Cтартовал приём заявок на Всероссийский конкурс на лучшую концепцию по ре-использованию Мавзолея В.И. Ленина на Красной Площади. Творческое состязание получило статус специального проекта в рамках фестиваля «Зодчество», который в этом году пройдет с 11 по 13 ноября в ВК «Гостиный двор» под девизом «Вечность». Дедлайн регистрации — 19 октября.
Организатор конкурса – Союз архитекторов России. В качестве соорганизатора творческого проекта выступил Союз московских архитекторов. Куратор проекта — Ирина Коробьина.
Приём заявок осуществляется до 19 октября. Лучшие работы будут экспонироваться с 11 по 13 ноября в рамках XXVIII Международного архитектурного фестиваля «Зодчество» на площадке Выставочного комплекса «Гостиный двор», а в заключительный день события, 13 ноября, будут объявлены победители конкурса.
К участию в проекте приглашаются дипломированные архитекторы и авторские коллективы, студенты, художники, дизайнеры, а также граждане России и стран СНГ, согласные с программой и условиями конкурса, зарегистрировавшиеся в качестве участников конкурса и оплатившие регистрационный взнос, равный одной тысяче рублей за одну работу.
Цель конкурса – создать банк идей по ре-использованию Мавзолея - безусловного шедевра архитектуры ХХ века.
С учетом близости самого знаменитого сооружения Щусева к основанному Алексеем Викторовичем Музею русской архитектуры на улице Воздвиженка, представляется целесообразным преобразовать Мавзолей в филиал этого музея, посвященный истории проектирования и строительства всех трёх версий Мавзолея – фанерной, деревянной и гранитной.
Участникам конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В.И. Ленина на Красной площади в Москве в качестве музея, посвященного его проектированию и строительству, а также организовать маршрут, связующий здание на улице Воздвиженка с Мавзолеем на Красной площади. Другие идеи ре-использования Мавзолея не только допускаются, но и приветствуются.
В Жюри конкурса приглашены:
- Министр культуры РФ О.Б. Любимова;
- Директор Музеев Кремля Е.Ю. Гагарина;
- Заместитель директора Государственного музея архитектуры им. А.В. Щусева И.В. Чепкунова;
- Политический деятель, руководитель фракции партии «Справедливая Россия» С.М. Миронов;
- Действительный член Международной академии архитектуры, кандидат архитектуры И.М. Коробьина;
- Писатель, политический и общественный деятель А.А. Проханов;
- Писатель, культуролог, один из основателей движения «Архнадзор» Р.Э. Рахматуллин;
- Кинорежиссёр, общественный деятель А.Н. Сокуров;
- Президент Союза архитекторов России Н.И. Шумаков.
Отметим, что победители конкурса получат Дипломы Союза архитекторов России и станут героями специального выпуска YouTube-канала ОpenArch.
Проекты, получившие премии и специальные награды, будут опубликованы в СМИ, выступающих в роли информационных партнеров конкурса.
Подробнее об условиях участия и критериях оценки можно узнать в Положении.
Цель конкурса.
Нахождение Вождя Великой Октябрьской Социалистической Революции В.И. Ленина в Мавзолее на Красной площади в Москве, в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого, входит в противоречие с современными представлениями о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли самого Вождя.
Цель Конкурса - создать Банк Идей по ре-использованию Мавзолея - безусловного шедевра архитектуры ХХ века, и тем самым обозначить подходы к решению проблемы.
Участникам Конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В.И. Ленина на Красной площади в Москве, в новое качество.
Программа конкурса.
Мавзолей Ленина - памятник-усыпальница главного организатора и руководителя Октябрьской революции 1917 года, общепризнанный шедевр архитектуры ХХ века, находящийся под охраной ЮНЕСКО, был построен в 1930 году по проекту выдающегося российского архитектора А.В. Щусева. Это небольшое сооружение, вошедшее во все архитектурные энциклопедии мира, ключевой объект в ансамбле Красной площади, обеспечивающий ее гармоничную связь с Кремлем.
Архитектурно-художественные достоинства Мавзолея неоспоримы, однако его функциональное назначение - хранить в вечности тело Вождя Великой Октябрьской Социалистической Революции, с каждым годом вызывает все больше вопросов.
Есть свидетельства волеизъявления В.И. Ленина быть кремированным (воспоминания В.Д. Бонч-Бруевича), и похороненным на Волковском кладбище (воспоминания Н.К. Крупской). По мнению большинства историков, решение мумифицировать тело вождя для его сохранения в вечности в Мавзолее на Красной площади, принадлежит И.В. Сталину, культ личности которого был развенчан сразу после его кончины еще в средине прошлого столетия.
Совершенно очевидно, что в будущем тело В.И. Ленина будет предано земле, в соответствии с его пожеланием и русской православной традицией. Что тогда станет с Мавзолеем, шедевром архитектора А.В. Щусева, главный смысл которого - достойная и эффектная демонстрация объекта особой значимости? Чем может стать опустевший Мавзолей, по своему назначению обращенный в вечность?
Проблему ре-использования шедевра Щусева необходимо решать превентивно, чтобы перезахоронение вождя происходило одновременно с возрождением Мавзолея к новой «вечной жизни».
С учетом близости самого знаменитого сооружения Щусева к основанному Алексеем Викторовичем Музею русской архитектуры на ул. Воздвиженка (ныне Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева), представляется целесообразным преобразовать Мавзолей в филиал этого Музея, посвященный истории проектирования и строительства, всех трех версий Мавзолея (фанерной, деревянной и гранитной).
Это решение имеет серьёзные предпосылки и основания:
- Оба объекта связаны личностью выдающегося российского зодчего А.В. Щусева,
- А.В.Щусев мечтал о том, что особо ценные архитектурные памятники со временем станут филиалами его Музея,
- Государственный музей архитектуры им. А.В. Щусева находится на расстоянии 10 минутной прогулки от Мавзолея на Красной площади,
- В Музее имеются интереснейшие коллекции проектной графики и фото, посвященные трем версиям Мавзолея и конкурсу на проект Саркофага, который был выигран архитектором К.С. Мельниковым
Участникам конкурса предлагается разработать фор-эскиз проекта ре-использования Мавзолея В.И. Ленина на Красной площади в Москве в музей, посвященный его проектированию и строительству и, кроме того, организовать маршрут, связующий здание Государственного музея архитектуры им. А.В. Щусева на ул. Воздвиженка 5 с Мавзолеем на Красной площади.
Другие идеи ре-использования Мавзолея не только допускаются, но и приветствуются.
Специально для дебилов и представителей говна нации.
Патриарх Тихон о Ленине и мавзолее
"Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе."
"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души."
Патриарх Московский и всея России Тихон (Причислен к лику святых 9 октября 1989 года)
Обращение патриарха Тихона и членов Патриаршего Священного Синода в советскую прессу в связи со смертью Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина) 24.01.1924.
"Прошу через Вашу газету выразить Мое соболезнование правительству Союза Советских Республик по поводу тяжкой утраты, понесенной им в лице неожиданно скончавшегося Председателя Совета Народных Комиссаров В.И.Ульянова (Ленина).
Патриарх Тихон
Митрополит Тихон (Оболенский)
Митрополит Серафим (Александров)
Митрополит Петр (Полянский)
Заявление:
"Священный Синод Русской православной церкви выражает искреннее сожаление по случаю смерти великого освободителя нашего народа из царства великого насилия и гнета на пути полной свободы и самоустроения. Да живет же непрерывно в сердцах оставшихся светлый образ великого борца и страдальца за свободу угнетенных, за идеи всеобщего подлинного братства и ярко светит всем в борьбе за достижение полного счастья людей на земле. Мы знаем, что его крепко любил народ... Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе".
Известия №20 от 25 января 1924 года.
После смерти Ленина к Патриарху обратилось множество приходов и мирян с вопросом: могут ли они служить панихиду по Владимиру Ильичу? Тихон ответил:
"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души".
Вечерняя Москва 25 января 1924
Комментарий для "православных" гробокопателей, постоянно требующих похоронить Ленина "по-христиански".
Если сугубо "православным" не достаточно мнения святого (!) Патриарха Тихона, то не плохо было бы обратить внимание и на следующее.
Во-первых, захоронение Ленина в мавзолее - это именно захоронение. Ленин уже похоронен. Точно так же, как в усыпальницах в храмах на Красной Площади покоятся русские князья и цари, в каноничности и православности захоронения которых никто не сомневается. И если уж говорить об этом, то говорить надо не о захоронении, но именно о перезахоронении, мотивов для которого нет ни в церковной, ни в мирской традициях.
Самый известный пример православного захоронение в открытом для обозрения саркофаге - захоронение великого русского хирурга Николая Пирогова под Винницей.
Саркофаг с гробом великого ученого помещен в склеп, что является одной из форм захоронения в земле и вот уже почти 130 лет выставлен на обозрение. Как написано в определении Святейшего Синода в Петербурге «дабы ученики и продолжатели благородных и богоугодных дел раба Божьего Н.И. Пирогова могли лицезреть его светлый облик». И заметим, что речь идет не о святом (к "открытым" мощам святых православные повсеместно "прикладываются" по всей России), но о простом мирянине, обладателе не самой "православной" профессии - о хирурге, чьи заслуги были не перед церковью, но перед обществом.
А вот выдержка из заключения Председателя комиссии ЦИК Союза ССР по похоронам В.И.Ульянова (Ленина) Ф.И.Дзержинского: «Идя навстречу пожеланиям широких масс Союза ССР и других стран — видеть облик покойного вождя, комиссия по похоронам В. И. Ульянова (Ленина) решила принять меры, имеющиеся в распоряжении современной науки, для возможно длительного сохранения тела».
Чем в данном случае решение государственного органа Российской Империи, которым был Святейший Синод, разрешивший «лицезреть светлый облик» усопшего ученого Пирогова его ученикам и почитателям, отличается от такого же решения высшего органа государственной власти в лице Съезда Советов и ЦИК СССР? Ничем! Тогда почему по первому поводу все спокойно, а по второму стоит вселенский гвалт?
Во-вторых, по поводу якобы "завещания Ленина". Ложь о "завещании" проистекает исключительно из голословного заявления некого Карякина, сделанного им на одном из заседаний Съезда народных депутатов СССР, транслировавшемся в прямом эфире. Затем эту небылицу подхватил записной либерал Анатолий Собчак. Никакого отношения к действительности этот конъюнктурный политический маневр не имеет. Из заявлений Ольги Дмитриевны Ульяновой все предельно ясно: «Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти. К тому же, учитывая историческую эпоху, в которой жил Ленин, его натуру, характер истинного революционера, уверена, он бы и не стал писать завещание на эту тему. Владимир Ильич был очень скромным человеком, который меньше всего заботился о себе. Скорее всего, он оставил бы завещание стране, народу — как строить совершенное государство».
Ученый и публицист А.С.Абрамов, Председатель правления Благотворительной общественной организации (фонда) сохранения Мавзолея В.И.Ленина приводил не раз в СМИ ответ РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив) на запрос администрации Ельцина по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту Ельцину сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».
Прав А.С.Абрамов, утверждающий, что даже с житейской точки зрения доводы о Волковом кладбище насквозь лживы. Ведь Ленин уже покоится рядом с вдовой, Надеждой Крупской, и сестрой Марией Ульяновой, прах которых находится в некрополе у Кремлевской стены.
В-третьих, мавзолей Ленина - неотъемлемая часть сложившегося исторического архитектурного ансамбля Красной площади, который находится под охраной ЮНЕСКО - является памятником архитектуры всемирного значения. И если православную общественность возмущает, когда в здании церкви расположен музей, поскольку в этом случае нарушена историческая функция, то и к мавзолею это относится ровно в той же степени - он точно так же вправе сохранять свою изначальную функцию - быть усыпальницей В.И. Ленина. Тем более, что эта его функция никогда не прерывалась.
Комментарии
Главная площадь страны не должна быть местом захоронений.
Вообще, непосвещенные советские люди стали объектом масонских происков.
Допустим пирамида устроена таким образом, что находящийся внутри ее человек получает энергетическую подпитку с неба, как бы соединяется с Творцом. Но достаточно положить в нее тело умершего человека и смысл воздействия пирамиды меняется на противоположный. Масоны так и делали. Мавзолей построен как и все пирамиды на земле.
"Допустим пирамида устроена..."
А ежели без допущений, то шо?
Надо изучать вопрос и смотреть на него с разных сторон.
Не надо отказываться от идей социализма, но эти идеи должны быть очищены от масонских смыслов и символов
и я-таки за очищение символов от масонских смыслов, и наполнение оных символов нашими смыслами, однако.
Главный смысл - уважение к человеку, к его личности, к его делам.
Надо вернуть уважение к Ленину, к Сталину, ко всему поколению советских людей, которые совершили небывалый подвиг в истории человечества. Вернуть смыслы.
Еще надо иметь смелость, чтлбы признать, что существующая ситуация этому не способствует, и что кто-то хорошо над этим поработал.
Надо сделать так, чтобы к телу Ленина приходили осознанно, отдавали дань уважения осознанно, а не смотрели на него просто как на исторический артефакт.
Сейчас большинство людей идут на Красную Площадь просто как стадо, погулять. Если мы хотим преломить эту ситуацию, ее надо менять.
"Надо вернуть уважение к Ленину, к Сталину,..."
Кто бы против, я обеими руками - за, однако, по Вашему, возврат уважения к Ленину стоит начинать именно с выноса его тела из Мавзолея, который, Мавзолей В.И.Ленина, по сю пору есть символ для многих и многих простых тружеников в их борьбе за возврат этого самого уважения.
Мавзолей перестает быть актуальным символом. Он становится объектом исторического наследия, символом ушедшей эпохи. В этом частично вина нынешних коммунистов.
Чтобы изменить ситуацию, надо не вопить "не трожьте!', а что-то предложить самим. И это что-то должно привлечь внимание, энергию людей.
Что именно надо сделать - пусть думают коммунисты, это их дело. Иначе вопрос решат за них и без них. Но понятно, что решение должно быть не стандартным, не формальным. Если они действительно хотят и ставят своей целью - возвращение осознанного уважения к Ленину и неподдельного интереса к эпохе социализма.
Сейчас к Ленину не подступиться, на Красной площади постоянно проходят какие-то увеселительные мероприятия. Это не способствует переключению сознания и сосредоточению на действительно важных вещах. Должно быть открытое и доступное для всех место, серьезный комплекс. Если он будет круглый год в цветах, если люди пойдут туда толпами, это и будет победой
"Это не способствует переключению сознания и сосредоточению на действительно важных вещах".
Я об этом и говорю - давайте сосредоточимся на действительно важных вещах, а дедушка Ленин нехай полежит там, куда его положили наши героические предки.
Ну пусть полежит. Просто надо понимать, что это не дает абсолютно ничего, кроме диссонанса сознания
Всему свое время, эту проблему тоже решат.
"...что это не дает абсолютно ничего, кроме диссонанса сознания".
Дык, необходимо перейти от обсуждения "тела" покойного гр.В.И.Ульянова, а оная тема приводит лишь к нагнетанию напряжённости в социуме (что на руку нашим врагам), но к трезвому осмыслению "дела" большевиков Ленина-Сталина и большевизма, как мировоззрение, в целом.
Времена наступают очень непростые. Многим придётся определиться - с кем ты.
А Наше дело Правое, однако. Победа, в конце концов, будет за нами, ибо большевикам Бог помогает ;)
Смотря чье. Простые люди их и так уважают:
А уважение вам подобных, типа вас, Сашка четыре топора, музыканта и пр, и не требуется. Как говорится в семье не без урода.
В чем меньше всего всего нуждается Сталин, так это в защите таких задротов как ты
.
Я ни к какому лагерю не принадлежу, высказываю свое мнение, реалистичный расклад ситуации даю.
Мне еще не хватало в конференциях задротов участвовать.
Учитесь уважать чужие мнения, тем более что они объективны
Эээ, нет. К уродам в семье относитесь вы с музыкантом и сашко из Украины. Ну с сашко то понятно, самостийцы грохнули памятники, уничтожили под сотню тысяч своих сограждан, а затем и страну утилизировали. Там уроды в семье взяли верх. И показали на что способны. И лично мне бы очень не хотелось, чтобы их ментальные собратья здесь подобное провернули. Методы те же. То им Ленин мешал, то собственное население.
У людей, имеющих подобное мышление, однозначно психические отклонения. На мой взгляд. Поэтому я вас ёмко и охарактеризовал - УРОДЫ. Это не оскорбление, а констатация факта.
А то, что вы считаете тысячи людей, участвующих в акции по возложению цветов И.В., задротами только подтверждает мою фразу про семью и уродов.
Но вы не расстраивайтесь, вы тут не одиноки: здесь есть подобные: любитель пыток (правда он не сознался), бандит с девяностых, ну и ряд одиозных персонажей. И у вас подобных общая черта - дикая ненависть к своему прошлому.
Я люблю свою страну, уважаю свою историю.
Чту памятники, отношусь с уважением к советским лидерам.
Единственное, что меня расстраивает, это когда от имени моей страны выступают такие задроты как вы.
Хочется выкинуть вас из этой лодки, чтоб не дискредитировали своими тупорылыми высказываниями святое
Вы имеете в виду Сирано де Бержерака?
Тут вы не одиноки. Маммомот жечь предлагает, Сережа Дежко вешать. Прямо, как ваши предшественники с РОА. И девизы те же, и ненависть к социализму. У вас очень много общего. Это вам только кажется, что вы новое говорите, а это придумано давным давно.
Я не знаю, кто что тут предлагает.
Бегать и вчитываться не собираюсь, я сюда захожу раз в месяц и комментирую первое что попадается на глаза.
Даю реалистичную картину, нравится она кому-то или нет.
Мне еще не хватало втягиваться в вашу пропагадонскую ловлю блох. Кто что сказал и кто где что пернул
Просто ваши слова по смыслу так совпадают с теми вещами, что транслировали лет восемьдесят назад. В РОА, например.
Теперь эти вещи внедрены у соседей с одновременным истреблением десятков тысяч своих сограждан. И вы, вместе с выходцем оттуда, их транслирует тут.
Вы бредите
Кошмар... Это точно научный подход?
Это существующая альтернативная реальность. Вы живете в одной реальности, кто-то живет в другой. И поскольку те, кто живет в другой реальности, достаточно могущественны и влиятельны, это тоже надо учитывать, а не следовать слепо и неосознанно
Понятно, значит ненаучный.
У каждого своя наука. Единственный критерий ее истинности - работает она или нет. Если работает, не стоит ее отбрасывать, уповать тоже не стоит, просто принять к сведению. Советские люди были вооружены одним научным подходом, другой мир - другим. Лучше быть в курсе обеих концепций, а там по ситуации
А ситуация такова, что концепция другого мира устроила две мировые бойни и поставила мир на грань третьей.
Это им нужно, это им выгодно и именно эти их интересы не нужно сбрасывать со счетов, поскольку если оно работало и раньше, не факт, что не сработает сейчас. Почему говорят, что надо уважать своих врагов? Потому что, здесь имеется в виду не буквально уважение и почтение, а именно понимание, что силы равны, а мир дуален. Изучать надо их методы и техники, тем более, что им не одна тысяча лет. То, что вам кажется абсурдным и античеловечным, у них работает
В этом предложении самое интересное в том, что вы,
господаантикоммунисты и антисоветчики, и на это, новое, место обязательно припрётесь вытаптывать память о Ленине, этому есть живые примеры из недалёкого прошлого.Я понимаю, что вы тут поднаторели в своих идеологичкских дискуссиях.
Но я не принадлежу ни к одному лагерю, отеошусь с уважением ко всем, просто показываю реальную картину, очищенную от верований и иллюзий.
Как это видно со стороны. Можете ругаться, оскоблять меня, мне до лампочки, инет все стерпит.
А вот это, уважаемая Баска, глубочайшее заблуждение, и нежелание «взглянуть на себя». Это Солнце ни на чьей стороне (постоянно), а люди всегда в чьём-то «лагере», явно ли, тайно ли, не осознавая ли это...
Ну хорошо, отеесите меня к лагерю людей, который симпатизирует коммунистам и предопгает нормальный вариант решения проблемы.
Не навязывает, а предлагает. Не мне же решать.
Вы сами не видите порочность своего рассуждения? Вам предлагают, а Вы решаете - принять предложение или не принять. Если «не Вам решать», как Вы написали, то о каком «предложении» может идти речь?😉
Я предложила сделать достойный и доступный для всех людей исторический комплекс, куда бы люди приходили, отдавая честь советским лидерам.
И чтобы он был доступен в любое время любому человеку.
Чтобы не так как сейчас - катались рядом на коньках и каруселях. Это неуважение к памяти предков и к истории страны.
Конечно, это только мое мнение. Все будет так, как решат без меня.
Не понятно, почему на это идет истероидная реакция, хамство и эпилептические припадки? Я что, кому-то тут на хвост наступила?
А я для Вас и написал - этого не будет, потому что и туда придут вытаптывать память о былом.
То есть, убрать «покатушки», в местах «памяти предков и истории страны», у Вас даже мысли не возникло?
Что-то Вы как-то сильно разгорячились... Ну, нервничают Музыкант и Саша7777, ну - бывает... :))
Я разгорячилась? Дв вы почитайте комментарии, что тут народ написывает - топоры, кровища, люди готовы рубить оппонентов, не вставая с диванов.
И это коммунисты, которые по идее должны пропагандировать идеи света и добра.
Насчет закрытия Красной площади, и оставления за ней только ритуального функционала, это утопия конечно. Главная площадь страны не должна быть кладбищем. Такие смыслы нам не нужны, если вы хотите светлого будущего для страны
Просьба к Вам будет - дайте, пожалуйста, ссылочку, там где «коммунисты топорами, кровища, рубить». Не откажите в любезности.
Кстати, меня особо не смущает соседство Мавзолея, Стены Героев, памятника Неизвестному Солдату (его тоже убрать?) и катков с концертами на Красной площади, кроме, конечно, «суперйарких», но такие и в концертном зале не особо допустимы.
Да в этой же теме, смотрите.
Мужик сначала на меня с топором напал, потом грозил всю страну утопить в кровище.
Потом ничего, разобрались вроде
Ну, спасибо... В «этой теме» уже пять страниц, я не всё прочёл, тем более Вас «хотели порубить», то есть Вы знаете, где искать, попросил у Вас помощи... ну, ладно...
Нашёл. Прочитал. Стало понятно, почему Вы не дали мне ссылку, уважаемая Баска. Оказалось всё предельно просто - передёргивания, попытки манипуляций, ... - весь набор «непримкнувшей ни к какому лагерю».
Ну и идите тогда лесом, уважаемый Ваник
Ну вот Вы и «сдулись», уважаемая, а столько понтов и пафоса поначалу - «да мне всё равно, да я ни с кем, да объективно, да почти симпатизирую коммунистам, да социализм мне нравится. . ..». Антисоветчик и русофоб всегда явит своё истинное лицо - только не надо мешать ему
говоритьписать, что Вы, мадам, в своём лице, успешно и доказали. Увы.Для меня Ваник и социализм - не тождественные понятия.
Так что не примазывайтесь, а то ишь, прососедился. Да еще и от имени коммунистов вещает
Вы, мадам, опять соврамши.
Если и вещаю, то только от своего имени.
А это кто напейсал? Пушкин?
Кто дал вам право навешивать такие ярлыки на других людей? А вы себя кем мните? Неужели коммунистом? Вы на себя в зеркало давно смотрели?
Ну, это, видимо, только Вы, мадам, с особым, я бы даже сказал - альтернативным методом рассуждения, смогли разглядеть в моей фразе вещание не от своего, то есть, моего лица, а от чьего-то ещё.
Что, забыл попросить? А надо было? Айяйяй... А у кого? У Вас? Или ещё у кого?
Забываетесь в пылу переписки? Бывает...
Нет, не очень давно - очень даже вполне симпатичный мужчина, в самом расцвете! А Вы с какой целью интересуетесь? Никаких шуры-муры, даже не надейтесь, Вы мне не подходите - слишком много времени в интернете сидите!😉
Вы там у себя все памятники Ленину и коммунистам посносили, жить сильно лучше стало? Может уже пора мозг включить, что причина в другом?
А как одно к другому соотносится???? Обьясните логическую цепочку..
А когда обьясните, то сразу проведите аналогии по нашей Теме, и поддержите мои мысли.
Ленин уже похоронен. Причем его мемориал нисколько не противоречит ни федеральным, ни православным законам. Известны точно такие же захоронение православных святых в саркофагах. и лежит Ленин ниже уровня земли на три метра что согласуется с современными законами. Подробную ссылку на это уже дал в начале ветки.
Если на могиле Ваших близких начнут распевать песни,каково а??? А если это будет экспонатом??? Представляете не кантовать,пальцами не трогать???
О чем Вы вообще говорите, о памяти или о обрядовой части???
Пы,сы мне наплевать,но если Вам это дорого, то вам и решать.
Странные Вы люди,ничего святого
Не ведитесь, он всё прекрасно понял по моему вопросу, просто он, вместо ответа на него, переводит разговор на другую тему. А суть происходящего и на Украине, и у нас одна - уничтожение памяти о другом способе устройства страны, о советском прошлом. Перезахоронение Ленина, это демонтаж самого главного памятника этому великому человеку. Поэтому я через вас, повторяю вопрос Саше. Вы там у себя все памятники Ленину и
коммунистам посносили, жить сильно лучше
стало? Может уже пора мозг включить, что
причина в другом?
Страницы