В России уже скоро как два месяца (статья от 12.03.2020) работает новое правительство. И ему в ближайшем будущем, вероятно, придётся исправлять все те перекосы, которые были допущены властью за предыдущие 30 лет реализации так называемых "рыночных" реформ. Но если хоть краем глаза посмотреть на результат этих реформ, то на лысой голове вырастут волосы и встанут дыбом, а мы начнём тысячу раз повторять: за державу обидно!
Минувшие 30 лет в России со всей очевидностью показали,, что всё же «кухарка», как и эрудиты-преподаватели, интернациональные демократы, соревнующиеся между собой в количестве камней, брошенных в своё прошлое, не могут управлять страной.
Но в результате их деятельности сегодня почти 40 млн га сельхозугодий, находящихся на балансах сельхозпредприятий (а списано с балансов гораздо больше), выведено из севооборота и считаются запущенными. Еще недавно на российских просторах были деревни, сёла, поселки, работали детские сады, школы, тучные стада коров ходили по пастбищам, были рабочие места, жили люди, давали сельхозпродукцию. За годы реформ несколько тысяч сельских поселений исчезло с карты России.
Депутаты всех уровней, члены правительства и прочие чиновники! Посмотрите на ночь документальный фильм российского режиссёра Никиты Михалкова «Чужая земля». Если вы ещё патриоты, то до утра не уснете. У вас будет кипеть кровь. Вымершие деревни вызывают стон и гнев. Стоят дома с открытыми окнами, дверными проёмами, на полу разбросаны книги, детские игрушки. Людей нет, домашних животных нет. За эту землю, за эти деревни было столько отдано жизней в военное время, столько пролито крови нашей! Сейчас - пустырь, разруха, чужая земля. И это - в мирное время при наличии очень мощного военно-промышленного комплекса!
Если 1990 году в России было 20,6 млн коров, то в 2019 году осталось 7,9 млн. Потери коров в мирное время с 1990-го по 2019 год превысили их потери в военное время 1941-1945 годов в 4,8 раза.
В 1990 году в России было 50 млн голов овец и коз, в 2019-м осталось 22,9 млн - снижение в 2,2 раза. В 2019 году свиней в России было 24,1 млн голов, а в 1990-м - 38,3 млн - сокращение в 1,6 раза (хотя справедливости ради нужно сказать, что поголовье свиней, в отличие от других сельскохозяйственных животных, в последние годы всё-таки растёт).
В нашей стране произошло резкое снижение промышленного потенциала для производства сельскохозяйственной техники, в особенности тракторов и комбайнов. Практически перестало существовать отечественное тракторное машиностроение. Класс тракторов 2,0 т поддерживается белорусскими тракторами типа МТЗ. Тракторов класса 5, 6, 8 тонн в хозяйствах нет. Другими словами, нам нечем вводить в севооборот упомянутые выше заросшие подлеском 40 млн гектаров когда-то плодородной земли.
К 1990 году в СССР было построено 230 крупных заводов сельхозмашиностроения, из них 200 в России. Теперь осталось не больше 50-ти. Наша страна по производству комбайнов 30 лет назад вышла на первое место в мире и убирала свой хлеб своими машинами. Теперь комбайны покупаем за рубежом. Жалуемся, что нет своих семян, а селекционного комбайна создать не можем. Из семи комбайновых заводов остался «Ростсельмаш», который производит отечественную технику. «Брянсксельмаш» производит белорусские комбайны. Нагрузка на один комбайн выросла в 3-4 раза. Вдумайтесь в сложившуюся ситуацию! Хлеборобу Дальнего Востока и Сибири надо везти комбайны из Ростова-на-Дону, через всю страну. Но он не может оплатить дорогой комбайн и дорогие услуги нашего РЖД.
На глазах ушедшего в отставку правительства РФ совершалось промышленное преступление – ликвидированы Красноярский комбайновый завод, биробиджанский «Дальсельмаш», Омский завод комбайнов. Практически ликвидирован Челябинский тракторный завод, Липецкий, Владимирский, Волгоградский и др. Эй, вы там, наверху! Неужели вы не понимаете, что это промышленное преступление против государства? Никакими преимуществами рыночной экономики потери индустриальной мощи страны оправдать невозможно. А какие от этого психологические, социальные издержки в народе?
Критический уровень падения отечественного сельхозмашиностроения достаточно убедительно подтверждается таким фактом. Только одна машиностроительная американская корпорация John Deere реализует сельскохозяйственные машины на сумму, превышающую стоимость продукции нашего всего сельхозмашиностроения в 9 раз, а немецкая фирма Claas - в 6 раз. Правители! Вдумайтесь в этот контраст.
Ко всему прочему в России нарушена система представления правдивой централизованной статистической информации. Потеряна объективность данных. В результате почти все ведомства отчитываются своими данными, которые часто противоречат друг другу. Кому доверять? К примеру, Минсельхоз РФ в своих отчётах указывает, что в России 137 тыс. комбайнов, а Росстат утверждает, что не больше 56 тыс. И кому верить?
Другой вопрос: власти говорят нам, что Россия в последние годы собирает рекордные урожаи зерна: 121,2 млн тонн в 2019 году, а в 2017-м - 135,5 млн тонн. Но при имеющейся технической оснащенности хозяйств, мизерном внесении на поля минеральных удобрений (80-90 процентов из них идёт за рубеж) и органики (мало коров) такого количества зерна собрать невозможно. Ну зачем мы себя обманываем? Круговые приписки ведут к круговой поруке.
В организации научных исследований в области агропромышленного комплекса также произошёл ряд негативных изменений. Все проблемы, ранее решаемые научными институтами, остались, но институты закрыли или сгруппировали в так называемые научные центры с полной потерей самостоятельности почти каждого из них и снижением общего научного потенциала. Научных сотрудников стало намного меньше. Добавьте к этому отсутствие постоянного федерального финансирования опытно-конструкторских работ, в результате чего создать и испытать какую-либо новую разработку стало почти невозможно. Нет даже лабораторных стендов, макетных образцов, испытательного полигона, приборов и средств измерения и т.п.
В сельскохозяйственных вузах ликвидировали специальность "конструктор сельхозмашин". А зачем они, эти конструкторы? Заводов почти нет, машин своих делаем мало. Зачем нам специалисты-конструкторы? То, что сейчас пытаются внедрить систему грантов, президентских субсидий и т.п. - всё это пока выборочные, бессистемные, частные случаи, скорее украшения, праздничные игрушки на научной ёлке разработок. Нужны не эти периодические, несистемные акты внимания к науке. Нужна постоянно действующая система финансирования научных разработок. А что за рубежом? Там всё по-другому. Если появляется какая-то новая идея, там почему-то сразу находятся финансовые и технические возможности, открываются новые лаборатории и даже институты. Отсюда и результат. Ну почему этого нет в науке отечественного АПК?
Уважаемые члены нового правительства России! Перед всеми нами сейчас стоит выбор: или мощное государство с управляемой, контролируемой и эффективной рыночной экономикой для всех граждан, или бедное государство, но с бурно развивающейся в разных направлениях рыночной экономикой для отдельных групп граждан. Нам пора делать этот выбор!
Неуправляемая государством и стихийная по реализации рыночная экономике нанесла России гораздо больший материальный, кадровый и психологический ущерб, чем Великая Отечественная война. Мы победили в той войне. Должны победить и сейчас у себя на внутреннем фронте. Избавьтесь от идеологических просчётов по внедрению рыночной экономики, прекратите разорять деревни и весь наш агропромышленный комплекс, начните восстанавливать нашу державу. Тогда мы все дружно скажем: да, мы одна команда! И уверенно глядя в будущее, высоко поднимем флаг своего государства!
Эдуард Жалнин,
доктор технических наук, профессор, академик Международной академии педагогического образования (МАПО)
Комментарии
Двигатель на выбор либо мерседес либо ЯМЗ либо Тутаевский, раздатка бортовые все свое, гидроцилиндры уральского пр-ва. Да есть импортные комплектующие, но как бы Вас наверное не коробит что большая часть грузовиков разных фир используют коробку ZF, в Боенге полно наши стойки шасси и не только.
Современные с антибиотиками и нашприцованные рассолом намного нажористее ))
Угу, только при нынешнем гнилом капитализье продолжительность жизни постепенно растет, а при передовом социализме, да натуральных продуктах - снижалась.
Про сталинские бараки не написали на этот раз.
Без бараков нищитова.
Это эмоции, для лохов. Бейте цифрами. Слабо?
Дык Ваша же обычная эмоция ))
Цифра 10 млн устраивает?
Что это? Я вообще-то о продолжительности жизни говорил насколько помню
Это приблизительная оценка демографических потерь в 90-е.
Можете раскидать их продолжительность жизни на оставшихся в живых и вывести среднюю.
И радуясь полноте прилавков не забывайте о двух вещах: что все имеет свою цену, в т.ч. и заплаченную человеческими жизнями, а также то, что несмотря на прекрасный внешний вид сосисок, по 200 р за кг (это то, что создает прекрасную картинку в магазинах) лучше не давайте их своим деткам. Пусть их продолжительность жизни будет приличной. Не рискуйте.
А эти сосиски пусть нищеброды жрут. Их не жалко. Так ведь?
В 1920-30-е потери и повыше были,к сожалению, но те годы вы будете в положительный пример приводить.
Я не радуюсь полноте прилавков, а констатирую факты. Мировой крысис навалится - с тоской будем еще вспоминать нынешние прилавки...
Я не очень люблю сосиски, но дети иногда едят. Как и прочую хрень вроде чипсов, колы и т.д.
Я ж и говорю: про сталинские бараки не было.
А что, в 30-е годы десять млн преждевременных смертей было? Это не от Ющенко инфа? Заслуживающий доверия источник. Или от вдфа? Тоже проверенный г-н. А может от светоча неполживца?
Также, справедливости ради, добавлю, по поводу 20-х. Территория РИ в основном была реинтегрирована. А в 91 дезинтегрирована. Это к вопросу о цене.
Но это мелочи. Сто сортов колбасы (несьедобной, но это неважно) кроют территориальные и человеческие утраты как бык овцу.
Это ж любому неполживцу ясно, как божий день.
Еще раз. Есть эмоции - есть факты. Когда в ранние года советской власти растет продолжительность жизни и количество и % грамотного населения - это безусловно хорошо. Когда в поздние годы советской власти продолжительность жизни снижается, и страна выходит на первое место по количеству абортов и второе место по количеству самоубийств, что потом аукается в демографии - это уже не очень хорошо. То, что при нынешнем гнилом капитализме с его непонятной едой продолжительность жизни таки растет, с моей точки зрения тоже хорошо.
Я Вам предложил раскидать 10 млн демографических потерь на среднюю продолжительность. Или списали и все?
В позднем СССР уходили из жизни, рожденные в 20-х, плюс-минус. Это десятки миллионов воевавших в войну. Как считаете, как полученные ранения с стресс повлияли на продолжительность жизни?
Я Вас не видел среди читателей блога В.Чешского. Вы загляните. Он про каждого Героя приводит годы жизни. Посмотрите, сколько они жили.
В начале 60-х в стране делалось про 5-5.5 млн абортов. В год, а не за 10 лет. Как полагаете, это никак не отразилось в дальнейшем? А зря так полагаете.
Статьи В. Чешского регулярно читаю и комментирую.
Аборты как то влияют на среднюю продолжительность жизни?
Сейчас из-за новых средств контрацепции число абортов кратно снизилось. Это сильно увеличило рождаемость? Это резко увеличило продолжительность жизни?
Я статьи Чешского комментирую последним. И читаю все коменты. Ваших раз-два и обчелся.
Так что у Чешского с продолжительностью жизни у фронтовиков? Долго они жили? Вы же знаете, раз читаете регулярно.
Я не отрицаю ни роста продолжительности жизни, ни количества товаров в магазинах. Глупо отрицать очевидное. Изменения к лучшему и это хорошо.
Но Вам надо обязательно, чтобы в Союзе было плохо. Отсюда и сталинские бараки, и события столетней давности.
Не представляю себе, чтобы в 1920 кто либо активно обсуждал, а что же было в 1820-м?
Это феномен современности. А точнее, феномен антисоветчины и пропагандонства. И это будет продолжаться. А с обострением кризисных явлений только усилится. Потому что придется всячески доказывать, что при совке было хуже. Хохлизм головного мозга в терминальной стадии.
А там недалеко до переименования улиц, сноса памятников. И тут родные, отечественного пошиба, антисоветчики смыкаются не только с импортными, но и с отечественной либердой, хотя внешне выглядят антагонистами.
Но это антагонизм как у коптевских с солнцевскими.
ПС. Да, я помню. Типа для обьективности. Что в детстве было и хорошее и прочее бла-бла-бла...
Снос памятников (в том числе войнам 1812-го и 1854-55 гг) и переименования улиц и городов активно начали сами большевики, причем только на царском прошлом они не остановились, и переименовывали рьяно города и улицы, названные в честь других большевиков до этого.
В Союзе было по разному. Как и сейчас, как и при царях. И хорошего хватало, и не очень. По мне так лучше бы тогдашние власти нашли бы варианты развития с более социалистическим уклоном, как тот же нынешний Вьетнам - но почему-то делать этого не стали. Живем как живем. Нынешний строй кстати тоже не считаю вечным: все течет, все меняется, особенно в мировой крысис. Потому и в приход коммунизма не верится, ибо выглядит эта система внешне как тупик, конец развития - а зачем такое надо?
Ну, т.е. ты лично не против сноса и переименования, раз большевики сносили. Ответочка, тыкскать. За Учредилку.
Только помни, когда Ленина пойдешь валить, те сносители головы не сносили.
Я не хочу Ленина валить. Это тоже - часть нашей истории. Яркий политический деятель XX века, оказавший большое влияние на Россию и многие другие страны на десятилетия вперед. Правда, и дров при этом наломавший тоже порядочно - но это уже наше дело, сами разберемся. А памятники специально сносить не надо. Что части улиц и городов вернули исторические названия - тоже принимаю положительно. Т-щ колос, вы уж поменьше все же штампов на меня навешивайте, а?
Ты же начал
Ну дык, ответочки, это же тоже твое.
Ответочка была слабой. Сейчас наверное, в каждом областном центре стоит помятник Ленину - с царями и их генералами-адмиралами обошлись покруче. И Нахимову памятник сносили, и Скобелеву.
Из камента непонятно что же растет Продрлжительность жизни или ваша точка зрения)
заставляют зараза дольше жить все для этого узурпаторы делают и возраст повышают
Да сволочи они! Пенсионеров сейчас в полтора раза больше, чем в РСФСР 1980-го года, и раз в 8-10 больше, чем в СССР 1940-го года - но вместолевые упорно не хотят называть РФ социальным государством, и упорно славят прежние советские годы. В которые хватало что положительного, что и отрицательного, но вместолевые последнее не принимают либо валят все на "пятую колонну", удобно же.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В 1990 году в СССР я так понимаю кол-пюво поголовье, а 2019, а так понимаю, приводится кол-во поголовья в РФ?
Нет. Здесь я его перепроверял. Все верно. Даже чуть занизил по РСФСР.
Святые 90-е, что сказать. В деревни не прожить было. У нас в городе население выросло в 1,5 раза, хотя демография отрицательная. Вопрос: откуда они взялись, если гастарбайтеры к нам не едут? Из деревень близлежащих. Да и чтобы в плюсе быть надо держать по 500-1000 голов стада, иначе банкрот.
Я брал 100 бройлеров для эксперимента и так вышло, что себестоимость мяса получилась в 1,5-2 раза выше, чем в магазине его ценна. Это не считая мою работу. По цене в два раза выше магазинной не продашь. Такой вот бизнес получается. Ну корм по городским ценам. В деревне возможно дешевле найти, незнаю.
Сейчас так же бегут из деревень. Или ситуация будет переломлена или все победные реляции о росте с/х через десяток лет превратятся в тыкву.
Ага бегут, но есть одно но города расползаются на деревенские земли котеджными поселками. А так с новой техникой и технологией людей требуеться меньше. Помню времена когда была профессия помошник комбайнера и славу богу, чтое ее сейчас нет.
Сейчас так же бегут из деревень.
И все, похоже, на АШ в Ваш топик.)) Сегодня мы все доярки и дояры, свинарки и пастухи)
Господи, какой уникальный кретин!!! Ну, что тут скажешь?! Я даже не припомню более тупого наброса на АШ.
То есть сейчас правители должны задуматься, почему комбайн от Диира в 3 раза дороже аналогичного от Ростсельмаша? Ну тупость же несусветная!
Давайте ещё начните жаловаться на развал российской медицины на том основании, что в США больному с Ковид19 выкатывают счёт за лечение, иногда исчисляемый шестизначными цифрами, а в РФ такого же больного лечат бесплатно. Однозначно американское здравоохранение лучше, по вашей логике. Явно правителям есть о чём задуматься, так?
Ну откуда же вы лезете, такие клинические идиоты?!
соглашусь по сельхоз техники шаг в развитие сделали гигантский не сравнит с СССР
Еще про комбайны роботы можно вспомнить.
А еще у меня предложение, всех патриотов СССР отправлять туда. Пусть там поднимают народное хозяйство!
А что в этом случае Дииры делают на наших полях? Если наши посконные в три раза дешевле?
Да то же самое, что Скании, МАНы и Мерседесы делают на дорогах.
Зачем вы такой бред на АШ притащили, хоть прочитали этот идиотизм перед опубликованием?
Дошел и до Вас. В смысле тоже же самое? Где защита интересов своих производителей? И потрудитесь оставить свои оценочные суждения при себе.
жалкий наброс. удвоить импорт пальмы из Малайзии не проблема от слова совсем.
Я работала экономистом в совхозе более 12 лет в 80- 90 годы.В нашем районе было где то 15 совхозов, 1 колхоз.Все совхозы были планово- убыточными,прибыль получал только колхоз.Да, это Нечерноземье, юг Архангельской области.
Удой на корову в среднем был ниже 3000 л в год.Основная порода- холмогорская.
Сейчас же средний удой более 8000 л в год.У нас вполне успешно функционируют сельхозпредприятия, постоянно увеличивается поголовье крс , строятся новые молочные фермы.Но не без помощи государства в виде субсидий.
Но большинство бывших совхозов не смогло справиться с условями работы при капитализме и тихо обанкротились.
И наверное все 16 хозяйств занимались молочным животноводством? Сколько сейчас хозяйство из существующих им занимаются?
Сейчас работает агрофирма Устьянская молочная компания ( включает в себя бывшие совхозы Устьянский, Минский, Строевской,Плосский,колхоз Родина) и ООО Ростово.
Не означает ли это Ваше
что "У нас вполне успешно функционируют сельхозпредприятия..." без помощи государства в виде субсидий будут плановоубыточными?
У нас держались на плаву с 1992 года совхозы только благодаря лесам.Т .е за совхозами были закреплены не только сельхозугодья, а что самое ценное- леса.Но их осваивать можно было параллельно с сельхозпроизводством.Итак, одна отрасль покрывала убытки от другой.
Т.е новых собственников интересовал лес, но что делать, надо было и сельским хозяйством заниматься, начали закупать новую породу коров- голштино- фризкую.Это очень высокоудойная порода.Стали применять добавки к кормам, да и корма хорошего качества. .И у ребят поперло.Оказывается, что и сельское хозяйство может быть прибыльным.
С субсидиями любое дело попрет и станет прибыльным.
Можете пояснить?
1 Что заставило новых собственников заниматься убыточным сх? Ваше "но что делать, надо было и сельским хозяйством заниматься," совсем не убеждает, что надо было. Скорее, не надо было, для эффективных собственников.
2 Что за корма хорошего качества, которых не было ранее, и где они их берут?
3 Во что обошлось приобретение породистого стада и кто финансировал покупку? Очевидно же, что коровы не местной селекции.
4 Вы пишете, что прибыльным был один колхоз. А примерно 15 совхозов были планово-убыточными. Не могли бы пояснить, откуда такое странное соотношение 1 к 15. Соотношение по стране между числом совхозов и колхозов было приблизительно равным. Число убыточных совхозов в пределах 20%, в Вашем же районе убыточными были все.
Позволю себе в это не поверить.
5 Каково состояние на текущий момент: школы, поликлиники, больницы, медпункта, химлесхоза, лесничества и "множества самых различных предприятий"? И что теперь с населением?
6 Случись такое, что выращивание капусты на Вашем примере вдруг стало высокорентабельным. Как считаете, работники, занятые в этом производстве считали бы свой труд рабским при прочих равных?
7 Сколько Вам лет?
Чтобы не путаться, если можно, ответьте прямо по пунктам.
7.Начну с самого простого, мне не 65 год идет. Работала в совхозе с августа 1976 по август 1978 в качестве бухгалтера.А затем с февраля 1982 по январь 1993 там же в качестве экономиста.
6.Я не писала, что выращивание капусты стало рентабельным, тем более высоко.
Сам процесс выращивания представлял следующие операции.Для рассады первоначально использовались парники.Необходимо было выбрать землю из парников, засыпать опилок, заложить навоз, затем двое держали решето , третий забрасывал землю и нужно было землю просеивать над парником.К концу дня руки вырывало из плеч.Наверное, я поэтому упомянуло про рабский труд))Ну а затем выборка рассады, замачивание в толкушку, посадка в поле.Палкой продавливаешь ямку, садишь корешок, поливаешь водой.И так 45 га, а не какая то там грядка в свое удовольствие.
Пять вопросов из семи "не увидели".
Один "не поняли".
Т.е. конкретно ответили только на один вопрос, о возрасте.
Ну что ж, спишем на возраст )))
Извините, у нас плохая связь, телефон все время зависал.
Первые пять вопросов видела, мне нужно время, чтобы ответить.Я работала в совхозе с 1982 по 1993 год. Реорганизацию совхозов я застала.В 1992 году большинство совхозов перешли на организационную форму ТОО, некоторые на СПК, и только колхоз стал АО.
Колхоз изначально имел особую форму , видимо и отношение работников к своему предприятию было несколько другое.
При мне из нашего ТОО стали выделяться крестьянские фермерские хозяйства.Мне пришлось участвовать в определении имущественных и земельных долях, которые выделись кх .Надо сказать, это были самодостаточные хозяйства, так у них всех присутствовали лидеры, которые взяли на себя ответственность за организацию и управление .
В то что не верите про убыточность совхозов- ваше право.Не собираюсь что либо доказывать, было то, что было.
То, что удои самым чудесным образом увеличились почти втрое- сама долго удивлялась, но цифры в местных газетах упорно из года в год подтверждаются.
Школа у нас одна из самых лучших в области.Поликлиника не плохая, хотя оптимизация ее также задела .Содержатся за счет районного бюджета.
Химлесхоз, лесопункты, лесхозы позакрывались.
Но в нашем районе очень крупный собственник по заготовке леса и его переработке.Начал с нашего района, теперь у него филиалы в Плесецком, Виноградовском районах Архангельской области.Есть крупный филиал в Пестово.
Благодаря ему в район привлекается много специалистов по лесному хозяйству, зарплата выплачивается только белая.Идет быстрое индивидуальное строительство, да и многоквартирные дома растут как грибы.
Есть и противостояние от местного населения ввиду того, что вырубается лес, ну как без этого.
Т.е. приехал эффективный собственник, вырубит лес и уедет.
На местных ему забить. Ну как без этого. А местные, небось, грибы ягоды собирали. И белых грибов в Арх. обл. много. Было.
Дальше у Вас путаница. Выделились фермерские хозяйства. И чем они начали заниматься? Лесозаготовками? Это не фермерство. Поясните.
Про убыточность, да, не верю. У меня нет оснований не доверять справочнику по сх Союза, где средняя цифра около 20%. А у Вас феномен - все 100%.
И удои увеличились чудесным образом. Разве что чудесным.
Поскольку вопросов было несколько, я, для упрощения, их и пронумеровал. Самое простое, если Вы хотите ответить, было бы так и отвечать, по порядку, не путая капусту с приезжим лесозаготовителем.
Ладно, отнесу это к издержкам женской логики.
Эффективный собственник--- барабанная дробь, оказался местным.
И что удивительно, стал вкладывать свою прибыль в развитие района, а не гнать в оффшоры.
Неправильный какой- то собственник оказался, не так ли?))
Теперь у нас в районе есть ледовый дворец .Там занимаются хоккеем мальчишки.Но есть и команда бабушек- хоккеистов, которая уже приобретает известность.Ледовый дворец не в райцентре, а в селе, где родился и вырос собственник.
Сразу скажу, я не вхожу в команду бабушек, я и на коньках то стоять не могу .Я больше люблю лыжи.А вот внуков постоянно вожу во дворец кататься, там до 12 лет- бесплатно, после 12-100 руб в час.
В перспективе у собственника строительство аква- парка.
А пока облагораживает район, выделяет средства.
Не знаю , как вставить ссылку .
Можно просто спросить у Алисы- Группа компаний УЛК
Вики пишет про Ваш Октябрьский, что УЛК, это градообразующее предприятие.
Т.н. фермеры, сбоку припека.
Ну, пока леса много, должно быть нормально.
Москвичей не пускайте )
Страницы