"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it"
Если вы как и я не сильны в буржуйской мове, приведу тут перевод: "я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить".
Эта фраза приписывается Вольтеру, но он такого не говорил на самом деле©, а фраза является плодом творчества Эвелин Холл, которая написала его биографию.
Несмотря на "неблагородное" происхождение фразы, лично мне она очень нравится. И моя свобода в выражении своего собственного мнения, гарантируется именно вашей свободой в выражении своего, но хватит ходить вокруг да около, я обещал в заголовке оскорблений - их есть у меня для вас.
Что такое либерализм, в его истинном, не зашкваренном всякими Навальными понимании? Это такое филосовское общественно-политическое течение, в основе которго лежит незыблемость личных прав и свобод человека.
Именно то, что наша с вами Конституция, даже нынешняя, с поправками, провозглашает в статье второй: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."
Поскольку в силу положений статьи пятнадцатой, Конституция РФ является основным законом государства, так сказать правовым фундаментом страны, я с уверенностью могу утверждать, что мы с вами живем в либеральном государстве (больно, да? а я предупреждал!), которое ставит примат прав и свобод человека и гражданина во главу угла..
Более того, я хочу сослаться на слова Путина, которого местные горе-охранители, так нежно оберегают от "таких как я либералов": право на существование имеют все точки зрения, в том числе и сторонников либерализма, и надо дать возможность существовать разным идеям, но главное - не забывать про интересы основного населения, тогда, по его мнению, внутриполитических потрясений не будет. То есть видите, да? Наш президент, в интервью NYT о "крахе либерализма" разъясняет, что любые точки зрения могут и должны существовать, главное чтобы интересы народа были защищены (потерпите, ещё чуть чуть осталось).
А что такое интересы народа? Это интересы вас, меня, его, это совокупность интересов всех жителей государства. При этом как для условного "москвича" есть важные и неважные моменты, так и для условного "хабаровчанина" (не "хабаровца" не коверкайте пжлст). есть свои - важные и неважные моменты. Они могут не совпадать, более того - они и должны не совпадать - слишком у нас огромная страна. Конечно есть базовые общие вещи - безопасность, целостность государства, справедливость, достойный уровень жизни и т.п., но если поглубже - ну вот какое дело жителю, к примеру Ростова, до порядка получения разрешений на лов кеты осенней в бассейне р.Амур? Да ему пофигу вообще, а для местных - это прям важно - примеров можно привести массу, при желании.
Таким образом, для моего государства мои права, как гражданина являются высшей ценностью (конечно до тех пор пока они не нарушают права других граждан), соответственно и моё право на обладание и выражение собственного мнения, гарантированное статьёй 29 Конституции РФ - одно из базовых прав и свобод, охрану которых государство гарантирует самим фактом своего существования.
И я чту Основной закон, я никогда не банил никого из оппонентов, не удалял комментарии, и даже в мыслях не отказывал им в возможности иметь своё - отличающееся от моего - мнение, ну потому что я полагаю это правильно, это базовые вещи. Начав с запрета на собственное мнение, пусть мелкими шагами но рано или поздно мы дойдём до дымящихся труб Дахау.
И ресурс АШ (в отличие от FB либо LJ) мне нравился именно из-за этого - тут можно было как выразить так и ознакомиться с разными точками зрения, разными позициями, изучить вопрос с разных сторон. Что же я вижу, когда написал тут заметку с мнением, отличным от мнения охр(е)анителей? (не буду тут ники приводить - сами найдёте, если желание будет)
Вот что я вижу, ребята:
Какое мнение ? У вас не может быть никакого собственного мнения - потому что вам "лень разбираться". Вы в лучшем случае просто переносчик агитки мнения других людей - но вам лень это понимать. Но то что вы не понимает что представляете типичного болванчика ,не означает что этого не видят другие люди. Это как с тупыми - они не понимают что они тупые. Не напоминает вам ничего ? В вашей статье нет никакого мнения "посетителя митинга" - так как 90% текста это банальная пропаганда сто раз разобранного бреда...
любой взрослый человек видит в подобных вам продажных тварей ,которые работают на разрушение нашего общества и государства. Как нам относиться к таким подонкам ? Как к врагам разумеется - вы и есть враг .который только и мечтает о развале страны на "хабаровчан" и москвичей. Но уже приняты поправки закрывающие эти юридические лазейки еще с 93-года. И сегодня рассматриваются законы о уголовной ответственности за призывы к отчуждению земель в РФ. А благодаря законам Яровой вы и подобные вам подонки будите вычислены и зачищены. Не долго вам прятаться за либеральными дырами в законодательстве
это прелесно, как мне кажется. Это прям рафиниованное, очищенное от разной либеральной шелухи, мнение тутошних охранителей, которые в стремлении своём "защитить государство и Президента от врагов", доходят до таких крайностей, о которых ребята из Германии второй половины тридцатых годов прошлого века и помыслить не могли.
Затыкая мне рот или отказывая мне в праве иметь и выражать своё собственное мнение, именно вы - нарушаете основной закон, именно вы, в силу своей безапелляционности, неспособности к рефлексии, и нежеланию разобраться и понять чужую точку зрения, разрушаете базовые принципы существования государства.
А я - а что я? Я патриот, я люблю свою страну, рад что мы пусть медленно, но верно возвращаемс всё утраченное за последние тридцать лет. Не всё мне тут нравится, но нормально, так и должно быть, я считаю.
Комментарии
Так и не понятно чем вы недовольны?
Вас никто не ограничивает в высказывании своего мнения/позиции, на это вы получаете некоторые отзывы от других людей - плюрализм мнений обеспечен, Конституция соблюдена
Очевидно многовато Д'артаньянов на дупу населения набежало, хотя оракль со скайшипом спокойно справляются с любыми количествами... Или ВДФ там...
У Оракла основной аргумент - "докажи" (хотя сам доказательствами утруждает себя крайне редко). И как бы оппонент не распинался в доказательствах, опять - "докажи". По мне так, это какой-то полу-бот. Иной раз потыкаешь его в его же дерьмо, потом надоедает - плюнешь и уйдёшь.
Ну я же не о методах, а об упорстве... Или упоротости, которой многие, не без некоторого успеха, заменяют упорство.
Это - да. А может быть эти "упоротые" всё-таки на содержании Госдепа? Тогда это многое объясняет.
Интернет+сокращение психлечебниц творят чудеса, которые госдепу и не снились...
Тоже вариант.
Да ТБМ- в ему, как дров. Чмо позорное
....
Классическая демшиза, но с каким-то занудным вывертом. Права граждан означают и автоматическое согласие на спокойное восприятие реакции на каждый акт их реализации.
Имеешь право выразить на АШ свое мнение по любому вопросу. Но и другие члены АШ могут прореагировать на это в рамках своих прав. Более того, члены АШ имеют право изгнать неугодного участника. Соответствующий механизм имеется.
Вот видите, вы опять начинаете. Сначала наклеивается ярлык, потом обсуждается не суть моих слов а отношение к этому ярлыку. Потом - расчеловечивание всех на кого вы его наклеили. А потом можно подводить газ и подносить спичку.
Помните жёлтые шестиконечные звёзды? Вот это как раз оно.
Вы так пишите, как будто это что-то плохое. У меня официальный ярлык (подпись). И что?
В Конституции написано про то, что за свободную публикацию своего мнения запрещается наклеивать ярлыки? Нет.
Более того, члены АШ имеют право заблуждаться и давать неадекватные оценки творчеству коллег. Издержки-с, сударь
Я с вами, коллега, абсолютно согласен. Заблуждаться, давать оценки и прочая и прочая - это неотъемлемая часть дискуссий (интернет-срачей). Даже я, в порыве полемического задора могу назвать отдельных персонажей "феерическими дураками". Но факт несогласия с их мнением не даёт мне права заявлять что они не имеют права его иметь или высказывать. Вот в чём закавыка! Да моё мнение по какому-то вопросу будет иметь меньший вес - я к примеру ничего не смыслю в ядерной физике, поэтому всё что по этому поводу будет мной написано - будет вполне справедливо названо дуростью, но так я про это и не пишу!
Ненене. Вы по-прежнему далеки от понимания того, что такое (не)адекватность. Адекватность на АШ имеет градацию. Вы слишком пинк; очевидно, из тех, кто с хорошими лицами. Здесь вы в самом начале пищевой цепочки. Грамотное письмо, начитанность и широкий кругозор не спасут, особенно, если вы исповедуете пацифистскую логику, типа, за все хорошее / ребята, давайте жить дружно / господа, неужели вы будете нас бить.
Все такие розовые уже тут были, их съели, немногие остались, но их доедают, никак не доедят, толстокожих, видать, держат на оплате за вредность. ЛГБТэшникам, например, топить за патриотизм тут не дадут, придется терпеть прямые оскорбления. В жопу их.
И дело тут не в имманентной тупости, хамстве и прочей убогости клиентов АШ. Нет. Просто этот этап коллегами-завсегдатаями пройден. Возврат к пережеванному никого не мотивирует на позитивное обсуждение. Попробуйте понять, какие темы на АШ стали основными и на каком уровне они обсуждаются, а он уже высок, иначе обрастете банами со всеми вытекающими и превратитесь в читателя. Цените то, что есть
Хорошо сказал про уровень.))
Ахахах! Я может быть и чересчур пинк, но я-таки голем - огромный глиняный великан, с тетраграмматоном во рту.
И вы знаете, коллега, мне совершенно всё равно что обо мне подумают завсегдатаи АШ, у меня за четыре года семь статей, которых должно быть пять (долго объяснять - просто поверьте) неужели вы подумали, что я гонюсь за популярностью или беспокоюсь о количестве банов? Да мне пофигу совершенно. Я хотел написать - я написал. Я потролил особо упоротых, прочитал комментарии, нашёл небольшое количество дельных. Дальше могу опять на полгода заткнуться, а может и больше, а может и меньше - кто знает когда произойдёт что-нибудь, о чем я посчитаю нужным написать.
И упаси меня бог кого-то на что-то мотивировать. Я тут скорее как фонарик - вот подсветил какую-то проблему и на этом достаточно.
Конечно, еды набрал - как без этого но, надеюсь, вы мне простите эту шалость, которая, как мне кажется - удалась.
И вот ещё: уверен что вы всерьёз считаете высоким уровень обсуждения, но у меня это вызывает безудержный ржач. Особенно после прочтения комментариев. Если это - уровень , то я просто умываю руки.
жаль, что не помог
Ну так уровень комментариев соответствует уровню статьи. 😉 Хотели хайпа, повышения градуса противостояния?
Тут уже поведали все тонкости карьеры и прикрытия. А у вас одни эмоции оскорблённых избирателей.((
Я не понимаю, Вы действительно свихнулись? :) Или притворяетесь?
Вы считаете кого-то "охранителем", Вас считают "личикой белоленточного". Вы же влёгкую употребляете такие термины и выдвигаете какие-то безумные обвинения к власти?
Вы высказали своё мнение. Его даже прочитали(!) (что, вообще, никто Вам не обязан) и сделали свои выводы. Гражданское общество - это не когда все думают так, как Вы, а когда все думают своей головой.
Вот люди самостоятельно сделали выводы о том, что Вы написали и о том, кто Вы. Так работает демократия. В смысле, настоящая. Чем Вы недовольны-то?
И за базар отвечают.
Как-то так.
Хм… Коллега, а вы точно-точно уверены, что персонаж слева — не сказочный? Что, такие и правда где-то встречаются в дикой природе, а не только в контактных зоопарках???
Вы уверены, что персонажи типа того, что слева вообще возможны?
Даже в зоопарке…
Нет, конечно! Но! У меня нет ни малейших оснований не доверять словам камрада Вячеслава. Вот в чём когнитивность моего диссонанса!
Это Идеал! Не надо трогать Вашими грязными лапами нашу общечеловеческую хрустальную мечту. )))
Я ы фотоперчатках! Повертел и отложил сей артефакт. К чему он нам тут, на Земле?
А фотомаска медицинская... был? ) Ну, как же, без мечты на планете Грунте не прожить спокойно. Необходимы приключения тела и духа. )
, вздрогнем, несмотря на понедельник. )
В профилактических целях. Исключительно в них!
Строго в целях профилактики известного ныне заболевания. Убьём вирус спиртом не протирая ручки дверей и перила. )
Именно-съ.
ТакЪ победимЪ жеж! И опять же, к нормам ГБО солидный довесок обязателен. )
Сюда можно ещё приплюсовать и либероидов, чьё основное отличие от либерастов - это более близкое нахождение у кормушки.
Однако ж,.....
Без свеклы не сварить борща. Вот и основными ингредиентами-наполнителями либерализма являются обязательная буржуазность/маммонизм и свобода личного произвола, с автоматической индульгенцией, и некая маниловщина( всамделишная или искусственная).
Совершенно верно. А иначе, какой смысл быть либероидом в России и мире?!
Который левый: готов признавать свои ошибки!? Да Вы чЁ?! Не проснулись ещё? Пример приведёте? "Имя, сестра! Имя!"
А это Идеал, тащемта. )))
Ну тогда нужно нимб сверху пририсовать.
Ох, хотелось бы, но либерал не святой, грешный человек. ))
В таком случае - он не идеал.
Естественно, Царствие Небесное ему не наследовать, но на земле постарается АдЪ и Израиль не устраивать. ))
Ключевое слово. А получится или нет - ХЗ.
Так благими намерениями всем известно, в какую сторону мостится дорога.
"Эт точно!"
Аксиома, проверенная и подтверждённая временем.
А я согласен, чтобы существовали оба типа.
Представьте что будет, если в дискурсе останутся лишь охранители? Будет болото и застой, как в позднем СССР.
"На то и щука, чтобы карась не дремал" и "Опираться можно лишь на то, что сопротивляется" неглупые люди это придумали.
В сравнении с нонешним, "болото и застой, как в позднем СССР", это была движуха и бурление
говнмысли.И в дискурсе не было охранителей. Они бы просто не выжили, их бы загоняли ссаными тряпками )))
Страницы