Мамосчетомотам: Мировая цена газа рухнула, а тарифы в РФ - поднимают? Объясните в рамках подхода "все чудесно"!

Аватар пользователя sn-mak

Решение об индексации цен на газ в России принято, сейчас оно находится в стадии оформления. Об этом заявил начальник управления департамента «Газпрома» Алексей Андреев.
«На текущий момент при работе с регулирующими органами отработан вопрос индексации цен на газ. Это решение принято, в настоящий момент оно находится в стадии оформления», — сказал Андреев.

Логика решения очевидна: падение цен на газ на европейском рынке привело к тому, что средняя цена продажи российского газа только в первом квартале упала на 37% с 260 до 160 долларов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Совокупно с катастрофическим падением продаж в физическом выражении это привело к падению чистой выручки почти вдвое - на 45%. Логично, что монополия теперь обязана "добрать" выпавшие доходы, а сделать это можно только в одном сценарии - повышении цен на внутреннем рынке.
Население оплатит провалы и просчеты газпромовского руководства, а также разваливающуюся модель бизнеса, который бизнесом, в общем-то, и назвать нельзя - это просто такой способ сбора газовой ренты в карманы очень ограниченного круга властной и корпоративной элиты.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Источник статьи указывать не буду, чтобы не сводить обсуждение к оплевыванию фасона трусов и "морального облика" автора.

Отвечайте ПО СУТИ.

Постарайтесь быть людьми.

(как это ни трудно по нынешним временам)

Комментарии

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Старая рекомендация МВФ, если память не изменяет, так повышается конкурентоспособность экономики или вернее исключается демпинг со стороны Российского производителя.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Мне все равно, это афтор указал на факт того, что мировая цена упала, а внутренняя выросла. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Когда во всем мире будут одинаковые цены ...настанет коммунизм.

Империализму не нужно будет воевать за рынки ( везде всё одинаково)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А расходы то будут разные. Так чт оне врите к коммунизму никакого отношения этта шняга не имеет.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

С какого перепуга расходы должны  быть разные ..

Если в Чили, Монголии и Португалии ведро картохи по 15 рублей продается.

Буржуину что в Ливию её везти, что в Швецию  - прибыль одинаковая будет.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

С такого, что в Чили климат другой.

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Но у нас в условиях задачи - цены везде одинаковые))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это у кого такая задача, если у российского олигархата, тогда да понятно.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

У мирового интернационала же...

Энергия на всей планете по одной цене.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

но, но.. плюс расходы на доставку.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Цена доставки тоже повсюду одинаковая))

если цена энергии везде одинаковая - то и трудодень будет одинаков.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Цена на энергию, зависит ровно от того, сколько на неё накручивают " достойные граждане" все остальные статьи расходов , мизерные и ими можно принебреч.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Где-то у перекупов-спекулей в европе возможно нечто  и упало.

Но на потребителя это десятилетиями  никак не сказывается  :))

Плачу 160 (90 и 70),за электричество  и газ,газ только отопление.

Причем контракт фиксированный по цене  на три года .

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Дык цены спота /оптом /отличаются от розницы для потребителя в разы ! Афтор дурку на живца ловит !

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Более того ,когда нефти от ста и выше ушла на 20-30,то на заправках в европах ,изменения замечены не были (годами)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

"тарифы должны расти иначе это не тарифы" (c)

"дорого - не покупай" (c)

"жить тяжело, но необязательно" (c)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Вообще-то, в решении говорится не о повышении цен - а об индексации оных в рамках инфляции. Да и то, которую еще могут в связи с ковидом отложить - то есть, фактически СНИЗИТЬ цены на газ. Но странно это объяснять тем, кто на статьи ссылается, но их не читает.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Уважаемый, к сожалению российский "волапюк" базируется не на словаре Даля и не на Википедии.

Если Вам сосед говорит, что хочет "реструктурировать" свой долг Вам - это значит он банально его платить Вам не будет.

В России смысл понимается лишь ИЗ ИСТОРИЧЕСКОГО КОНТЕКСТА (что было в подобных случаях раньше).

Приведите пожалуйста пример за последние 30 лет, когда в РФ цену на газ ПОНИЗИЛИ.

А "индексацию" проводят чуть ли не ежегодно.

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В долларах цена падала в 2009-м.
А в рублях - с чего она должна падать, если она гос-регулируется, причем на уровне в разы более низком, чем в соседней Европе, а инфляция все время положительна?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

с чего она должна падать, если она гос-регулируется

Великолепно ! Просто неподражаемо : в рамку и в гранит отлить!

То есть цена продукта не имеет отношения к рынку?

А тогда как называется тип нашей экономики ?

Вообще-то везде пишут и с трибун вещают, что она каким-то боком все-таки "рыночная" ?

Или нет ?

Это уже очень сильно похоже на "кулацкую смекалку" : соседи с голоду дохнут, а он зерно жжет и закапывает, продавая втридорога.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

То есть цена продукта не имеет отношения к рынку?

Как у вас с осмыслением прочитанного? Вы слово госрегулирование увидели? Прочитали? В словаре посмотрели? Над смыслом подумали? Сильно подумали?

Да и непонятно ваше желание вообще иметь рынок по газу внутри РФ. Да, цена будет колебаться от затоваривания до недопоставки, причем в среднем будет выше. Гораздо выше. А для бабушек-пенсионерок в отдаленных деревнях - так и вовсе астрономически выше, ибо проще поставить напрямую в Европу по большому газопроводу - чем в деревню на таком же расстоянии через все ответвления.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

С осмыслением чудесно, поэтому и прошу Вас не заговариваться.

Речь шла о том, что комментаторы выше объяснили эту "индексацию" желанием "привести к мировым ценам".

А, пардон, поясните термин "мировые цены" ?

Это что, госрегулирование в Сингапуре ?

Или принудительные цены на Кипре ?

А ?

Или может все-таки МИРОВАЯ РЫНОЧНАЯ цена ?

Но тогда получается, что мы "нерыночные" цены (госрегулируемые) хотим привести к рыночным ?

Это как ???

Вообще-то какой-то ОТДЕЛЬНЫЙ показатель вот так вот взять и "привести" нельзя, они все взаимосвязаны.

Оторвать цену от уровня зарплат ну никак невозможно.

Если "приводить" - то только их совместно.

(а уж госрегулированием, или чем там еще - это дело десятое)

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Речь шла о том, что комментаторы выше объяснили эту "индексацию" желанием "привести к мировым ценам".

У них и спросите - если у них также есть проблемы с пониманием текста исходной статьи.

Цены на газ внутри РФ являются внутренней долгосрочной договоренностью, в рамках которой и цена и объем поставок фиксированы в узком, утвержденном государством, коридоре на много-много лет вперед. Это сугубо внутренний вопрос между государством РФ, государственной компанией Газпром и народом РФ на территории РФ и в валюте РФ. С чего вы вообразили что какие-то временные прыжки или долларовые хотелки в Сингапуре или Кипре должны на эту договоренность как-то влиять - это уже сугубо ваши фантазии.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

А вот это и есть механизм получения сверхприбылей транснациональными корпорациями, аффелированными с государственными структурами :

когда цена "госрегулируется" до "мировой - общерыночной",

а зарплата "госрегулируется" до уровня таджикский гастарбайтеров.

В экономической теории называется "колониальная рента", поинтересуйтесь на досуге.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

когда цена "госрегулируется" до "мировой - общерыночной",
а зарплата "госрегулируется" до уровня таджикский гастарбайтеров.

Ваша фантазия. Погуглите зарплаты по странам в кубометрах газа и успокойтесь.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Погуглите зарплаты по странам 

Ну и ?

https://aftershock.news/?q=comment/8875017#comment-8875017

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

По доступности _Д_О_ приведения к "мировой рыночной цене".

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Не вижу в статье-оригинале ни одного упоминания о "мировой рыночной цене".

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Потому, что Вы не разобравшись влезли в чужой разговор и начали сразу шашкой махать направо и налево.

А речь шла о комменте одного из участников обсуждения.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Мой заглавный коммент был совершенно отдельно и не принадлежал ни к какой из уже имеющихся веток обсуждения. Ни в какой чужой разговор я не влезал.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

То есть цена продукта не имеет отношения к рынку?

На рынке, на просроченный товар обычно цену снижают.. ( помидоры допустим портится начинают) Или за красивые глаза могут цену скинуть ещё))

 

Ну или если никто не берёт - хоть себестоимость чтобы отбить.

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Мдя. один абзац лозунгов и ссылка на текст из 4 абзацев, примитивненько.

Дружок , ты в курсе, о существовании инфляции?

В апреле ФАС опубликовала на федеральном портале проектов нормативно-правовых актов предложения об индексации с июля регулируемых оптовых цен на газ для промышленности и населения на 3%. Позднее ведомство предложило временно заморозить индексацию оптовых цен на газ для населения в свете экономической ситуации из-за коронавируса.

 https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation

Уровень инфляции с начала 2020 года: 2,63%

Для тупых, так как рубль обесценивается со временем (  как и любые другие фиатные деньги) то компании , что бы не уйти в минус повышаю цены. По факту Газпром от индексации сверх того что имеет ничего не получит . 

Ну и мировые цена нашему газовому рынку параллельны, ибо он ( Российский газовый рынок) закрытый. И скажите Газпрому за это огромное спасибо, иначе бы платили бы раз в 6 больше , при тех же зарплатах.( забавный случай , когда монополизм сдерживает рост цен)

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Сынок, раз ты такой образованный, поясни : как влияет МНОГОКРАТНО ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ рентабельность "потоков" (турецкого и прочих - их сейчас вместе с "силами" десятка полтора) на решение о запланированной "индексации"? И если да, то как именно?

И как связана эта МНОГОКРАТНО ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ рентабельность крупнейших инфраструктурных проектов корпорации - с уровнем и компетенцией ее руководства и менеджмента?

Вот ты, детка, едешь в маршрутке из Люберец в Москву, а водитель по пьяни поворот пропустил 10 раз и поехал через Тулу. А по пути в столб въехал.

И заявил, что "проиндексирует" цену билетов у всех пассажиров.

Ты что скажешь?

Рубль - это рубль. А с пьяным водилой как разбираться будем ?

Ась?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Хех ,а может ссылочку на многократную рентабельность и еще аж запланированную ? 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Отдельную статью напишу, если время будет.

А пока сам прикинь, дружище : Турецкий поток, сколько ниток было в проекте и сколько сейчас? Сколько проектная мощность и сколько сейчас по факту в Турцию наполнение?

Когда планировался пуск Сев.потока - 2 и когда он будет пущен по факту ? (рентабельность.... окупаемость...)

И по остальным прикинь - статистика в открытом доступе, что я буду тебе "докладную" готовить, сам пошурши, раз образованный

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вы конечно простите, то подобные трубопроводные проекты имеют весьма длинный срок окупаемости, и прямо в год введения в эксплуатацию они не отбиваются. Поэтому как-то рано еще говорить об их не эффективности и рентабельности, тем более что вариант продажи газа в Европу банально снижает вероятность военного конфликта с ней. Потому немецким бюргерам и нужен СП-2. Вы так рветесь в гарнизон "осажденной крепости"?

Какое отношение имеют мировые цены к ценам внутренним? Я вот что-то не припомню, что когда цена на нефть снижалась до 20-25 баксов за баррель, европейские АЗС тоже снижали в 2 раза свои цены. Биржевые цены - это одна вещь, цены контрактов - другая, цена на внутреннем рынке - третья. Инфляцию пока еще никто не отменял. Наброс так себе, на троечку.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вы конечно простите, то подобные трубопроводные проекты имеют весьма длинный срок окупаемости, и прямо в год введения в эксплуатацию они не отбиваются. Поэтому как-то рано еще

Вы конечно простите, но управление проектами - моя профессия и университетская специализация:

если проект на предпроектной стадии дает "минус 500%" от проектных значений,

на стадии инициации дает "минус 800%"

на 1-й стадии реализации дает "минус 1000%" от плановых значений

и т.д.

(причем НИКАКИХ !!! "взрывных" перспектив впереди даже теоретически не просматривается на горизонте реализации - как с Турецким потоком, который кастрирован ЗАКОНОДАТЕЛЬНО турецким руководством)

то о чем вообще можно мечтать ?

И главное НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ?

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Процентов всего 100.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Пример:

Бюджет этапа проекта - 100руб.

Проектная рентабельность на данном этапе - 10% (10 руб)

А фактическая - минус 1010 руб. (

Сколько это процентов рентабельность этапа?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Процент - это часть целого. Часть не может быть больше самого целого.

пн. Рентабельностью разве не доходность называют?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Простите, Вам надо вначале вникнуть в тему. Всех благ.

Про проценты - внимательно посмотрите приведенный мной пример. Просто с карандашиком.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

А Вы сами попробуйте, с карандашиком, нарисовать 110% ну, к примеру, осла.

пн. А лучше минус 110%

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

200% осла это два осла. -100% осла это значит должен одного осла. Хотя можно и по частям, если вам того хочется smile8.gif

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

 Тяжело-то как...

 Определение процента дайте пожалуйста.

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

сотая часть, ваш кэп. если сложить сто сотых частей и еще сто сотых частей двух  одинаковых но отдельных обьектов, вы таки получите 200% ,;) ЦИК не даст соврать))

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Сотая часть чего?

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

огурца!

у вас два одинаковых огурца! один порезали на сто одинаковых частей. одна часть- один процент "типового огурца". потом порезали аналогичным образом еще одит и смешали все в кучу. Сколько в куче процентов одного типового огурца ? 

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

две цитаты в догонку

В экономике существует такое понятие, как рост и прирост. Вот именно рост часто составляет больше 100%, т.е. прошлый период принимается за 100%, а рост в текущем может составлять например 120%, при этом ПРИрост составит 20%.

Строительство связано с математикой?

Тогда вот условия набора прочности бетона:

За первые трое суток при нормальных условиях бетон набирает не более 30% марочной прочности.

 

Через 1-2 недели (7-14 суток) бетон при нормальных условиях набирает 60-80% марочной прочности.

 

Через 4 недели (28 суток) бетон при нормальных условиях набирает 100% марочной прочности.

 

Через 3 месяца (90 суток) бетон при нормальных условиях набирает 120% марочной прочности.

 

В дальнейшем, при доступе влаги, бетон продолжит набирать прочность, но очень медленно.

Страницы