Давайте разберемся...

Аватар пользователя nictrace

Вот через одного все уверены, что 9.11.2001 в Пентагон пальнули крылатой ракетой.

Тем не менее официальные источники утверждают что это был пассажирский самолет.

Есть данные о бортовом номере, списки пассажиров и т.д.

Вопрос, куда делся самолет, если была ракета? Есть ли какие-то ссылки на внушающую доверие информацию?

UPD: публикация, разъясняющая профанам, что колесо на снимке аварии в Пентагоне принадлежит Боингу-757, а не какому-либо другому самолету.

Комментарии

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

Я там был 10.11.2001.

Это выглядело именно дыра от упавшего самолета. Крылатая ракета = взрыв. От взрыва образуется шарообразная воронка, а не разлом в стене.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

а обломки самолета были?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

крылатая ракета - не такая простая штука, как артиллерийский снаряд, или там бутылка с шампанским (которую если достаточно сильно бросить в стенку - "взорвется"). Согласно той теории с крылатой ракетой - её запустили, (сильно упрощая), те  люди, что работают в пентагоне, именно в то крыло, которое было на ремонте, в тот кабинет, где хранились какие-то финансовые отчеты ( к которым появились вопросы у комиссии конгресса, sic), и, поэтому - они не активировали взрыватель. Там ведь даже никто не пострадал, если читать прессу.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

как бы, 59 пассажиров с экипажем +5 захватчиков +125 человек в здании погибли.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

про 125 в здании - пропустил, значит.

зачищали свидетелей-исполнителей. )))

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

По тому что я видел, невозможно было избежать жертв, кроме как заранее вывести людей из того крыла. Поробую покапаться в своих старых фотках, у меня было фото пентагона обгорелого.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

о как. Даже боюсь спрашивать кто вы, если вам разрешили не только попасть туда на следующий день, но даже фоткать...

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

Во-первых, я фотографировал не само место, а с достаточно большого расстояния. Во-вторых, не спрашивал.

Аватар пользователя Алексей Жгарев

Погибли в основном гражданские. Среди погибших 1 генерал. Судя по следам взрывали изнутри. (Благо при проведении работ можно такое организовать. Были бы толковые подрывники.) К слову, в ВТЦ также проводились ремонтные работы за несколько недель до "взрывов".

Фокус с рейсом могли провернуть такой же, как у нас на Дальней Востоке с корейским Боинга. Когда под видом пассажирского рейса пустили над Россией другой самолет. То есть навык имитации пассажирских рейсов у спецслужб есть.

Следы от "падения" самолета в Пенсельвании вообще выглядят смешно. Это что по вашему место катастрофы 115-ти тонного Боинга?

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

Самолет + взрывчатка гораздо больше похоже на правду, чем маразм с крылатой ракетой.

Это ж медленная достаточно хрень и сами обыватели бы увидели прилетающую болванку. Но все почему-то видели самолеты. Копперфильд?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 3 недели)

Википедия о крылатых ракетах

Цитата:

Достоинства
  • Возможность задавать произвольный курс ракеты, в том числе, извилистую траекторию, что создаёт трудности для ПВОпротивника.
  • Возможность движения на малой высоте с огибанием рельефа.
  • Современные крылатые ракеты предназначены для поражения цели с высокой точностью.

Недостатки

  • Иногда относительно небольшие скорости (порядка скорости звука).
  • Высокая стоимость.

Скорость звука в воздухе, напомню - около 300 метров в секунду.


Вы уверены, что "обыватели" действительно заметили-бы прилетающую болванку, движущуюся со скоростью 300 м/с на малой высоте с огибанием рельефа? 

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

Я бы заметил, глухая и слепая бабка -- нет. ДиСи -- не такой уж маленький город. Хорошо, пусть будет крылатая ракета. По степени бесполезности это разбирательство можно номинировать на Оскар.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

вроде как - не было там особо никаких "всех", вокруг пентагона камер более чем дох..я, а видео - только одно, емнип. и на нем самолет не очень просматривается..

а скорость у той ракеты (Гранит, по моему) , о про скорость уже написали.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

Гранит, по-моему, развивает 2М у земли...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

Гранит -

Ракета 3М-45 (П-700) имеет несколько гибких адаптивных траекторий в зависимости от оперативной и тактической обстановки в морском и воздушном пространстве района операции. Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 – на малой.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

Я не видел обломков

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

плюс ракетчикам...

даже от "суперджета" что-то осталось...

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

А что убрать не могли что ли? Я бы на месте властей Вашингто ДиСи тоже бы оставлял обломки всякие валяться на улице. На целый год для пущей острастки населения терроризмом.

Аватар пользователя slw068
slw068(9 лет 1 месяц)

Угу. А крылья у самолета сложились и продетели в дыру проделанную корпусом. Очень смешно....

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 10 месяцев)

Смешно? Да, дурачки, такие как ты сами себя веселят.

Аватар пользователя slw068
slw068(9 лет 1 месяц)

Так ты крылья от самолета "врезавшегося в Пентагон" нашел?

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(8 лет 10 месяцев)
Как понял что "источник" википеди то даже читать не стал...вполне рукопожатно
Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

там полно ссылок на официальные сайты

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(8 лет 10 месяцев)
Там действительно полно ссылок но не на оф сайты а на ту же вики, что такое боинг, североамерик время и прочая муть
Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

ссылки надо смотреть на англоязычной странице...

вот фото - http://www.airliners.net/photo/0188155/ красивый самолет был...

вот поиск по номеру

вот сайт мемориала погибшим

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

я у Дм. Халезова читал - так, там был приличный разбор, ссылки нету, увы..

ну а он, тот самый человек, эту версию продвигающий.

вкратце, там были показания свидетелей - которых весьма долго держали в самолете, не вспомню сейчас, на каком именно рейсе, уже после посадки (по прилету).

Аватар пользователя greygr
greygr(9 лет 3 недели)
ну что за привычка писать дату в нерусском формате? Неделя тоже с воскресенья начинается?
Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

это не привычка, просто в таком формате дата наиболее узнаваема :)

Аватар пользователя serghey
serghey(9 лет 1 месяц)

Не разберемся. В первые минуты и часы были сообщения об ОДИННАДЦАТИ разных захваченных самолетах. Потом эти цифры усохли без последующих объяснений и началось мифотворчество

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

в первые минуты была инфа о том, что президент в воздухе и его местоположение засекречено :)

Аватар пользователя serghey
serghey(9 лет 1 месяц)

не, он был в каком-то детском саду и его показывали по тв. А мулька была, чтобы сбить террористов с толку, так как была попытка атаки белого домика; я как раз находился возле новостного терминала, был в рынке, так что шкурно был заинтересован в подробностях происходящего.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(8 лет 10 месяцев)
Видел видео с парковки пентагона как боинг пролетел на высоте 50 см ))) врезавшись в эдание, скорее только огонь как пролетел снаряд! Пионеры которые учились 2 месяца могли посадить с точностью да 10 метров- абсурд
Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

это то видео, на котором ровно в 1 кадре промелькнуло нечто размытое?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(9 лет 2 месяца)

                   я лично, видел именно это видео

Аватар пользователя komrados
komrados(9 лет 3 недели)

Мне кажется все попытки убедить общественность что в пентагон врезался именно самолет а не что то еще (крылатая ракета, внутренний взрыв и тд) разбиваются о тот простой факт что с 17 окрестных видеокамер которые снимали траекторию подлета цру сразу же изъяло записи и до сих пор их не показало (за исключением какой то хрени из 5 кадров с взрывом где ничего не понять). Если бы это был самолет - доказать это проблем бы не составило. А раз доказательств нет вот уже 11 лет значит там на видео далеко не то что можно выдать за самолет...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

допустим, ракета. Самолет могли порезать на металл. А куда делись пассажиры рейса 77?

Аватар пользователя komrados
komrados(9 лет 3 недели)

Да куда угодно - живут под другими именами, топчут Гуантаномо, кормят рыб в Мексикансокм заливе... Может их и вообще никогда не было - могли же самолет фиктивными пассажирами набить? При наличии смекалки и ресурсов вариантов может быть несчетное множество. :)

Важно ведь тут другое - крылатую ракету не так просто достать, еще сложнее запустить и совсем невероятно сложно сделать так чтобы она долетела и попала точно в цель (причем цель эта как говорят - самое защищенное здание на планете). Тот кто имел возможность осуществить это все думаете запарился бы о каких то 77 пассажирах? :) Я думаю вряд ли...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

с ракетой, говорят, Бут подсобил...

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(8 лет 10 месяцев)
Говорят в Москве кур доят ))))
Аватар пользователя shure348
shure348(8 лет 11 месяцев)

а двигатели куда делись? они не из фольги и весят не как мешок картошки

Аватар пользователя SOnick
SOnick(9 лет 1 месяц)

Дайте хоть какие-то зримые свидетельства того, что этот самолет был. Ну я не знаю, не в пыль же он превратился? Где двигатели, они всегда остаются, даже после самых мощных катастроф, там титан и все такое. Где они?

Допустим передняя часть была полностью разрушена и от нее ничего не осталось, но задняя ведь должна была сохраниться? Где обломки хвоста? Это же реальный самолет, а не бумажный, он не сгорает целиком в пожаре как спичка. Ну и естественно, вопрос о размере дыры, там что то около 4-х метров, как в нее пролезла туша боинга - почему то на него даже не пытались дать ответ. И это при том что подобные самолеты уже врезались в здания и что с ними обычно в аналогичных условиях происходит - хорошо известно специалистам.

То же самое по подрыву близнецов.

Как неопытные летчики навели самолеты на башни, если матерые пилоты не берутся такое повторить.

Почему упали здания расчитанные на то что в них врежется самолет.

Почему самолетам дали прилететь и врезаться в здания в небе над самым охраняемым городом в мире.

Почему расплавилась сталь несущих конструкций, которая рассчитана на гораздо большей температуры пламя, чем может создать горящий керосин.

И таких вопросов чуть более чем доуя. Почему-то ни на один из них никто не пытался даже ответить.

Аватар пользователя shure348
shure348(8 лет 11 месяцев)

Самолет вообще не смог бы пробить даже одну внешнюю стену. Если бысамолет стоял на земле и на него упала бы башня, то от самолета осталась бы лепешка. Ну и про землетрясение за 12 секунд до падения башен можно много чего придумать. А оно отчетливо видно на многих видео.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

инерция - не шутка. Листом офисной бумаги можно перерезать горло.

Аватар пользователя shure348
shure348(8 лет 11 месяцев)

не стоит забывать про плотность материалов) плотность кожи поделенная на плотность бумаги, думаю будет несколько иной чем плотность башни (стали) поделенная на плотность самолета (алюминий)

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(9 лет 1 месяц)

Тут уже осуждали, и довольно продуктивно

http://aftershock-1.livejournal.com/527965.html

Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(8 лет 11 месяцев)

 

Сразу после попадания якобы боинга.

И через некоторое время, когда обрушили стену. 

 

А вот и само отверстьеце, которое якобы проделал  боинг. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)
это ж с какой стороны дыра-то?? На предыдущем фото же видно, что одно кольцо из пяти пробито насквозь... Может, дыра во втором кольце?
Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(8 лет 11 месяцев)

 

 http://www.serendipity.li/wtcr.html

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(8 лет 10 месяцев)

11 сентября. Ключи к разгадке / September Clues

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2168117

Кратко суть:1. Никаких боингов и близко с "целями" не пролетало.

2. Все кадры с самолётами, влетающими в башни - унылый фэйк, сделанный на скорую руку за 17 секунд, на которые отставала прямая трансляция.
3. Вокруг башен действительно летали (или могли летать) небольшие самолёты, что могло ввести в заблуждение очевидцев, но поражены здания были ракетами.
4. Все очевидцы, звонившие в прямой эфир - аффилиаты телекомпаний (продюсеры, корреспонденты и тд) по случаю оказавшиеся дома и наблюдавшие за атакой из окон своих квартир.
5. Поражение антенн, расположенных на башнях, вывело из игры все мелкие местные телекомпании. Все видео транслировались пятью основными ТК, причём координация транслируемого видео проходила через единый центр.
6. Профессиональные съёмки, сделанные операторами этих ведущих телекомпаний, по качеству больше похожи на испорченное home video 60-х годов. Исторические кадры, сравнимые по значимости с первыми шагами по Луне, случайно залепляются рекламными баннерами телекомпаний. Красота!
7. Любительские" съёмки и фото влетающего в здание самолёта, появившиеся позже и имеющие, как ни странно, куда более высокое качество по сравнению со съёмками, сделанными во время прямого эфира десятками профессионалов CNN, NBC, CBS, ABC и FOX News - фэйк менее унылый, и потому более глупый.
8. Ну и вертолёты  , невозмутимо бороздившие просторы вокруг горящих башен и, своим появлением на одних кадрах и непоявлением на тех же кадрах с других ракурсов окончательно запутавшие тв-шных фотошоперов, расставляют все точки над ii.
Это если совсем в двух словах, в фильме указаний на подобные нестыковки и откровенные ляпы гораздо больше.

Фильм разбит на 8 глав. Субтитры на русском языке в двух вариантах

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 1 месяц)

а тысячи очевидцев, видевшие как большой самолет впилился в небоскреб, очевидно были подвержены массовому гипнозу...

Страницы