"Аргументы" и "факты" или кто пудрит мозги?

Аватар пользователя отпуск

"Аргументы" и "факты"?

"Аргументы" и "факты"?

Совершенно случайно напоролся на статью, в которой сравниваются цены некоторых товаров в СССР и США 1980-го года с сегодняшними в РФ и USA. 

Мне, который был вполне уже взрослым в год московской олимпиады, сразу же бросились в глаза странности цифр. Кто кого обманывает? «Свободная» американская пресса всегда вешала лапшу на уши своих сограждан? Или отличились российские спецы, переводя с ошибками древние зарубежные картинки на наш русский.

Теряюсь в догадках: кто и как смог случайно перепутать стоимость поездки в столичном метро, которая при социализме не менялась помногу лет и даже была дороже трамвайного билета более чем в полтора раза? 😊

Советский "пятак"

Советский "пятак"

Если приглядеться к картинке, то вполне можно подумать, что москвич в 1980 году платил аж 8 копеек за один заход в метро на неограниченное время и любое расстояние. Специально даю такое пояснение молодым людям, которые успели привыкнуть к билетам на подземный транспорт, цена которых зависит от времени или дальности проезда. Но в союзном, уже забываемом прошлом мы доподлинно знали, что проезд в метро просто стоит 5 копеек. Причём, автомат, открывал вход, принимая в своё нутро только «пятак» (пятикопеечную монету). 😊

69984_original.png

Цветной телевизор в те времена стоил не 1094 рубля, а 550-650 рублей в зависимости от марки. Телевизор, что на фото — "Рубин-714". Он не был первым советским цветным телевизором, но стал одним из самых массовых. За 9 лет в 1976-1985 годах было выпущено 1 443 000 экземпляров, из которых 172 тысячи ушло на экспорт. А еще на полках не залёживались «Шилялисы», «Электроны», «Радуги» и т.д. Прикиньте уровень «бедности» населения СССР, которое раскупало такие «телеки», не смотря на то что в 1974-м году цветное вещание насчитывало две три документальных короткометражки в день...  

батон за 13 копеек

батон за 13 копеек

И 24 копейки стоил редкий «элитный» хлеб типа «хала с маком», а совершенно нормальный вкусный белый хлеб стоил тогда 13 копеек за 400 грамм, хотя встречались батоны и дешевле, а послаще были и по 18 копеек. И вес батона не нагоняли за счёт его влажности и руки не становились маслянистыми, как сегодня, если прикасаешься к дорогим фасованным ломтикам. Зато хлеб продавался безо всякой упаковки... 

Даже литр 93-его бензина в 1980 году стоил 20 копеек к сожалению для «натягивавших сову» и неподсудных сегодня американских журналистов. А 76-й обходился по 15 копеек…

Даже нет смысла проверять остальные выделенные товары, потому что они для советского человека достаточно бессмысленны: рынок арендного жилья актуален для капиталистических Нью-Йорка и современной Москвы, но совершенно не значим для столицы СССР. Курица в Союзе обыкновенно продавалась не в виде филе, а в виде «тушек». Хорошо помню всеобщее издевательство над её синюшным видом. Килограмм стоил дешевле раза в три-четыре обозначенного на американской картинке. Сегодня в РФ стоимость кур, похожих по качеству и наваристости бульона на советские — значительно выше, приведённой в статье на упомянутом рисунке.

Бог с ней, с американской прессой. Рисунок то в статье — с использованием русского языка. И, значит, сотворён уже современным «незнайкой» из РФ. В таком случае, хотелось бы понять, что двигало бойцом политфронта? Ведь, ему предоставился отличный шанс лягнуть американских журналюг за искажения информации в выгодную для США сторону. Почему на подобную несуразицу не обратил внимание российский «патриот»? Вопрос риторический. Ведь, для него: в советской Москве ожидаемо дороже, чем в Нью-Йорке… Кем ожидаемо? Зомбированными в прозападном смысле современными россиянами, уверенными, что «там» всегда лучше, чем «здесь»? Для меня, например, ожидаемо дешевле стоили в СССР крайне важные для всех времён вещи: квартплата, обучение в институте, книги и журналы и много, что ещё…

Но, пока дело касалось почившего в бозе СССР, наш писака не заморочивался вопросом: почему американские манипуляторы выбрали к сравнению именно такой набор товаров. Просветление наступило таки, когда речь пошла о современной России. Тут даже его голову внезапно посещает и вполне здравая мысль, что для объективности статистики сравнивают жизнь в разных странах, рассчитывая стоимость корзины из 3000 однотипных товаров, которые люди приобретают за деньги, бесплатно получают от государства, на работе и которыми обеспечивают сами себя. Какое неожиданное прозрение!

Впрочем, кто же сегодня знаком с цифрами позднего СССР, где общественные фонды потребления обеспечивали около 40% ежемесячного дохода граждан, не считая расходов государства на строительство жилья, медицинских и образовательных учреждений (400 рублей в год на семью).

Правда, такие подробности нашего социалистического прошлого, могут привести читателя совсем и не к тем выводам, на которые журналист нацелился по статье. Как сравнить бесплатные (для жителей) квартиры даже с современной ипотекой, съедающей очень значимый кусок зарплаты? Зато сегодня каждый день в магазине можно купить «пластиковые» помидоры! Они такие же безвкусные и красивые, как в США! И «наливные» яблочки могут лежать месяцами, не теряя привлекательного внешнего вида, потихоньку сгнивая незаметно внутри. А в Союзе не продавали пластиковые помидоры, потому что тогда ещё не было технологий генной модификации, скрещивающих нерпу с яблоком.

Подобные хронологические и не только подробности, в свою очередь, могут зародить у читателя ненужную мысль, что житие в СССР было во многом привлекательнее и жизни в США, и даже (о свят, свят) РФ. А некоторые недостатки той жизни пропали бы с развитием технологий. Не надо забывать, что Союз, как и все страны его уровня, продолжил бы развитие, пусть, и с теми темпами, которые были в 1980 году. Развитием Китая клянусь. 😊 Тем более, по мнению «нашего» журналиста, одежда и электроника до сих пор в российской столице могут стоить больше.

Бог с ней, с электроникой, которую никто не покупает каждый день, а современным телефонам создателями назначен срок смерти, далекий от естественного конца, в то время как старые советские холодильники и телевизоры отказываются ломаться. Задайтесь риторическим вопросом: хотелось бы вам жить в городе, где вы родились, не терять друзей ради заработка при переезде, нормально, как все, работать и зарабатывать дома рядом с предками, получить бесплатно для своей семьи лет через десять квартиру, бесплатно, ориентируясь только на их способности, дать детям образование любого уровня, бесплатно лечиться и оперироваться... И, не волнуясь, хватит ли на оставшуюся жизнь денег, уйти на достойный и заслуженный отдых в 55(60), не растеряв ещё всех сил? 

И за всё это вы заплатите отсутствием на полках магазинов 100 сортов колбасы и джинсов в своём гардеробе. Некоторые, правда, не получат в своё личное распоряжение недра страны и право закупить остров или яхту-корабль. Ну, ещё вы вместо стояния в пробках иногда будете стоять в очередях…😊

Объяснить бы нам тогда, что свобода слова – не в свободе любого слова. А право на труд – это не право работать только менеджером или официантом и продавцом, потому что наукой занимаются где-то вне моей родины.

С грустью я вспоминаю наш сарказм и анекдоты по поводу дряхлости Брежнева, которому было 74 года в 1980. Сегодня почему-то никто не изволит шутить над молодым 77-летним кандидатом в президенты США, хотя тому в пору уже не о Белом доме думать, а о душе...

Увы, но даже те, кому в СССР было вполне достаточно лет для правдивого сравнения, сегодня предпочли своё личное благополучие интересам страны и своего народа. Значит, всё, что случилось в 90-е, должно было случиться… 

А автор статьи в известном российском издании, картинка из которой меня удивила, продолжит свободно плодить противоречивые манипулятивные «рассуждения» то ли по неразумению, то ли в соответствии с редакционной политикой. 😊

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 2 месяца)

Отпуск, вы запутались (хотя конечно статейка - манипуляция). Цены и зарплата в 1980 на табличке приведены в долларах (и для Союза и для Штатов), а цены в 2020 году приведены в рублях и для России и для Штатов. В этом и манипуляции.

Поэтому, не определившись в реальном курсе советского рубля к доллару в 1980 году, эту табличку можно вообще не воспринимать.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

Отпуск, вы за­пу­та­лись

в чем?

а кто мешал сделать красиво нашему журналюге?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 2 месяца)

в чем?

Вы спорите по данным в статье ценам на товары и услуги в Союзе и приводите цены в рублях/копейках, а в статье указаны цены в долларах.

а кто мешал сделать красиво нашему журналюге?

Никто, он "творец", он "так видит" :))))

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

ну, вот и я пошел вслед за "творцом". Только описал реальность, пользуясь предложенным мне нереальным подходом творца smile1.gif ко мне то нет претензий по фактам и аргументам?

я не манипулирую, как многие здесь. вон появился новый манипулятор вбрасывающий якобы чисто статистическую информацию о царской России...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 2 месяца)

К вам претензий нет вообще. Просто указал, что в верхней части таблички цены в долларах, вот и всё.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 1 месяц)

В 80-м году поездка в ленинградском метро стоила 5 копеек - или же 8 центов согласно курсу 60 копеек за доллар ;)

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

по здравому рассуждению намек в конечном тексте с тонкого троллинга перевел в поясняющий  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

дел

АиФ скотился(пров. скот) в либерду с самого создания и с тех пор пытается подняться выше дна и стучит в дно и манит противный. Бумага туалетная в рулонах, кто вообще эту подтирку покупает? НЕ ПОНИМАЮ! Хотя одного знаю лично.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 11 месяцев)

0,62 - это в долларах и в Нью-Йорке.

Для Москвы взяли 24 цента=16коп. Это цена батона "Студенческий", первый сорт, 400г. Полукилограммовый высшего сорта стоил 25 коп. Еще было что-то совсем гигантское за 28 коп. А 13 коп., на которые ссылается автор стоил хлеб второго сорта.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

мне всё равно, что они "взяли". пиндостан манипулирует откровенно и нагло.

но зачем манипулирует российский журналюга?

автор ссылается на широко распространенный товар в СССР, который никто тогда не воспринимал, как 2 сорт. А сегодня тому "второму сорту" нечего и близко сопоставить по качеству в представленном ценовом регистре.

На тему кормового зерна тут уже дрались многократно. А СССР специально закупал пшеницу твердых сортов, которая в промышленном масштабе как не росла так и не растет на территории РСФСР и даже СССР...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 1 неделя)

А СССР специально закупал пшеницу твердых сортов, которая в промышленном масштабе как не росла так и не растет на территории РСФСР и даже СССР...

Верно подмечено smile9.gif 

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 11 месяцев)

автор ссылается на широко распространенный товар в СССР, который никто тогда не воспринимал, как 2 сорт.

В моей семье воспринимали. Обычно покупали студенческий. Где-то в 87 г. в ассортименте ближайших булочных появились длинные тонкие батоны за 22 коп. и булочки "столичные" за 3. Переключились на них,

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

В моей семье вос­при­ни­ма­ли.

личные предпочтения. я знаю одну семью, которая в советское время, покупая черный хлеб, всегда срезала все корки...

а тонкие вязкие длинные да, помню. тоже нравились... а на счет маленьких булочек, - имел предпочтение 5копеечные бублики и потрясные рогалики, которые разматывались ,если аккуратно... очвкусно было...smile1.gif сейчас вкусный хлеб стоит раза в 2 - 3 дороже среднестатистического ,который покупают люди среднего и низкого достатка. и то вкус и качество - не всегда соответствуют

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

Вы бы еще бублики за пять копеек вспомнили! Вот где утерянные технологии!

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

вот я про них и говорю и про рогалики ,на которые ничего похожего сегодня вообще не встречал smile1.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

Чуть ванили, выдержать сформированную булочку и чуть увлажнить перед печкой. Действовать из любви , а не руководствуясь сожрут.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

не не не!!!! рогалик был вообще кагбэ постный, т.е. даже не сладкий практически. никакй ванили и других подобностей. чисто конкретно вкуснейших свернутый хлеб. не знаю как делали 4579.jpg

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя MVP
MVP(7 лет 2 месяца)

Эх, лакомство! Костяшкой указательного пальца по серебристой фольге многоразвой молочной бутылки - хлоп!

И немедля откусываешь рогалик и запиваешь половиной бутылки.

А с сиреневой крышкой снежок - ещё вкуснее!

5 коп он кажется стоил, рогалик? Лежал без индивидуальной\групповой упаковки на деревянных поддонах  - и всем пофиг было - аккуратно щипчиками на веревочке - и в руку. и бегом через кассу на улице к детским забавам. 

Действительно можно было рогалик размотать - но никогда полностью))

Чистое удовольствие!

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

полностью с вами согласен smile1.gif как помне - 5 коп. А если повезет и к свежим в булочной окажешься, то им - не сдобровать smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(11 месяцев 2 недели)

У деда все в деревне свиней черным хлебом по 14 копеек кормили  - брали свежий по 5 буханок.   Дешевле комбикорма было. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

думаю что вы даже сильно преуменьшаете 

брали свежий по 5 бу­ха­нок

у родителей были полдома в глухой деревне тульской губернии: автолавка привозила хлеб и брали черный МЕШКАМИ... а белый - да, паре тройке батонов для себя

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

Да ладно, потом опадали в армию и хлеб несьедобный в принципе ныкали на голодняк в карман по страхом ужасных репрессий!smile30.gif

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 7 месяцев)

Только макароны в СССР разваливались или склеивались при варке. Сейчас такого нет. Пусть другое зерно, но результат лучше сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

В Чебоксарах делали шикарнейшие спагетти, на вкус получше итальянских. Есть можно без масла, а с маслом вчерашние. Сказка. Спасибо причастным. Помним!

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

может вы варить макароны научились? smile1.gif

кстати, даже если неправильно поступить с отличными итальянскими спагетти, они тоже превратятся в комок

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

Я их таскал из Чебоксар в Казань, автобус-электричка. Жутко неудобная картонная коробка сантиметров 80 длинной, но они того стоили. Итальянских я наелся в деревне на картошке лет за пять до этого. Сельмаг в глуши был завален изысканными макаронами, были даже выносящие нахрен комсомольский мозг паутинки клубочком в разрисованных пакетиках. Но чебоксарские были на порядок лучше.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

да, в СССР были забавные перекосы: в таджикском кишлаке в магазе стояли супер зимние сапоги финские и книжки на любой вкус. Много чего дурацкого было. Что стоило хотя бы кормление животины в деревне хлебом, который в автолавке покупали мешками... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 7 месяцев)

Да, если надо знать сложнейший хитрый приём для варки макаронов то я не умел и не умею. Просто вода и макароны. Но макароны были дрянь! Что там в Челябинске было и сколько их было не могу обсуждать. Но есл во многих местах, толстые и тонкие одно и тоже. Более менее яичная вермишель была.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

согласен с тем, что вспоминается эта вермишель и еще рожки, а макароны толстые тоже не особенно любил

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Совет от английского повара Джимми Оливера, который ему подсказал его наставник, итальянский повар: при варке макарошек добавить в воду капельку растительного масла. Макарошки не слипаются и промывать их не надо - достаточно просто слить воду. 

Мы так и пельмени варим.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(6 лет 3 недели)

А я скучаю по этим серым макаронам. С современными не сделаешь, хоть тресни, нормальные "макароны по флотски"

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 1 месяц)

Ну Отпуск, ну хорош уже. Первосортным был батон за 25 копеек. Нормальная хрустящая белая булка. Идеал, равного которому я и в самом деле давно не видел. Не крошится и красиво черствеет безо всякой плесени.

Но вот батон за тринадцать копеек - это настоящая русская рулетка. Я его хорошо запомнил. Он мог быть даже вкуснее топ-батона и иметь совершенно роскошную корочку, но точно также мог оказаться непропечёным и с какими-то бечёвками внутри. И да, вкус его гулял от "божественный" до "вот б....".

Так что в сравнении с двадцатипятикопеешным батон за тринадцать и в самом деле воспринимался как второсортный. Другое дело, что по этому поводу никто особо не парился. Двенадцать копеек разницы роли не играли, были на полке за 25 - брал за 25, не было - брал за 13. И вот аналоги тринадцатикопеечного я сейчас на прилавках и вижу.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

слушайте, нет смысла личные предпочтения ставить во главу угла. я ни сколько не спорю ,что если батон стоил в полтора раза дешевле, чем за 18 коп, то тому были какие то объяснения. проблема только в том, что продукт в СССР по-любому бы выше качеством при сравнимых декларативных параметрах. И именно поэтому горящий творог тогда был исключен ,как и многое что еще...

не стоит переводить разговор в плоскость: автор опять говорит как здорово было в СССР... нет я не говорю этого. СССР - реальное государство ,которое решало на порядок больше и качественнее задач, чем современный РФ. время развития человечества в те времена было несколько отличным от современного, как и место СССР в цепочке развитых стран в сравнении с местом РФ. И главное: любая пропаганда может в конце концов выпячивать достоинства, которые есть у нас и нет у них, но врать не хорошо и в СССР такого никто себе не позволял. А в США всегда и в РФ тоже - это обычное капиталистическое правило: ради выжить готовы на любое свинство... все...

и нет смысла особенно копаться в этом материале. лучше читайте более взвешенные и аналитичные мои материалы. ну, или, сарказм  smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 10 месяцев)

А СССР специально закупал пшеницу твердых сортов, которая в промышленном масштабе как не росла так и не растет на территории РСФСР и даже СССР...

А пшеница твердых сортов как росла, так и растет.

А РФ такую пшеницу закупает случайно и нечаянно. )))

Аватар пользователя shag17
shag17(10 месяцев 3 недели)

В дровяную баню на розжиг покупаю старые выпуски  АиФ. Норм горит.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 8 месяцев)

Вы Грету на прогул щколы провоцируете. Нада измельчать АИФы и утеплять гипсокартоны!

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 7 месяцев)

Переводить рублевые цены 1980 года в доллары, совершенно бессмысленно. Потому что за доллары давали срок, вплоть до расстрела.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 11 месяцев)

Теряюсь в догадках: кто и как смог случайно перепутать стоимость поездки в столичном метро, которая при социализме не менялась помногу лет и даже была дороже трамвайного билета более чем в полтора раза?

Если приглядеться к картинке, то вполне можно подумать, что москвич в 1980 году платил аж 8 копеек за один заход в метро на неограниченное время и любое расстояние. Специально даю такое пояснение молодым людям, которые успели привыкнуть к билетам на подземный транспорт, цена которых зависит от времени или дальности проезда.

В полтора раза дороже трамвайного - это точно про Москву? 1980 год не помню по естественным причинам, но в 1984 любой наземный транспорт стоил, как и метро, пять копеек.

А цена в статье, как уже написали выше, в долларах, по официальному курсу 66 коп/$.

Также интересно, кто является целевой аудиторией для высказывания "которые успели привыкнуть к билетам на подземный транспорт, цена которых зависит от времени или дальности проезда". Я не встречал ни одного города в РФ, где есть такая тарификация. Вне города на автобусах/маршрутках - да, есть.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

да трамвай стоил 3 коп, троллейбус - 4, автобус и метро -5. Причем еще были и безлимитные проездные: 6 рублей стоил на все виды транспорта и любое число поездок... А были проездные со скидкой (студенческие, к примеру) и не на все виды транспорта, когда выгодно ехать до работы и с работы на автобусе, к примеру...  

А цена в статье, как уже написали выше, в долларах, по официальному курсу 66 коп/$.

да, понятно это. только почему им можно нагло манипулировать и обманывать, а мне нельзя слегка потроллить, не опускаясь до вранья и не корректных сравнений?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

Также интересно, кто является целевой аудиторией для высказывания "которые успели привыкнуть к билетам на подземный транспорт, цена которых зависит от времени или дальности проезда"

верное замечание smile1.gif ну, тут масса народу якобы постоянно пользующихся правом на свободу передвижений smile3.gif это такой легкий троллинг

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(6 лет 7 месяцев)

Телевизор на фото, не "Рубин-714", а "Славутич-Ц202", это более позняя модель. Именно такой был в семье. Куплен в 1981г. Цена 625-650 руб.    

В Алма-Ате проезд в ОТ: трамвай, троллейбус 3коп, автобус 5коп.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

может быть. взял с какого то сайта ,как и статистику. У нас в семье сначала была Радуга, а потом Рубин...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя st251
st251(4 года 5 месяцев)

зп в среднем по обрабатывающей промышленности  - 77000р

!!! У нас на заводе мужики то и не знаютsmile89.gif. Пойду расскажу.smile3.gif

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

вы просто работать не умеете по 18 часов хотя бы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя st251
st251(4 года 5 месяцев)

То есть в среднем в сша в обрабатывающей промышленности работают по 18 часов?

А вы у станка пробовали хотя бы 10 часов постоять?

Если сарказм то вопросы снимаю.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

конечно сарказм... smile1.gif еще со времен СССР нам втюхивали ,что мы работать, как за границей не можем. теперь товарищи ,уехавшие туда на постоянное местожительство рассказывают, что мы и вправду не можем так, как они работать. у нас почти всегда лучше получается... и больше, потому что у них все равны, но местные равнее

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 3 месяца)

Вспоминаю живописные рассказы уехавшего на пмж в книге "Желтые короли".

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(4 года 6 месяцев)

Холодильник Ока-6, первый советский двухкамерный холодильник, куплен родителями летом 1982 года, работает до сих на даче... 38 лет, ни разу не чинили, и никак не крякнет, шлимазл

Аватар пользователя отпуск
отпуск(4 года 12 месяцев)

безрукий народ был, не могли додуматься до какой-нить "пластмаски", чтобы прекращала скоропостижно мучения... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированных оскорблениях собеседников ***

Страницы