Платная дорога в космосе

Аватар пользователя Testudo

Космическое агентство подало заявку на изобретение. И это не новая технология, а траектория движения, которая позволит быстрее долететь до Луны, сэкономив топливо, время и деньги.

30 июня Управление по патентам и товарным знакам США выдало и опубликовало патент NASA на серию орбитальных маневров. Впервые об этом рассказал юрист Джефф Стек в своем твиттере. Такие орбитальные маневры предназначены не для пассажирских кораблей, а для небольших исследовательских миссий с невысоким финансированием.

Первый космический аппарат, который воспользуется этой траекторией, сможет достичь неисследованных регионов Луны быстрее и получить огромное количество данных. Новая орбитальная траектория потребует меньшего количества топлива, а значит на исследовательский аппарат можно будет установить больше различных научных инструментов.

Новая миссия NASA под названием Dark Ages Polarimeter Pathfinder (Dapper) использует этот маршрут для подлета к Луне. Аппарат будет заниматься поиском низкочастотных радиоволн, которые возникли на самом раннем этапе эволюции Вселенной, когда атомы, звездычерные дыры и галактики только начинали формироваться. С помощью этих данных ученые надеются обнаружить первые сигналы пока еще невидимой темной материи.

Новую траекторию специалисты NASA решили разработать именно из необходимости отправки Dapper к Луне. Ученым необходимо было найти способ отправить аппарат к спутнику как можно дешевле. Новый маршрут включает несколько маневров, в ходе которых корабль использует гравитацию Луны и Земли для ускорения и замедления. Это позволяет уменьшить количество необходимого топлива. К тому же, новая траектория позволяет достичь спутника за 2,5 месяца, тогда как другие экономичные маршруты занимают до полугода.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А что так можно было? Пора нашим короткий путь на МКС срочно патентовать. 

smile14.gifsmile14.gifsmile14.gif

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Нет, это нормальная аналогия. А что не так?

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

В курсе. Ровно тем же, чем отличается доходы Газпрома с продаж газа от зарплаты простого бурильщика. 

 

Понятна аналогия?

Очень неудачный, из другой сферы деятельности пример.

 Бурильшик в газпроме и творческая деятельность некоего "разработчика/ изобретателя...Пардон-с, но не в строчку аналогия .... ну совершенно  не понятна....

Попробуем по другому..

 Разработчик, "разрабатывающий" что либо по чьему то заданию, и по ходу работ нечаянно что либо изобретя, практически никогда не имеет прав на сделанное им изобретение.. Новоявленный же владелец изобретения и по совместительству заказчик получив патент практически всегда выступает в роли тормоза для похожих разработок... в лучшем случае через суды . Сие очччень упрощённо, конечно, про тормозящую роль патентного права

З.Ы. прецедентное право, на "западе"  тому очень способствует

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

 

и по ходу работ нечаянно что либо изобретя

Понятно, слов нет ))) То есть о коллективах, специально созданных с целью изобретения новых устройств и способов - конструкторских бюро, вы ничего не слышали? Что перед таким "нечаянным" изобретением составляется техническое задание, по которому весь коллектив четко работает, выделяется бюджет (в том числе частный) вы ничего не слышали? Для вас процесс изобретения это нечто их средних веков - алхимик случайно ливанул не тот препарат в не ту пробирку и случайно изобрел порох..  Ога, я понял ))

А скажите, вот например та же вакцина от ковида Спутник-V, над которой работали несколько коллективов, она тоже изобретена случайно?

Ей богу, у меня такое впечатление, что я тут беседую со школьниками...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ещё раз: изобретательство — *само*цель?
Вы явно не видели… поделий, разработанных специально нанятыми профессионалами, хорошо знающими, что им не придётся заниматься эксплоатацией.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 6 месяцев)

Зачем вы мне про "специально созданных с целью изобретения новых устройств и способов - конструкторских бюро"????  Привычка в сторону увести тему увести? Я про патентное проаво, (таки очень утрированно-упрощённо для краткости), вы про  алхимиков. конструкторские бюро (тут таки согласен на все сто с формулировкой -"составляется техническое задание, по которому весь коллектив четко работает".)

Это из серии - мы им про колёса, они нам про насосы. Вы вообще людей слушать умеете? Или по принципу - "ваше "это" мне не интересноа я вот про "то" вот так думаю!"

Вот реально, как школьник!

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

ТЗ на изобретение!? Нифига себе! Пример не преведете? И, да, упомянутая Вами вакцина не изобретена, а разработана. Почувствуйте разницу.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Зато у меня уверенность, что пишет идиотsmile14.gif, не понимающий разницы между ПРАВОМ автора на защиту его задумки(патент) и деньгами полученными за использование этой задумки(тираж книги, реализация конструкции использующей задумку)

А уж откровенный бред при сравнении работы физической(бурильщик) и административно финансовой(правление газпрома) это уже диагноз.

Видимо дитятко еще в детсаде осталось по уровню мозгов, так что школьникам завидовать не хорошоsmile11.gif

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

у него цель - троллить, чтоб люди тратили время на пустые споры, а не на реальные полезные дела

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Абсолютно с вами солидарен! 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Тогда и авторское тоже.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Думаю, что нашим просто пофиг. 

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Нет, не пофиг! Пусть эта наса, которая совсем не наса, платит отчисления за труды Циолковского! И кается, тварь такая!

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Полностью поддерживаю. Ещё Менделееву, Жуковскому, Яблочкина, ну и до кучи Аристотелю и Архимеду с Евклидом. Причем заплатят, не заплатят - нас рать. Летали летаем и будем летать. Там где нам нужно. А если будут мешать - расстреляем.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Классная идея. Прецедент однако. Теперь можно запатентовать срезание угла тротуара ( через газон - так всегда и везде делают) к дому И главное поставить там человека для обилечивания проходящих. Ты там не ходи, снег башка попадёт (с).

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Ученым необходимо было найти способ отправить аппарат к спутнику как можно дешевле. ...... Это позволяет уменьшить количество необходимого топлива. К тому же, новая траектория позволяет достичь спутника за 2,5 месяца, тогда как другие экономичные маршруты занимают до полугода.

Есть такая пословица - "Время - деньги" . Два с половиной месяца против 2-3 дней, это прорыв, как говорится  - в добрый путь! Лучше конечно, если они по три года будут до луны добираться, ещё по более экономному маршруту.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

Есть такая поговорка, иногда лучше жевать чем говорить. 

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 7 месяцев)

Ну так пожуйте уважаемый, ни в чём себе не отказывайте.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Чтож вы в лоб-то сразу!? Это не демократично! За тридцать лет совсем дёшево будет. Пешком.

Главное в новости - запатентовать скруглённые углы, тьфу, срезание углов, опять не то, использование халявных гравитационных ресурсов и порубка бабла на ровном месте! Во, теперь то.

Пысы. Можно встречный патент выкатить, например. За использование гравитации на халяву. Как одна шестая часть суши, имеем право наложить лапу на одну шестую часть всех космических патентов. 😁 А то разлетались тут, планету тормозят, климат портють.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Кстати, патент по идее нарушается только если вы запатентованное изобретение используете с коммерческой целью - то есть для получения денег. Если с научной целью - то претензий быть не должно. А космические миссии на Луну - все научные.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Не гоните пургу "по идее". По Закону использовать изобретение бесплатно может 1) ТОЛЬКО автор изобретения, даже если он не является патеновладельцем и 2) ТОЛЬКО для продолжения СВОИХ разработок.

P.S. Вы хоть знаете разницу между патентовладельцем и автором?  В общем случае это разные люди.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Пытаться развести русских в космосе, это как подрезать танк, с целью автомошенничества. И вообще, когда советский спутник полетел в космос, вас тут ещё не было. Валите обратно туда, откуда слезли. А если выяснится (и это легко), что вы летаете в космос с помощью математических расчетов Циолковского, тогда все ваши патенты - это лишь жалкий плагиат неудачников и лузеров.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Это наша планета, и мы её доим!

Про Циолковского они тактично умолчали в своём каканом патентном бюро.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Предлагаете предусмотреть достаточный штраф за невежество.
Рекурсивно распространяющийся на *все* патенты данного бюро.
Пока они не смогли доказать обратного. В Басманном суде.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

 вы летаете в космос с помощью математических расчетов

которые выполняются арабскими цифрами. smile3.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Строго говоря, они индийские.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Те же бубенчики, вид сбоку ... smile82.gif

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Там неясная история, ТИ! Кто то из них добавил ноль. То ли первые то ли вторые.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Лютая, лютейшая чушь и безграмотность.

Наука = это познание объективной реальности

Изобретение = способ использования людьми этой объективной реальности.

Поэтому расчеты Циолковского = НАУКА, которая юридически есть достояние ВСЕГО человечества.

Способ полета = ИЗОБРЕТЕНИЕ, которое юридически есть достояние патентовладельца.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(5 лет 10 месяцев)

Извините, но то, что фактически зарегистрировано, есть решение системы уравнений методом Рунге-Кутта 8-9 порядков.

https://patents.google.com/patent/US10696423B1/

И фактически патентуется не способ полета, а нечто типа

The method of claim 1, further comprising selecting at least one of said velocity increments to have a value ΔV1=730 m/sec, ΔV2=277 m/sec, ΔV3=45 m/sec, ΔV6=40 m/sec, and ΔV7=340 m/sec.

- то есть просто объективные характеристики разности гравитационных полей в некоторых точках пространства без указания метода, каким образом эти скорости могут быть достигнуты.

P.S. Впрочем, я так гляжу, для патентного права США такие штуки в норме вещей

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

И что, каждый дурак может назначить начальные и граничные условия для этих уравнений и одной левой их решить?. Нет, кто-то Один из все, самый умный, подобрал  данные, сумел составить уравнения и решить их. Это явно указывает на изобретение. Но Вы кое- в чем правы, и до сих пор идут споры, подлежат ли патентованию продукты чисто интеллектуального трудв = программы. Решение простое - расширение списка подлецинзируемой деятельности. Программы регистрировать, но патентованием не называь.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Alex Schenk
Alex Schenk(6 лет 2 месяца)

К тому же, новая траектория позволяет достичь спутника за 2,5 месяца, тогда как другие экономичные маршруты занимают до полугода.

Шта? Чё-то я не понял, а как эти клованы вообще людей типа на Луну отправляли 50 лет назад за пару дней туда и обратно? Разве "небольшим миссиям" сейчас это сделать не проще, чем тогда?

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Сроки больше подходят для Марса. И сроки зависят не от траектории, а позиции системы Земля-Марс на своих орбитах во время старта экспедиции. До Луны космический аппарат летит около трех суток. Он не может это сделать ни быстрее (топлива придется тратить больше, причем на совершенно бесполезные маневры), ни дольше (без достижения второй космической скорости на Луну не улетишь).

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

А если скопировать, то что? Санкции?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 2 недели)

Подадут в международный суд, будут требовать бабла. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Прочитать курс лекций о некомпетентности регистратора патента (игнорирование работ Константина Эдуардовича), выставить счёт.

Скрытый комментарий AlexandrBCN (без обсуждения)
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

<p>огрызок - реально запатентовал "прямоугольный объект с закруглёнными краями". Блин, если они колесо себе запатентуют!!!! У меня иж много... не смогу оплатить за "право пользования колесом", и хана моей транспортной компании!!!! 😂😂😂😂😂😂</p>

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Ну, ничего такого странного. Люди защищают программный код, это - то же самое. 

С другой стороны, особого смысла в этом ПОКА нет - потенциальных пользователей можно пересчитать по пальцам одной руки. И у каждого - свое понимание оптимального маршрута.

Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 12 месяцев)

Кстати о патентах. Знаю интересную историю, даже не одну. Два жулика, работавших когда-то в Роспатенте, один стал гражданином Израиля, другой на 2000 год - не менял гражданство, получили патент на "укупорочное устройство". Попросту говоря, пробка на пластиковую бутылку. Этих пробок там два популярных вида, не суть. После чего ребята стали кошмарить российских пивных королей. Успешно. Но аппетиты выросли, ребята решили расширить территорию кормления - и наткнулись на компанию Пепсико. А там люди серьёзные (собственно, один из них эту историю мне и рассказал) - ребят обломали. Потому что есть процедура признания патента ничтожным и много чего ещё юридического. Пообщались, обозначили ситуацию. Ребята решили не связываться...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(7 лет 5 месяцев)

Ну насколько я знаю чтобы что-то запатентовать и стричь за это бабло, надо быть готовым  доказать новизну и приоритет конкретного изобретения. Если такой новизны нет, то патент ничтожен. Так что все правильно, пришли ребята которые имеют деньги на адвокатов и прекратили вымогательство.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Мало!
Факт обнаружения такого примера должен компрометировать *ВСЕ* (!!!) патенты, выданные данным бюро.
Пока оно не организует (т.е. оплатит) независимого публичного аудита.

Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Правильно ли я понимаю, что патент выдан США, а поэтому действует только на териитории США?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Да, на территории США. Но в любой другой стране патентное ведомство этой страны после регистрации СШАшевского патента в США не имеет права выдать свой аналогичный патент. Иначе иск к патентной конторе. Если же  взять описание СШАшевского патента и его использовать,  или сказать, что сами "вот эту херню" придумали и изобретением её  не считаете - тогда иск будет к Вам - раз не имеете патента своей страны на херню, где-то уже признанную изобретением - причем никаких экспертиз, кроме юридических, не проводится. Так что однозначно - будете платить и каяться. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Что-то, коллега Берес, есть у меня сомнения. Давайте на момент отвлечемся от вопроса, являются ли маневры в космосе патентуемой информацией по законодательству РФ (ИМХО нет), и поговорим о чем попроще. 

Если же  взять описание СШАшевского патента и его использовать,  или сказать, что сами "вот эту херню" придумали и изобретением её  не считаете - тогда иск будет к Вам - раз не имеете патента своей страны на херню, где-​то уже признанную изобретением - причем никаких экспертиз, кроме юридических, не проводится.

Джон изобрел пивную кружку с 3мя ручками и получил патент в США. В других странах заморачиваться не стал и патента не получил. Вася счел идею прикольной и начал выпуск таких пивных кружек в Урюпинске, гребет деньги лопатой. Джон обиделся и захотел получить долю. Каковы, по вашему мнению, должны быть действия Джона? Подать в суд на Васю в Урюпинске? Возможно, но на основании какого/каких положений законодательства РФ?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

На основании того, что Вася работает без патента. Если бы Джон не поленился и запатентовал кружку в России, а также кв Китае, в ЮАР и Буркина-Фасо (точнее - в государствах, которые только и способны использовать его идею), ему было бы проще отстаивать свои права, в бесспорном порядке. А так - придется побегать по Басманному суду и с дорогими адвокатами подоказывать, что Вася изобретение у него украл. Но все равно это будет выгодно - так как Вася будет по суду принужден выплатить ВЕСЬ полученный доход Джону.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Сдается мне, сударь, что вы морочите сообществу голову, ибо нет таких слов:

На основании того, что Вася работает без патента.

В Гражданском кодексе, а есть другие: 

 

ГК РФ Статья 1346. Действие исключительных прав на изобретения, полезные модели и промышленные образцы на территории Российской Федерации

На территории Российской Федерации признаются исключительные права на изобретения, полезные модели и промышленные образцы, удостоверенные патентами, выданными федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, или патентами, имеющими силу на территории Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации.

Так что Джон только потратится впустую на ушлых адвокатов, вдохновленный мечтателями типа вас. И уедет не солоно хлебавши. 

Кстати, вы тут наплодили в теме кучу постов на тему, что придется платить и каятся, но, сдается мне, это просто треп чтобы произвести впечатление. В реальности за территорией США это патент годен только если его помять и употребить по назначению.  

 Но все равно это будет выгодно - так как Вася будет по суду принужден выплатить ВЕСЬ полученный доход Джону.

А это просто просто феерический бред.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

 Все забываю, что публика на АШ все тупее и тупее, по мере поступления новых порций юных дебилов. Вот и пропускаю в тексте общедоступные и (как мне все по привычке ошибочно кажется) общеизвестные силлогизмы.

Ладно, проведу Вас за ручку по истинной жизни, просто для ознакомления, жить же вообще не советую, мучительно будете умирать:

В современном мире проблема соблюдения авторского права на объекты интеллектуальной собственности (ОИС), будь то информационные технологии или музыка, становится все более актуальной. На территории Российской Федерации действует множество национальных и международных правовых документов, регулирующих правоотношения в гражданском обороте объектов интеллектуальной собственности. Это и закон "Об авторском праве и смежных правах", и Патентный закон, и такие международные правовые акты, как Всемирная конвенция об авторском праве, Бернская конвенция об охране литературных и художественных произведений и множество других. Несмотря на это, действующее законодательство по соблюдению авторского права на объекты ИС по-прежнему содержит в себе различные пробелы и коллизии. При решении спорных ситуаций, связанных с нарушением авторских прав, суду необходимо представить достоверное доказательство, что данный спорный объект интеллектуальной собственности является произведением с определенными признаками, обеспечивающими защиту авторским правом. Представить такое доказательство до последнего времени было чрезвычайно сложно, однако, принятие Федерального закона "О техническом регулировании" позволило создать новый такой вид подтверждения соответствия,как — добровольная сертификация.

Добровольная система сертификации объектов интеллектуальной собственности (ОИС). Была зарегистрирована в 2004 году. Ее задача заключается в оформлении официального подтверждения характеристик объекта интеллектуальной собственности, и, таким образом, в обеспечении юридической защиты держателя сертификата соответствия.

Добровольная система сертификации объектов интеллектуальной собственности предполагает проверку соответствия объектов ИС признакам новизны, уникальности, объективной формы существования.

Сертификация объектов интеллектуальной собственности позволяет подтвердить объективную форму существования объекта ИС и получить исключительные права на использование различных технологических, информационных или культурных "ноу-хау". Полученный сертификат соответствия может служить определенным механизмом контроля за несанкционированным использованием интеллектуальной собственности.

Таким образом, несмотря на проблемы действующего законодательства в области авторского права на объекты интеллектуальной собственности, сегодня у физического или юридического лица имеется возможность обеспечить защиту своих прав на интеллектуальную собственность с помощью добровольной системы сертификации. Полученный в ходе сертификации сертификат соответствия станет для суда единственным достоверным доказательством исключительных прав владельца сертификата на конкретный объект интеллектуальной собственности, авторство которого оспаривается в судебном порядке.

5 марта 2009

 Совсем просто: Вася, чтобы легально продавать свои кружки обязан заручиться несколькими сертификатами  - соответствия, безопасности и т.д. (круги Ада, регулярнно их прохожу), в том числе у него спросят и вот этот добровольный сертификат по интеллектуальной собственности, основанием для выдачи которого в случае кружек будет только его собственный патент, зарегистрированный в РФ. А Роспатент может выдать такой патент, как уже я писал, только если такая кружка не запатентована в Пиндостане. Опуская эти промежуточные нюансы, получаем то, что я и написал в своих комментах. Если хоть одного сертификата нет, то и разрешения на торговлю не будет. (вариант, что Вася платит участковому и торгует кружками только в своей деревне Гадюкино, не рассматриваем.) Джон при этом может независимо подать в Басманный суд либо на Роспатент, если тот выдал патент Васе после регистрации патента Джона в Пиндосии, либо прямо на Васю. И прикрыть зад Васе без добровольного сертификата будет нечем - следовательно уголовная статья по краже собственности и возмещение убытков.

Ну, хоть что-нибудь про Систему понял, ХАМЛО?

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Чувак, та просто феерический говномет, и глубина твоего пресмыкания перед Западом просто поражает. Ты несешь полный бред и в доказательство приводишь выдержку с сайта убогой конторки (наверно принадлежащей твоим друзьм), у которой даже почта на Яндексе. И этот тест с сайта тоже ни о чем. Свои сертификаты можешь повесить в туалете. Нет патента в РФ - нет патентной защиты. А систему ты сам сейчас выдумал, чтобы свои бредни  объяснить. 

Джон при этом может независимо подать в Басманный суд либо на Роспатент

Совсем с дуба рухнул. Завязывай с такой травой. Джон может рассчитывать только на то, что секретарь Российского суда помрет со смеху. А ты можешь дальше тут брызгать слюной от того, что остальные не не верят в твои россказни про необходимость становиться в коленнопреклонееную позицию перед Западом. Тебе нравится, ты и становись, а остальным тут мозги не парь.   

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

На формуле 1 надо запатентовать группу выигрышных траекторий и можно не участвовать в гонках,а  только собирать роялти  :))) 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Не, по принципу первенства, патент на применение формулы Циолковского. И задолженность пусть погасят с одна тысяча девятьсот третьего года. 

Страницы