Дефицит электроэнергии является значительным тормозом дальнейшего развития Краснодарского края, заявил губернатор региона Вениамин Кондратьев 7 августа в интервью на краснодарском YouTube-канале «Толк Эбаут».
Заявление губернатора прозвучало в ответ на вопрос о наиболее ключевой проблеме региона, которую губернатор предпочел бы решить «по щелчку пальцев», будь у него такая возможность.
По словам Кондратьева, он предпочел бы решить проблему энергодефицита.
«У нас практически на миллиарды рублей зависли инвестиционные проекты. Мы их не можем реализовать, потому что у нас нет электричества», — пояснил свою позицию губернатор.
Он отметил, что после решения проблемы энергодефицита в крае можно реализовывать проекты развития промышленности.
Использованные источники:
Комментарии
Проблема Краснодарского края - это сети. Помню 12 лет назад для проект тепличного комбината оказалось дешевле купить чешские ГТУ для собственной генерации и оплачивать газ, чем протягивать ветку электропитания. Похоже пора Следкому и Прокураторе пошерстить энергосети Кубани.
Энергосети, те что существуют, нормальные и с генерацией всё в порядке, а вот чиновников, отвечающих за развитие энергосетей и электрификацию, стоит крепко схватить за гениталии.
Строительство РЭС и электрификация объектов легко решаемы, есть типовые проекты, есть строительно-монтажные организации, есть туева хуча производителей необходимого оборудования, а вот согласовательно-откатные мероприятия с организацией денежных потоков в карман чиновнюков, по видимому, буксуют.
за согласование генерации из газа там требую конские деньги. коррупция. она как всегда определяет потолок развития страны.
Так недавно же писали про как раз вроде кубанские проблемы бизнеса как раз на Кубани. Типа электрокомпании бизнесу предъявляют требование оплатить не простр подключение, а полностью затраты на постройку дополнительных электрогенерирующих мощностей и подводку их к потребителю/бизнесу. И это исчисляется для бизнеса от сотен млн до млрд-ов рублей, что делает некоторые бизнеспроекты менее привлекательными. То есть проблема легко решаемая технически, но труднорешаемая с позиции - кто платить должен - бизнес или регион/государство?
ну, у нас в городе по такой схеме тепловые сети модернизировали и развивали.
Откуда брать деньги, было непонятно (единственный вариант - из бюджета города, т.к. ТС принадлежат администрации). Поэтому ввели плату за подключение новых зданий, довольно существенную. Причем плата могла быть как деньгами, так и натурой, т.е. ТС выдавали участок и техзадание, в котором описывалось, что надо сделать со старыми сетями (трубы переложить, насосную модернизировать и т.п.), а застройщик сам выбирал, что выгоднее: просто денег отдать, или заниматься этой модернизацией. Как сейчас это решается не знаю, выпал из этой темы, но в своё время оборудования застройщикам для модернизации ТС поставил много.
В моем примере (см. ниже чуть больше подробностей написал) - компания готова была капзатраты взять на себя. Но все равно экономически выгоднее оказалось усиливать мощность газопровода и закупать собственные мощности.
Если я правильно помню, в тот момент Кубань была энергодефицитным регионом, что давало конский тариф для нельготных отраслей.
Всё списывают на коррупцию, но никто не думает, откуда и за какие деньги возьмутс мощности, чтобы присоединить заводик к существующим уже сетям.
Это очень напоминает обсуждение электромобилей и их зарядки. Проблема то точно такая же. Чтобы подсоединить конечного потребителя надо начинать постройку сетей от линии в 500 кВ, со всеми промежуточными. Так как существующие давно перегружены. Отсюда и конский ценник на подключение.
У газовиков кстати проблемы похожие. Перекосы по мощностям и их расположению.
В моем примере - ценник на увеличение мощности газопровода, стоимость газа и собственных мощностей по производству электроэнергии оказалась ниже, чем ЛЭП + тариф на электричество.
Это я к тому, что губернатор видно тоже уже прочувствовал, в чем большая проблема региона.
и чем вам поможет прокуратура - если кубань вотчина разюросанных сельских станиц
А вот зачем развивать тепличное хозяйство на Кубани? Там и в открытом грунте все замечательно растет. В СССР в Госплане в свое время не дураки сидели и в те времена лидирующие позиции по тепличному хозяйству занимала Башкирия, что совершенно логично - строить теплицы там, где в открытом грунте плохо растет и везти далеко.
Чтобы круглогодично выращивать, а не только весной-летом
В СССР крупнейший в Европе!!! тепличный комплекс находился в Карачаево-Черкесской автономной области. Практически весь урожай шел в Москву и Питер.
Выращивание, например, цветов требует не столько тепла, сколько света. И даже на Кубани света не достаточно для промышленного выращивания. Требуется досветка. Из переменных затрат - расходы на э/энергию самые большие в себестоимости.
Теперь представьте, что тепличный комбинат на 20 га пытался за свой счет построить ЛЭП и получать элетроэнергию по тарифу. Но стоимость подключения (без капзатрат) + стоимость электроэнергии оказались существенно выше, чем совокупная стоимость увеличения мощности магистрального газопровода, закупка и работа газотурбинной электростанции.
Расчеты я сам проверял, поэтому знаю что говорю.
также как и при строительстве ЛЭП - все сильно зависит от загруженности соседнего ГРП...
потому что там вегетативный сезон начинактся с начала апреля , а вбашкирии с середины мая... Посему на месяц ранбще срока можно высадить саженцв в открытый грунт - да еще и проблемы с резкокконтинентальным климатом нет - не предетит из арктики циклон как в башкирии...
Вообще теплицы нужно в обязательном порядке сажать на обратках кондесаторов кондесационных станций - это тепло все равно бросовое... конечно проблему подсветки это не рашает, но степло наверное процентов 40% сеьестоимости
и одновременно и соседние регионы, 61 и 26-ой. они абсолютно одинаковы по проблемам и причинам этих проблем.
Не так давно на АШ была статья про Ростовскую область о том, что несколько крупных и уже построенных производств не могут запустить из-за дефицита электричества. Комментарии на 60% были злорадные в стиле "как хорошо, что у буржуев проблемы" и "а ты построй свою генерацию". Теперь вот в Краснодарском крае то же самое.
не там не такая статья была......... там статья была, что у какого хлебозавода не хватает еще 4 Мвт, и он пошнл в мрск, где еиу посчитали стоимость реконструкции ... хозян возмутился как так почему 670 миллионов (а там нужно подстанцию реконструировать и лэпновую тянуть) и нанял жкрналтзда ща 30 тыщ рублей
я както задумывался, что в таких случаях делать, и пришел к выводу, что надо дать возможность самому частнику построить необходимую ему ЛЭП, а потом этот частник должен её передавать на баланс электросетей, за счет скидки на электроэнергию.
Тогда и сам частник, если он СИЛЬНО заинтересован в энергии, построит ЛЭП, и сетевая компания не вложит прямо сейчас свои деньги, и вопросов к сетям не будет: если ты считаешь дорого НАШЕ подключение, построй своё. Но стоимость этой частной ЛЭП надо согласовывать с сетями, причем по принципу: если сети считают стоимость частной ЛЭП излишне дорогой, и не хотят потом её стоимость долго выплачивать, то пусть сами строят в обязательном порядке.
Как-то так.
за счет какого перепугу ему скидку на тариф давать - спесение утопаюших дело рук самих утопающих- он для себя строит ЛЭП, может ему еще скидку на бетон сдедать, или на рытье котлована... Если там походу пьесы еще кто-то хочет присоединтся к ЛЭП, например местные власти - это отдельный вопрос договоренностей... А так жди пока твой проект посчитают социально значимым или имеющим особую экономическую важность для развития региона - тогда включат в инвестиционную программу , и лет чеоез 5 построят... Так дела обстоят на Дальнем востоке - там дают при расшиении производства субсидию на 100 % вложений в инфраструктуру - но там отдельная государственная программа развития малозаселенной территории
ЗЫ
Если сам строишь-можешь вообще не скем не согласовывать стоимость... но должен решить все земельные проблемы со всеми собственниками земли - тут можно убится (впрочем дляе МРСК проблема в той же мере) ... а во вторых найти кто тебе сетевую инраструктуру потом будет обслуживать
если думать только о частном интересе, то именно так, как вы написали, и надо делать: каждый сам за себя.
Только внезапно оказывается, что ЛЭП самому построить дорого, и выгоднее вообще собственную генерацию построить у себя на площадке. Себестоимость энергии будет дороже, а это значит, что и ресурсов на её выработку будет уходить больше. В рамках страны это снижение эффективности.
Поэтому наоборот, надо как можно больше цеплять к центральным сетям, а выработку производить на самых мощных, а значит самых экономичных, генераторах.
Мой пример учитывает и то, что в некоторые епеня не имеет смысл тянуть ЛЭП. Т.е. потребитель захочет её построить, пусть строит за свой счет, но отбивать потом её будет очень долго.
Е
>>>>>>>>если думать только о частном интересе, то именно так, как вы написали, и надо делать: каждый сам за себя.
нас капитадизм уже 30 лет
>>>>>>>Только внезапно оказывается, что ЛЭП самому построить дорого, и выгоднее вообще собственную генерацию построить у себя на площадке.
Если выгодно строй кто тебе мешает. ТУ только выполни на безопасную работу энергетической установки, и режимы работы параллельно с сетью, а также по газовой части , да и все ок
>>>>>>>>Себестоимость энергии будет дороже, а это значит, что и ресурсов на её выработку будет уходить больше. В рамках страны это снижение эффективности.
Есть такой регулятор называется уровни тарифов...когда газа сильно не будет хватать - цены на газ поднимут, и все эти живопырки лесом пойдут..кстати у живопырок неприлично высокий кпд 41-45%, но высокая стоимость обслуживания из-за регламентных работ фирмачами - еслти их послать вэротическое путешествие , то там нормальная эффективность получается
А сейчас я сам знаю дюдей которые установили ГПУ и нормально их за 4 года полностью отбили, сейчас производство расширяют и новые живопырки решили поставить...Тольконе везде так хорошо с доступностью газа
понятие "отбили" не означает, что это решение было наиболее энергетически эффективным.
Это означает то, что оно было эффективно экономически.
Экономическая эффективность делится на две части:
а) доходов от деятельности, снабжающейся от этих живоопырок, хватило на их покупку и содержание
б) срок окупаемости инвестиций был меньше, чем инвестиции в подключение к ЛЭП.
Очевидно, что протянуть ЛЭП было дороже, чем купить и пользовать эти живопырки.
Поэтому ребята и жгут газ (очень потенциальное топливо) с КПД 45%, когда, если этот же газ сжечь на централизованной ГТУ, то КПД будет 60%, а если получать энергию с ЛЭП, то вместо газа будет сожжено всякое дешевое г..но в виде угля с тем же КПД (КПД современных паротурбинных ТЭС до 42%).
В итоге ребята жгут газ для получения энергии, для получения которой было бы достаточно жечь уголь.
Вот для государства это и есть растранжиривание ресурсов, при этом частники вполне ок.
И если ваш "капитализм" это позволяет делать, то значит, что он не эффективен в рассматриваемом вопросе.
>>>>>понятие "отбили" не означает, что это решение было наиболее энергетически эффективным.
в теории можно до бесконечности оптимизровать на бумаге.... по жизни обычно бывает 2 варианта (реже 3)
>>>>>>>>>Очевидно, что протянуть ЛЭП было дороже, чем купить и пользовать эти живопырки.
Ага........ Труба газовая уже была протянута и лимиты на газ есть
>>>>>>>Поэтому ребята и жгут газ (очень потенциальное топливо) с КПД 45%, когда, если этот же газ сжечь на централизованной ГТУ, то КПД будет 60%
токмо живопырка стоит 500 долларов за киловатт, а эффективные шенераторы, ввиду наличия эффективных менеджеров в их руководстве сейчас ниже 1500 долларов даже за газовую ПГУ не строит...а потом этот ДПМ входит в состав тарифов - ввииде платы за мощность - а есть еще сетевые потери... И посему живопырка с кпд 45 выгоднее протв самой соврменнгойсименовской ПГУ (да кстати 60 - это тольоу саой продвинутой, обычно около 50, и когда СМ представит свои турбины думаю и того меньше)
>>>>>>>В итоге ребята жгут газ для получения энергии, для получения которой было бы достаточно жечь уголь.
на угле даже на сверкритике 45 % это большая удача
>>>>>>>.
И если ваш "капитализм" это позволяет делать, то значит, что он не эффективен в рассматриваемом вопросе.
В идеально-справеждивом государстве Платона, без воровства , коррупции и вывода капитала таки да... Но даже СССР не был таким гоусдарством
А Ростовской АЭС уже не хватает? В 2018 году 4-й блок запустили.
Значит дефицита мощности нет.
Точнее нет дефицита генерации. Но 55% произведенной электроэнергии из области уходит, тариф для предприятий самый высокий в округе и подключиться к энергосетям большая проблема.
Энергетики объясняют высокие цены на электроэнергию низким уровнем фактической загрузки электросетевого оборудования ввиду перехода крупных промышленных потребителей на прямые подключения к оптовому рынку электроэнергии, т.е. напрямую к сетям ПАО «ФСК ЕЭС». Замечательно - из-за высоких цен кто-то подключается к ФСК напрямую, другие строят собственную генерацию, энергетики в ответ еще более повышают цены для оставшихся.
И да, губернатор и областное правительство проблему осознают и предлагают решить ее в современном духе - до 2023 года планируется ввести в эксплуатацию 17 ветропарков суммарной установленной мощностью 914,5 мегаватт.
Если нет дефицита генерации, а проблема с сетями, то чем поможет дополнительная ветрогенерация? Добавит проблем сетям неравномерной загрузкой?
Добавит денежек в карман чинуш. Как говорил мне первый главный сбешник Эльдорадо - нет логики, ищи деньги.
"Роснано" - один из лидеров российской возобновляемой энергетики.))))
https://tass.ru/ekonomika/7341525
//И да, губернатор и областное правительство проблему осознают и предлагают решить ее в современном духе - до 2023 года планируется ввести в эксплуатацию 17 ветропарков суммарной установленной мощностью 914,5 мегаватт.// Нуачо? Красивый способ перенаправить бюджетные потоки в нужные карманы, прикрываясь интересами местной промышленности и оставив в наследство потомкам кучу постоянно разваливающихся ветряков. Не могу утверждать наверняка, но очень похоже, что проблему фиктивного энергодефицита на Кубани можно решить гораздо дешевле и проще через строительство новых сетей, подстанций и согласованного регулирование тарифов в окружающих регионах. Губер и областное правительство явно напрашиваются на комплексную, федеральную проверку.
не поскажешь как это сделать физически... по закону у ФСК сети 330 кв и выше, в редких случаях 220 ... а у потребителей хорошо если 110 кВ есть, а то 35 и ниже... только железка может уйти да и то далнео не везде, и возможно рэмз - у него своя подстанция 220
Вот удивятся губернатор и иже с ним, когда увидят, что ввод ветропарков проблему не решил, а даже усугубил, так как стоимость подключение от ввода мощности вообще то не зависит. Надо сети местные развивать, а за какие деньги непонятно, население то платит по льготному тарифу, а крупные потребители пытаются не вляпаться в местные сети и всеми правдами и неправдами подключиться напрямую к поставщику.
нет, там просто не хотят вкладывать, а хотят тупо изымать. а так не бывает. ждём повторения московского блэкаута, с посадками и потом, возможно, с перестройкой сети, убиранием всех леваков и прочего?
поэтому пора уже тариф делить на две составляющие: плату за присоединенную мощность, и плату за потреблённуюю электроэнергию.
Но насколько я знаю, для промпотребителей это давно уже сделано, поэтому вопрос актуален для населения и мелких предприятий, подключенных к местным ЛЭП.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Больше похоже не на дефицит электричества, а на межведомственный и региональный бардак, со значительной коррупционной составляющей.
Именно так.
Коррупция не коррупция, но произвести оптимизацию стремится каждый. Крупному потребителю не сдались местные сети ни на какой .... Он может с 220, а некоторые и с 330 кВ свои внутренние сети строить и не заинтересован платить за "дядю Ваню", которому максимум 10 кВ приемлемы, а чаще вообще и 0,4 кВ достаточно. Вот и получаются дикие "первоначальные взносы" за подключение к низковольтной сети. За какие то ведь деньги их развивать надо да и содержание отнюдь не бесплатно. Особенно в городах, когда за восстановление квадратного метра асфальтового покрытия приходится отдавать 1500 рублей. А кабельные трассы в советское время конечно прокладывали под аллеями и скверами, однако за прошедшие годы очень уж часто аллея превратилась в стоянку покрытую асфальтом, а если и нет - рядом, а то и над трассой выросли деревья, убрать которые стоит очень немалых денег и нервов в борьбе с разнообразнейшими зелёными креаклами.
Во многом согласен, кроме отношения к людям, кто за деревья борется. Подавляющее большинство случаев выпубки, никак к сетям не относиться. А хамскисвинское отношение к неравнодушным людям, вызывает отвращение как к человеку.
А когда с этими тупицами пообщаешься - будешь к ним относиться ещё хуже. Гуманитарии - а они там основа - они технических проблем не понимают, что копать надо именно тут, куда они не спросив разрешения своё редкое дерево посадили. Да ещё табличку именную к нему присобачили. а чего тут такого, промежуток между деревьями позволяет... А что вдоль всей трассы обозначения стоят, что копать нельзя, кабель, их как то не волнуют... Они же благородное дело делают, деревья сажают. Разрешение брать на проведение земляных работ это не для их...
Я тоже технарь и тоже все знаю по сетям, что и как. Да и дохрена в чем еще. Но такое отношение все же не достойно. Общаюсь и регулярно. Если говорить по сути и нормально, то понимают. А если орать и обзывать дебилами, то нет.
Что там за проекты на Кубани...на миллиарды
Заводов и фабрик 30 лет уже нет, тракторов нет, поля всё засеяны зерном ГМО 5 класса, нефти на Кубани нет,.воды в Геленджике нет, туристы все на короновирусе сидят.
Откат в оффшоры? ...( инвестиции + электрофикация ).. по нулевой ставке которую лоббисты пролоббировали
...или же шильдики на смартфоны собрались прикручивать ( типа высокотехнологично)
И главное, что простое решение инвестировать эти самые миллиарды в электросети и генерацию даже мысли не возникает
В какие электросети? Они очень разные. Хотя бы по напряжениям. Чего не хватает то? Если мощностей на линиях от 110 кВ и выше - это одно. А если ниже 110 кВ, может даже их включая - это совершенно другое дело.
Не хватает единой энергосистемы.
Ну и чем поможет единая энергосистема, если затык в сетях более низкого напряжения? Единая энергосистема от 220 кВ и выше...
Тем что в большой стране с разным климатом и условиями все нужно планировать на десятилетия вперед, чем никогда не будет заниматься Краснодарский селянин, при всем уважении. Размещение жилых зон, производства и мощности под это. Все это должно делаться в условиях больших систем. Как план ГОЭЛРО.
Антон, я так понимаю, там с властями областными беда. Вроде близко к Москве, а живут в 90 тых.
Страницы