$ 2 трлн Apple - новый уровень восторга для хомячков

Аватар пользователя Борода Берни

Фондовый рынок США всё больше напоминает коллег из Японии. Кланово-корпоративные подпорки держат цены на высоких уровнях при поддержке печатного станка. Основная доходность не связана с дивидендами и достигается за счёт роста акций и индексов. Связь с реальной экономической ситуацией весьма условная.

Хотя в случае с Эппл некоторые основания у инвесторов всё же есть. Контора "не съем, так понадкусываю" вполне оптимистично отчиталась за первое полугодие 2020. Рост выручки больше 12 процентов. При этом произошло перераспределение источников прибыли. Снизилась доля доходов от реализации айфонов с 55 до 44 % и существенно выросла отдача от услуг. Компания достигла капитализации 1 трлн долларов - это произошло два года назад, в августе 2018-го. К этому они шли 42 года с момента основания фирмы.

Правда, на отметке в 2 трлн они были не первые. Листинг Сауди Арамко застолбил рекорд во владении одной из Монархий Залива. Но "это другое" - там нефть, пески, арабы и стреляют. То ли дело Эппл - мечта офисных хомячков. Стильно, чисто и никаких потных рабочих. При этом, два года на приращение триллиона долларов - это несколько формальный отрезок - время от первого ко второму показателю. На самом деле всё было гораздо интересней - ещё в марте 2020, после ковидного падения бирж, капитализация Эппл была меньше 1 трлн - и вот за несколько недель прибавила ещё один триллиончик с хвостиком. На втором месте Амазон, пока отстающий от "огрызка" примерно на 350 млрд. Как поговаривают, свою долю в рост акций Эппл внесли и топ-менеджеры конторы, организовавшие активный бай-бек. В общем, пока у компании всё оптимистично. Хотя никакого подпыра достигнутым высотам нет. Как взлетели, так могут и сдуться. По собственному ли почину или под давлением общих настроений на биржах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

При этом на биржах "не всё так однозначно" )

https://aftershock.news/?q=node/893376

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

Пирамида. Apple в отличие от ряда прочих не имеет ИС как и самих базовых технологий. Fabless лишь отчасти т.к. реально сейчас это крупнейшая торговая компания и не более того. Идёт выкачка с дураков денег. IBM имела и много, отчасти Интель но они больше воруют, Micron? TI, некоторые другие. Например Cymer источники EUV  и рентгеновского излучения для нанолитографии, лазеры. Или ASML как точка сбора - полностью свои имеет разве Nikon Precision с которыми общался. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Реально владеющие чем-то - заводами и компетенциями - конторы сейчас в штопоре. Боинг по своей вине. GE - ну там сложнее, но тоже падение огромное. Хотя у них есть свои производства, обученные люди, сложившиеся инженерные школы.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

GE имеет лучшие в мире авиадвигатели для гражданских и возможно военных ЛА.  Глупо ограничения ЛЮБЫЕ на экспорт  для США в текущей ситуации и в будущем вводить  они ГУБЯТ свой высокотехнологичный потенциал. Там где не превзойти их обходят обтекая другими путями. Как с лазерными линейками из КНР.  Мои лазеры только китайские или сам спроектировал и тут делали. IPG Гапонцева, как и прочие американские производители, да и западноевропейские иже с ними слишком высокие цены имеет. Неконкурентноспособные в области высококлассных систем с нашими из той же Черноголовки и Питера а по рентгеновским с Томском, по лазерам на свободных электронах с Новосибирском. Если ASML ввиду зависимости от либерастов будет и дальше артачится её сильно потеснят с рынка и потом основные производители а это ЮВА не будут покупать. В Японии свой Nikon Precision да Canon что попроще литографы выпускают, КОРЕЙЦЫ после выпендрёжа японцев озаботились автономностью базовых средств производства. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Для GE вообще ситуация странная. Ещё несколько лет назад они стоили выше 30 долларов за акцию. В конце девяностых - выше 50 $ - и это был чуть другой доллар по покупательной способности. Сейчас рухнули и болтаются между 6-7 $ за акцию. Понятно, что не все меряется биржевыми играми спекулей. Но это реально одна из немногих реальных производственных компаний США - много умеющая и знающая. И такое падение.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Проще  сказать- что на  фондовом рынке США не странно. INTEL, которая полностью   прос...ла  полимеры    техпроцесс  7 нм, до конца  года  вваливает  на  выкуп акций  10  миллиардов ( потому  что курс  упал на 20 %) вместо финансирования  НИОКР. Свободных денежных средств при этом имеет  порядка 7,8 млрд, то есть не исключаю, что под выкуп  ещё и кредит возьмут.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Ну это хоть как-то понятно в их парадигме ) У них ведь задача - деньги, а не техпроцесс ) Если деньги можно получить без достижений в техпроцессе, то сначала получат деньги, а потом уже будут заморачиваться с НИОКР.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Пока  их вытаскивает серверный  сегмент ( вполне понятно, что тот кто купил сервер на основе  INTEL, наращивает вычислительную мощность у  них же)  и долгосрочные контракты  со сборщиками.  Но темпы роста  AMD в  мобильном  сегменте с  новыми Ryzen 4000  должны  бы  их   как минимум насторожить- с  10 до 20%  за  3  года.   В рознице  уже  соотношение  80/20     в пользу  AMD. Всё  было бы  ещё  печальнее для  INTEL, если бы не ограниченные мощности TSMC под заказы  AMD. Но по мере  истечения  контрактов   очень высока вероятность, что заключать их будут  с  AMD. Их процессоры  энергоэффективнее,  обладают большей  вычислительной  мощностью и имеют мощное  встроенное видеоядро.    Поэтому  Суон сильно рискует вылететь из директорского кресла  через годик.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Ну это их головняк. Чем больше они грызутся, тем больше шансов у России спокойно отстраивать своё. Сейчас государство своих инвестиций в радиоэлектронику даёт больше 1,5 млрд долларов. Это даже по мировым меркм - очень серьёзно. А они пусть там разборки устраивают в своих импортных раскладах )

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Один  намек  на  захват Тайваня  Китаем  - и капитализация  Apple   сложится  вдвое  за  1  минуту. Равно  как и AMD, nVidia  и Qualcomm.smile3.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Это Китай прибережёт "на десерт" )

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

Технически уже могут. Удар по военной инфраструктуре РСЗО дальнобойными, особенно с планируемыми частями (там и 300мм достанут)  позволит её уничтожить за 15 минут, блокирование. Далее высадка в течении 4 часов максимум. В случае удара по ЛЮБОМУ крупному городу КНР вынесут под чистую гоминьданцев. Они такие же оккупанты т.к. коренное население загнано в горы преимущественно. Вся основная инфраструктра расположена вдоль стороны к Китаю большому и на севере.  Смысла оставлять его если нет ништяков вроде технологий особо то нет. 
Я не считаю что наводнения, традиционные для Янцзы но слишком сильные за десятки лет были простой случайностью как и короновирус и несколько лет назад взрыв повредивший работу суперкомпьютерного центра. 

 

Судя по событиям истории Поднебесной китайцам удалось в будущем или прошлом, неважно, построить машину времени,с пособную перемещаться по пространству. Небесный император и его железные слуги в частности и наиболее заметная часть. Т.к. по структуре общества ханьцы да и многие прочие народы ЮВА биороботы, то смысла оставаться св обычных телах немного. Часть, скорее всего большая из продвинутых, уйдёт в глубокий киберпанк, даже посткиберпанк. Другие возможно предпочтут очень быструю биоэволюцию. Опыты явно уже идут извне или самими работниками в КНР.  В общем интересно и на деле Тайвань больше неприятен как плацдарм агрессии лаоваев и японцев чем как сам по себе.

Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(2 года 7 месяцев)

Да, угорал с новости про Интел. Вместо НИКОР или по модному R&D десяток миллиардров на спекуляции с акциями) Так что их AMD обойдет за пару лет и будет домминировать на рынке и займет место монополиста вместо синих спекулянтов.

А пока в кризисное время корейский Samsung за полугодие 8.9 миллиардов на НИКОРД уже потратил. Что рекордная цифра для компании. И наняли более 1000 новых специалистов и инженеров. Такие вложения в развития могут себе компании в мире можно на пальцах одной руки посчитать. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Самсунг  вваливает   8   миллиардов  в  строительство  Fab 3    в  Пхёнтеке  с  технологией  5  нм с  запуском  во второй  половине  2021 года. В мае приняли решение, уже   оформили разрешение на  строительство и готовят площадку. А в перспективе  Samsung выделяет  25,9 млрд. на строительство  3  новых  заводов  ( Fab 3, 4  и 5)  с  запуском последнего в  2023 году.  Они  вероятно  готовятся  заместить  Micron, чуя  армагеддец  в  США. 

Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(2 года 7 месяцев)

Про фабрики Самсунг новости видел. Но во всех отреслевых журнанал пишут именно про R&D в размере 8.9 миллиардов за квартал. Не думаю что это подразумевает строительсво фабрики. Все же R&D и постройка фабрик и линий это разные вещи. Не буду спорить и что-то доказывать) ибо за что купил за то и продаю. На отраслевых ресурсах пишут про R&D

В любом случае корейцы неплохо себя чувствуют и уверенное и устойчивое положение имеют и диверсифицированный бизнес и почти монопольное положение в некоторых направлениях. Все же это компания "железа" и фабрик и мировой поставщик.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Нет, безусловно R&D   и инвестиции  и капвложения  в финансовых отчетах идут разной строкой. Вот только зря   они затеяли перенос производства  смартфонов   в Индию. Спрос падает, их премиальные серии  последние  3  года  каждая  продается  хуже предыдущей.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

 HUAWEI тратит на НИОКР  порядка  15  млрд. в год. С  этим может сравниться  только Apple, но с учетом американских зарплат  у  китайцев  выхлоп  больше.

Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(2 года 7 месяцев)

Да я же и не говорил что Samsung больше и лучше всех. Я же написал что таких компаний с такими возможностями инвестировать в развитие на пальцах одной руки можно посчитать. 

И про Apple коненчо цифра удивляет. Ибо каких-то прорывных технологий и что на голову выше конкурентов у них по сути то и нет. Треть комплетухи тот же Самсунг)
Вот процессор у них лучший и выше конкурентов это да. Но куда там миллиарды распиливают дальше не понятно.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Недавно была  аналитическая  записка. Apple  грозят повторить участь  IBM- слишком  много тратят на обратный  выкуп акций и дивиденды. А  если посмотреть, сколько топов  сбежало за последний год- то картина настораживающая. Главные разработчик архитектуры, директор по рознице, главный  дизайнер, а  недавно ушел директор по маркетингу.  На этой  должности был больше 20 лет. Сейчас остался  в компании, пока отвечает за AppStore- и на этом всё.

Аватар пользователя Igor Lightman
Igor Lightman(2 года 7 месяцев)

Это наверное они свои корейские фабрики производства пернесут. Хотя не понятно если честно какие фабрики переносят) Те фабрики что в Корее у них они работают на поставку на внутренний рынок. Основные производственные мощности если говорить о смартфонах конечно же это Вьетнам, ну и Индия. В Индия была и есть крупненйшая фарбрика. Поэтому лично я не очень понял о переносе каких фабрик корейцы промышляют. Не думаю что перенос фабрик которое обойдется в десятки миллиардов с того же Вьтнама в Индию выгоднее занятие. Хз в общем) Но лучшем бы не клали яца в одну корзину. 

 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Да, корейские, типа слишком много на зарплату  уходит.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

Убивают экономику. Или делают так, это скорее, чтобы как раз о что интересное было непривлекательно для спекулей и внешних инвесторов. Крупные компании отлично умеют скрывать прибыль и уходить в малые проценты прибыли для налоговиков совершенно легально. С оценкой по GE согласен в части авиадвигателей. По электрике по-разному. Где нормальные а где хреновые, китайщина/восточноевропейская полная. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(1 год 10 месяцев)

Модель 737 MAX пассажирского самолета Boeing переименована и теперь будет называться 737-8. Компания уже заключила первый контракт после перерыва на покупку четырех новых лайнеров 737-8.

Компания Boeing заключила первый контракт после перерыва на покупку четырех лайнеров 737-8 с польским перевозчиком Enter Air. Сначала авиакомпания приобретет два самолета, а позже – еще два. Парк таких лайнеров Enter Air составит десять штук, сообщило издание The Guardian.

А вот и лохи у США новые появились которых можно доить smile3.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

При всех косяках и глупостях, наделанных топ-менеджментом Боинга, но это одна из немногих компаний США, которая способна созидать и создавать что-то новое на мировом уровне. Со своей инженерной школой, традициями и реальными производствами. Там таких очень мало осталось.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Только  КБ  сидит  в  Москве,  уже 20 лет,  изначально   переманивали   инженеров  с  Ильюшина   в 1998 году. smile3.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Это одно из подразделений. Хотя это плюс больше нам, чем им ) 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(2 года 10 месяцев)

Говорят, что основные проектные работы  по фюзеляжу и компоновке делают у нас.  C учетом того, что потом их изготавливает АВИСМА. Кстати,  единственный  проект, который они не выполняли- пресловутый  737 MAX.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Это взаимовыгодное сотрудничество. Ну а совсем если Боинг растеряет конструкторские компетенции - то кто ж им не давал-то? Особо много огорчённых не будет )

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

Так поколение и называлось так. но они забыли что нельзя из 100 местного выполнить 175-180местный лайнер. Проблемы с 600 уже начались и нормальной была 400 модель. Есть пределы масштабируемости конструкции как ни модернизируй. Далее уже должна была идти как у Эрбас и прочих новая модель, но это не понимали управленцы Боинга - торгаши отъявленные. Что с торговых биороботов шумерских взять?

Аватар пользователя traktub
traktub(6 месяцев 3 недели)

Чистая прибыль онлайн-ритейлера Amazon по итогам первого полугодия 2020 года составила 7,778 миллиарда долларов, что на 25% выше показателя за аналогичный период прошлого года, сообщается в отчетности компании.

доходность акций можно подсчитать самому)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Цены акций оторвалась от приносимых дивидендов. Впрочем, там отрыв от реальной экономики в целом ) Почему, собственно, и приходит на ум Япония, с её 30-летним фактическим сползанием экономики.

Аватар пользователя traktub
traktub(6 месяцев 3 недели)

у америкосов есть фишка - их активы должны стоить дорого и постоянно расти.  вот они и заложники) этой системы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 1 месяц)

Этто фсё оччень клёва. Но ровно до тех пор, пока самые умные не начнут фиксировать прибыль и выходить в физику. Выход в золото ЦБ России лет 12 назад удвоил бы ЗВР. Так что фиксировать прибыль надо вовремя.

Аватар пользователя Адекват63
Адекват63(9 месяцев 1 неделя)

Надутый шар может быть очень большим, а иголка очень маленькой и если они встретятся, то случится характерный такой бабах. Вопрос в том, что из себя представляет "иголка" и кто ей проткнёт этот шарик. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Первопроходцы там как раз японцы. Вынужденно, конечно. Потому как иначе там всё посыпется )

Аватар пользователя maf
maf(1 год 1 месяц)

проблема только в том, что понимать под термином активы. Раньше это были физические здания, производства, еtc. А сейчас когда все за оутсорчено в китай-индию - что у них осталось из активов?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 10 месяцев)

А сколько там сейчас у амазона выручка и капитализация?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Капитализация Амазона около 1,65 трлн долларов - в тексте упоминается про это.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 10 месяцев)

А выручка?

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Навскидку не знаю,искать нужно. Прибыль же выше указана. Остальное - детали )

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 7 месяцев)

Прибыль только хитрая. Второй раз за все существование уплачен налог с прибыли около 170 млн и еще ни разу не платились дивы. Почта от сотрудничества с амазон имеет убыток больше, чем вся его прибыль, которая формируется большей частью из сдачи серверов в аренду 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

Это интересные и важные подробности. Ну тем отчётливее японский путь - главная прибыль для покупателей акций - не от дивов, а от роста стоимости бумаг.

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 7 месяцев)

все эти так называемые лидеры - порождение разведок и военных. Включены в портфели всех подконтрольных ЦБ и фондов благосостояния. Вон щвейцарцы как только замяли скандал вокруг банковской тайны, так сразу купили всю эту шнягу, и теперь если кто-то решит перевести деньги в банк другой страны может получить вместо денег акции амазона или огрызка

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

У швейцарцев сейчас другие проблемы ) Любая нестабильность в экономике планеты порождает новую волну спроса на их франк. В мировом масштабе у них маленькая экономика и большой спрос на франк сильно укрепляет его курс. И они каждый раз ломают голову, как его ослабить.

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 7 месяцев)

за них эту проблему уже решили, принудив за полученные от клиентов доллары покупать акции огрызка мордокниги и амазона. Вот только что будет с франком, если акции рухнут, а клиенты захотят преревести деньги в другую страну, или что то купить. То есть сегодня франк стал весьма рисковой валютой, обеспеченной акциями пузырей

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 6 месяцев)

В том и проблема. Если спекули массово ломанутся из франка - это ещё можно было бы выдержать - хотя с каждым годом всё сложнее, потому что денежная масса Швейцарии теперь не только покрывает внутренние потребности своей экономики, но ещё и удовлетворяет внешний спрос. Чем больше там спекулей - тем неустойчивей конструкция. Если при этом начнут валится биржи - будет всё гораздо "веселее". 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 4 месяца)

Показательне роста стоимости а падения доллара. реально оно выше 25% будет, думаю 40-60.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(11 месяцев 1 неделя)

Коэффициенты AMZN -  P/E= 121, -  вот это просто гигантская пирамида  (например, у  Apple "всего" 35-36). 

Типовое значение на дне кризиса  - 7-8.     Но тут надо смотреть не только на изменение P/E,  но и на изменения самой прибыли. Если прибыль на дне упадет в 2 раза с максимума, то Амазон может упасть в теории 30 раз, Эппл -  раз 10.  Для Эппла 200 млрд - это как раз прошлый пик 2007 года до начала накачки. Вполне нормальная цифра будет даже по технике рынка. Посмотрим. 

 

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 7 месяцев)

это еще если не начнут рассматривать прибыль как базу для уплаты налога на прибыль, а не любимую компаниями "скорректированную" прибыль на акцию (у огрызка уже выкуплены им более трети акций) 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 10 месяцев)

Добрый человек,для дилетантов имеется некий "алгоритм "   коим можно определить  кто пере,кто недо 

Оценён в смысле?

Куда глядеть чего считать и мерить,чтобы получилось у одних 35-36 ,а у других 121.

Желательно  кончено изыскать тех не которые рухнуть в 7 или 20 раз ,и выбирать из них,а принцип недооценки (отбить залётного, пусть и  не сразу )

Но как-то обоснованного" научно".

Аватар пользователя Купец
Купец(11 месяцев 1 неделя)

говорят, раньше алгоритмы Баффета высоко котировались. Но недавно и для него реальность оказалась сложнее, чем казалась

Страницы