бы внести обратно - вот мое предложение по использованию Мавзолея!

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

А вот это хорошая идея. Если уж кто и должен там лежать, то по заслугам в СССР это именно Джугашвили. Конечно, на его совести еще больше загубленных душ, но ведь достигнутые результаты на порядки больше.

Почему большевистские фанатики кланяются пустому болтуну теоретику, а не признанному практику?

Если уж их так волнуют идеи, так пусть выкопают кости Маркса и Энгельса и поклоняются им. А Ульянов ведь просто последователь этих основателей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

На совести Сталина не больше загубленных душ, я думаю, чем на совести остальных деятелей, которые довели страну до революций, гражданской войны, разрухи и бандитизма. Сталину пришлось разгребать последствия перед еще одной бедой - мировой войной.
Мобилизовать страну, кишащую бывшими террористами, радикалами, обиженными остатками прежних хозяев жизни, просто паразитами, расплодившимися при НЭП, было вряд ли возможно без репрессий.
А репрессии активно поддержало общество, настрочив, по некоторым оценкам, 4 млн доносов.
Именно Сталин повернул страну от революционного беспредела и экспериментов, от планов мировой экспансии к государственному строительству, что и должно быть закреплено как в истории, так и в национальных символах, включая Мавзолей.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Не надо этих пропагандистских оправданий. Подписывал -  уже замазан. Организовывал - значит главарь ОПГ. "Потерял" 27 миллионов в ВОВ - значит наипервыйший государственный дебил на свете за всю историю человечества.

Человека судят по его делам, а не по пропагандистским оправданиям. А дела были именно такие - на фоне безусловных достижений чудовищные ошибки и колоссальные жертвы. Одна только авантюра с оккупацией части Финляндии вылилась в миллион гражданских, погибших от голода в блокаде Ленинграда. А нам до сих пор поклонники втирают идиотские оправдания что это было нужно для защиты Ленинграда. Вот такая вот у них вышла "защита". Не было бы агрессии на Финляндию - не было бы и блокады!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Ваша позиция характерна для людей, мало знакомых с ситуацией в стране в период пребывания Сталина на посту Генсека. На самом деле всё было по-другому:
1. Потери населения СССР в ВОВ обусловлены тем, что война 4 года шла на нашей территории, и только год - на чужой. Потери гражданского населения в результате обстрелов, блокады, карательных акций, в концлагерях и на работах - вина Сталина? Вы бы, вероятно, как величайший гений, вывезли всех поголовно в Сибирь и воевали исключительно на территории врага.
2. Никакой оккупации части Финляндии не было: было возвращение части территории России, которая в результате переворота 1917 года стала независимой Финляндией. Может, и Крым - авантюра? Ну-ка, колитесь.
В результате граница Финляндии отодвинулась от Ленинграда, а до этого проходила чуть не по пригородам.
3. Блокаду обеспечивали не финны, а немцы. Финны как раз не особо рвались замкнуть её на своем участке (у Ладожского озера). Потому и с ними потом поступили без жестокости.
 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Я не трачу время на таких болтливых болванов. Прощайте.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Как же Вы сам с собой-то уживаетесь? Ой, лихо...

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Сейчас вроде модно общественные законопроекты предлагать.

Нужно предложить законодательно признать мавзолей вместе с мумией памятником русской истории с запретом на любые изменения, кроме реставрации.

Я подпишусь.

То, что Ленин горит в аду -- еще не повод портить оригинальный музейный объект.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

В целом согласна с автором в части его тревоги о том, что есть угроза, что из людской памяти будет стерто представление о том, что нынешней капиталистической системе была и есть альтернатива - более справедливое сруиалистическое общество.

Но почему он считает, что вся память о прошлом держится только за счет Мавзолея? И является ли Мавзолей тем самым объектом, способным вдохновить новое поколение на глобальные перемены и подтолкнуть его к смене парадигмы?

Тут должно быть что-то новое. Тело Ленина, при всем уважении к нему как к исторической личности планетарного масштаба не может вдохновить. Вдохновляют новые идеи и новые энергии

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

Маск?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Маск - актер, марионетка Культа.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 3 месяца)

Тело Ленина, при всем уважении к нему как к исторической личности планетарного масштаба не может вдохновить. Вдохновляют новые идеи и новые энергии.

А мадам Тюссо-то и не знала, такой очевидной истины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 1 неделя)

С точки зрения будущих фашистов, вполне логично драпировать создателя государства, победившего фашизм.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Зачем?

Лежит и лежит, проще мавзолей драпировать при парадах, чем скакунцам, в их борьбе с памятниками, уподобляться... 

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 9 месяцев)

НЕ следует дополнительно раскалывать общество. И без этого хватает. Пусть лежит.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Ну если вы настаиваете, то пусть пока ещё ПОлежит. До поры до времени.

Но ничего страшного не случится, если его и сейчас вынести. Ведь сами же говорите - "и без него хватает". Так что плевать на него. Тут вообще дел невпроворот, не до чучел. А может вы идеалист, веруюший в целебную силу человеческих чучел?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Я давно предлагаю Мавзолей передвинуть. За стену, в Большой Кремлевский сквер. Строительные технологии сейчас это позволяют. Он останется доступен для посещения, это вполне в традиции захоронения в склепах на территории Кремля. Конечно, уже нет такого потока посещений Мавзолея, ктр. определил его размещение на площади.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

К последнему месту упокоения ВИЛ - бросали нацистские знамёна поверженной Европы, которые водружали над собой нелюди, убивающие советских людей. Естественно, что другие нелюди с просветлёнными нацизмом лицами - за изменение персонифицированного исторического аспекта скромного шедевра архитектуры в композиции сердца Святой Руси - Красной Площади. Дело не в мавзолее - дело именно в теле Ленина. Все, кто "за" - внучата Гитлера, Геббелься, Черчилля, Трумэна, Тетчер, идейные последыши "Града - на Холме", выкидыши "белого дела" изменников России. Либерасня, если для точности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Чего трогать? Это уже история. Прах Наполеона вон не вывозят из дома Инвалидов в Париже. А это чем-то напоминает сносы памятников конфедератам и Колумбу в США. Зачем? Оставили бы как есть., мавзолей на Красной площади, и тело Ленина в нем. Не надо ничего тут трогать, имхо.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Хорошая идея! Наполеона ведь вывезли и перезахоронили в Доме Инвалидов. Значит и с Ульяновым тоже можно так поступить. Только для Ульянова гораздо лучше бы подошел Дом Сумасшедших.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вывезли с острова св. Елены возле Африки, привезли в Париж, провезли тело через Триумфальную арку - похоронили в центре французской столицы, в доме Инвалидов.

Не являюсь фанатом Ленина, однако он и его деяния  - уже история нашей страны. Хорошо бы оставить как есть, в данном случае - ничего не меняя. Смысла не вижу ворошить тут недавнюю историю, аукнется это, как пиндосам сейчас начинает. Не надо трогать.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 8 месяцев)

Джугашвили однажды именно из мавзолея вынесли и перезахоронили сами большевики! Вы что, считаете, что Ульянов круче Джугашвили? Я вот считаю, что хуже. Джугашвили похоже тоже так считал, потому что уничтожил всех людей, кто тогда оставался в живых из ульяновских составов совнаркома и политбюро. Так что как минимум ничего страшного не случится, если Ульянов будет перезахоронен рядом со своими соратниками. Можно закрыть мавзолей на ремонт. А ночью в обстановке секретности тихо перезахоронить, как Джугашвили. А спустя несколько месяцев открыть в Мавзолее музей или ещё что, а могила Ульянова сказать вот там-то. Не станут же поклонники большевиков снова его оттуда откапывать и тащить в мавзолей!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***

Страницы